War mal: "Was passt zu Kimber?: Komplette Anlage zu den Kabeln gesucht"

fake?!






wenn nicht, wo bitteschön hast du in welchem *forum* was genau gelesen?

Das nenn ich mal konsequentes Umsetzen sämtlicher Voodoo Thesen.

Eigentlich hättest du dir aber zuerst noch die richtigen Klangschalen und Raum Animatoren kaufen und zu denen passend dann die Kabel auswählen sollen.


Grüße,
Argon

Danke für die ersten Antworten. Leider habt ihr mir aber keine Vorschläge für die Komponenten gemacht.

@John Frink
Ich finde so schnell jetzt nicht alle der Beschreibungen zu den Kimber Kabeln aber diese beiden habe ich jetzt noch gefunden.

foreverprimus schrieb:

Hallo, ich möchte gerne ein neues Lautsprecherkabel kaufen (bisher Kimber 8PR). Ich will meiner Anlage einfach mal was gutes tun. Ich suche ein Kabel was entgegen dem Kimber 8PR warm und sehr bassstark ist.

Duncan_Idaho schrieb:

das 8TC ist eher analytisch...wird mein 8PR ersetzen, wenn ich mir die B&W 804 hole....

Ich habe noch viel öfter gelesen das Kimber sehr analytisch ist und keine Feinheiten verliert. Genau das was ich möchte. Darum habe ich sie gekauft.
Wenn ich mal Zeit habe kann ich noch mehr der Beschreibungen suchen wenn es dich interesiert.

@Argon50
Ich beginne halt mit den sensibelsten Stellen. Es soll nichts zwischen den Geräten verloren gehen. Das wird ja auch oft hier berichtet das manche Kabel den Ton weich oder warm machen. Beispiel ist oben das Zitat. Das möchte ich nicht!

Die Klangschalen kann ich erst kaufen wenn ich weiß welche Komponenten ich habe. Der Händler sagte mir die Schalen müssen je nach Anlage ausgewählt werden.


Mit freundlichen Grüßen,

Chris

Hallo Chris!

Lies dir bitte das hier mal durch: http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=94

Ich hoffe du kannst die Kabel noch zurück geben.


Grüße,
Argon

Und wieder ein neu-registrierter Foren-Troll. Süß. Vor allem die Anlagen-Beschreibung in seinem Profil. Sry, aber der Typ ist schon jetzt von vorne bis hinten nicht ernst zu nehmen

Kimber KS-3033 Lautsprecherkabel 10 Meter statt für 8000,- für nur 4300,- Kimber KS-1020 Cinchkabel 4 x 1,0 Meter statt zu je 1170,- für nur 610,- pro Stück

Ganz klarer Fall... Ich hätte auch sofort zugeschlagen

Die Klangschalen kann ich erst kaufen wenn ich weiß welche Komponenten ich habe. Der Händler sagte mir die Schalen müssen je nach Anlage ausgewählt werden.

Der Händler scheint die geballte Kompetenz in Menschenform zu sein. Ich lach mich schlapp

Hallo Chris.

Kauf dir erstmal Denon-Gerätefüße und ein Rack. Kleb die Füße so aufs Rack, wie es deinem Auge gefällig ist, und suche dann die passenden Geräte aus. Wenn du meinst, die Füße "kommen" seitlich aufgeklebt am besten, müssen es Geräte sein, die um die Ecke gehen. Das schränkt die Auswahl ein.

Also: Obacht!

ach wie putzig
so langsam wandelt sich das hifi forum in ein echtes satire Forum.
Fehlt nur noch der Moderator der uns dann klatschen befiehlt

Jetzt meine Frage, welche Komponenten, also Geräte und Lautsprecher, passen klanglich zu den Kimber Kabeln?

LOOOOL

Man kanns auch andersrum machen...

Bisher habe ich nur eine kleine Kompaktanlage von JVC

Und mit der Aussage entlarvst du dich als Fake
Keiner mit soviel Geld gibt sich mit einer JVC Kompakttröte zufrieden

Also kommt schon, wer hat sich hier einen Scherz erlaubt?

Schöne Kabel hast Du da !

Und wie klingen sie ? .

Stefan

Laßt uns einen Turing Test mit ihm machen .

grins, l

Schöne Kabel hast Du da ! Und wie klingen sie ?

Das kann er doch noch nicht sagen,
da fehlt ja noch die Anlage rundherum
(schau mal in sein Profil )

Ja deswegen

Und sowieso

So was hab ich noch nicht gehört.

Bei der Preisklasse von den Kabeln, bleibt ja nur Krell, Levinson Mcitosh und Accuphase etc. übrig.

Das sollte er nach dém Aussahen aussuchen, den die oben genannten sind mit sicherheit über JEDEN Zweifel erhaben.

Stefan

Er sagt, LS sind bekanntlich nicht so wichtig, da kann man doch sicher ruhigen Gewissens Eltax, CAT oder Omni Audio empfehlen.
Mein Tip zum kostengünstigen Bezug: Parkplatz in Uninähe und auf weisse Lieferwagen achten!!!:D :D.

Wotanstahl schrieb:

Schöne Kabel hast Du da ! Und wie klingen sie ? .

wenn er sie auf den Boden fallen lässt, dann hört er , wie sie klingen.

Danke für eure Antworten.

Viel Hilfreiches war aber da nicht dabei für mich.
@Argon50
Den Link habe ich gelesen, verstehe aber da nicht viel davon. Ich verlasse mich lieber auf die Erfahrungsberichte.
Umtauschen kann ich die Kabel nicht da es ja Sonderposten waren. Will ich auch gar nicht.
@Rattensack
Warum Gerätefüße von Denon? Die sind doch nur für Denon Geräte oder? Sind Denon Geräte passend zu meinen Kabeln?
Kannst du mir da welche empfehlen?
@alitoc
Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz aber der hilft mir auch nicht. Hast du keinen Vorschlag für mich?
@sasquatsch
Ich möchte keine Scherze machen.Das Geld habe ich ja erst seit kurzem. Ich habe etwas geerbt. Das gehört aber hier gar nicht her. Ich bräuchte nur eben Vorschläge.
@Wotanstahl
Danke! Ich finde auch das die Kabel sehr schön sind.
Zum Klang habe ich ja schon zwei Zitate geschrieben. Du findest aber im Forum noch mehr die das bestätigen.
Bei den Krell, Levinson Mcitosh und Accuphase Geräten kannst du mir da bestimmte empfehlen? Müssen dann alle Komponenten vom gleichen Hersteller sein?
@langsam
Was ist ein Turing Test?
Kann man damit Kabel und Komponenten vergleichen?
Wenn ja dann würde ich das gerne machen.
Die Eltax, CAT und Omni Audio Lautsprecher kenne ich nicht.
Wo bekomme ich die? Muss ich mich da erst für die Marke der Geräte entschieden haben oder harmonieren die mit allen bisher genannten Marken?
Das mit dem Parkplatz und dem Lieferwagen verstehe ich nicht.

@all
Ich würde mich sehr über weitere und genauere Vorschläge zu Geräten freuen.
Bitte aber keine Vorschläge für andere Kabel wie ich sie auch schon bekommen habe. Da ich die Kabel jetzt ja schon habe muss halt alles dazu passen.
Für anderes Zubehör erstelle ich dann mal einen neuen Thread, wenn ich die Geräte und Lautsprecher habe. Das macht vorher glaube ich keinen Sinn.

Vielleicht könnte mich die Moderation ja doch in einen der Kaufberatung Bereiche verschieben. Ich dachte ich würde hier mehr auf User mit Hörerfahrung der Kimber Kabel treffen. Scheinbar kann mir aber hier kaum jemand etwas zu Geräten oder Lautsprechern sagen.

Mit freundlichen Grüßen,

Chris

ChRe schrieb:

Danke für eure Antworten. Viel Hilfreiches war aber da nicht dabei für mich... Vielleicht könnte mich die Moderation ja doch in einen der Kaufberatung Bereiche verschieben. Ich dachte ich würde hier mehr auf User mit Hörerfahrung der Kimber Kabel treffen. Scheinbar kann mir aber hier kaum jemand etwas zu Geräten oder Lautsprechern sagen.

Also ich glaube immer noch nicht, dass deine "Anfrage" ernst gemeint ist...

Ich hätte da aber eine entsprechende Gegenfrage:

Ich konnte unlängst gunstig einen 10 L Kanister mit Shell-Super Benzin erwerben, habe aber noch kein Auto.
Welches würde zu dem Kraftstoff passen?

Gruß
Jürgen

ChRe schrieb:

Danke für eure Antworten. Viel Hilfreiches war aber da nicht dabei für mich.

Könnte es sein, daß es an deinem doch, ähm, recht ungewöhnlichem Vorgehen liegt? Vergleichbar wäre es, wenn du erst Sitzbezüge kaufst und dann fragst, was das optimale Auto dazu wäre.

ChRe schrieb:

Danke für eure Antworten. Viel Hilfreiches war aber da nicht dabei für mich. @langsam Was ist ein Turing Test? Kann man damit Kabel und Komponenten vergleichen? Wenn ja dann würde ich das gerne machen. Die Eltax, CAT und Omni Audio Lautsprecher kenne ich nicht. Wo bekomme ich die? Muss ich mich da erst für die Marke der Geräte entschieden haben oder harmonieren die mit allen bisher genannten Marken? Das mit dem Parkplatz und dem Lieferwagen verstehe ich nicht. @all Ich würde mich sehr über weitere und genauere Vorschläge zu Geräten freuen. Bitte aber keine Vorschläge für andere Kabel wie ich sie auch schon bekommen habe. Da ich die Kabel jetzt ja schon habe muss halt alles dazu passen. Für anderes Zubehör erstelle ich dann mal einen neuen Thread, wenn ich die Geräte und Lautsprecher habe. Das macht vorher glaube ich keinen Sinn. Vielleicht könnte mich die Moderation ja doch in einen der Kaufberatung Bereiche verschieben. Ich dachte ich würde hier mehr auf User mit Hörerfahrung der Kimber Kabel treffen. Scheinbar kann mir aber hier kaum jemand etwas zu Geräten oder Lautsprechern sagen. Mit freundlichen Grüßen, Chris :prost

Hm, vielleicht fragst du einfach den Händler, der die ausgesprochen günstigen Preise für deine Kabel gemacht hat, welche Geräte er denn dazu für sinnnvoll und zu deinem Budget passend erachtet. Natülich nur, wenn es diesen Händler auch wirklich gibt.

Mal was Grunbdsätzliches: wenn weder Kabel noch Geräte elektrisch fehlkonstruiert sind, sprich, wenn es keine Probleme mit der elektrischen Anpassung gibt, dann hast du eine große Auswahl an Geräten.

Turing Test

l.

langsam schrieb:

Hm, vielleicht fragst du einfach den Händler, der die ausgesprochen günstigen Preise für deine Kabel gemacht hat, welche Geräte er denn dazu für sinnnvoll und zu deinem Budget passend erachtet. Natülich nur, wenn es diesen Händler auch wirklich gibt.

Wenn es selbigen - mAn rein fiktionalen - Händler tatsächlich geben würde, gehörte er mit Hlfe der fraglichen Kabel am nächsten Baum aufgeknüpft.
Wäre dann auch - sozusagen - eine Variation von "High-End"...

man, seit ihr heute wieder liebensgewürzig...ääh liebenswürdig

Wäre dann auch - sozusagen - ein Variation von "High-End"

Holy-Shit der war gut.. und auch sehr fieß. Intellektueller schwarzer Humor vom feinsten. Da steh ich drauf

Nichtsdestotrotz empfehle ich dem Threadersteller sich intensivst diverse Geräte und Lautsprecher anzuhören. Nicht nur "HighEnd", sondern durchaus auch mal Standard Consumer Ware aus dem nächsten Blödmarkt. Nur so kann man seine persönliche Grenze finden.

Hallo,

von den obengenannten Herstellern sind alle ! Gerätegruppen ausnamslos zu empfehlen.

Vieleicht wichtig ist noch der DEUTSCHE Vertrieb der sollte in der Nähe sein.

Mischen kannst Du sie auch.

Hat dann aber nicht mehr den optischen Effekt und die Systemferbedienung kannsr du dann auch nicht mehr benutzen.

Gruss Stefan

Hallo Chris,

ChRe schrieb:

Ein Händler hat mir nun ein sehr gutes Angebot gemacht. Kimber KS-3033 Lautsprecherkabel 10 Meter statt für 8000,- für nur 4300,- Kimber KS-1020 Cinchkabel 4 x 1,0 Meter statt zu je 1170,- für nur 610,- pro Stück Da konnte ich natürlich nicht widerstehen. Jetzt meine Frage, welche Komponenten, also Geräte und Lautsprecher, passen klanglich zu den Kimber Kabeln?

das kann doch unmoeglich Dein Ernst sein! Du willst uns doch nicht allen Ernstes erzaehlen, dass Du Kabel fuer beinahe 7000 Euro (4300 + 4x610) gekauft hast und nun eine passende Anlage dazu suchst? Das kann doch fast nur ein Scherz sein?

Wenn nicht, solltest Du die Anschaffung einer hochwertigen Anlage nochmals komplett ueberdenken und das Vorgehen mal vom Kopf auf die Fuesse stellen! D.h. zuerst Lautsprecher aussuchen, die Dir klanglich zusagen, dann einen Verstaerker waehlen, der die LS entsprechend unter Kontrolle hat und zuletzt noch geeignete Quellgeraete (CD usw) aussuchen. Dir ist schon bewusst, dass die Musiksignale von einer Quelle kommen (z.B. CD-Player), in einem Verstaerker verstaerkt werden und dann von den Lautsprechern in Schall umgewandelt werden? Die Kabel selbst klingen nicht und geben auch keine Laute von sich (wenn man sie nicht gerade fallen laesst oder stramm einspannt und zupft)!

BTW: Besonders serioes kann der Haendler nicht sein, wenn er Dir Kabel verkauft ohne dass eine Anlage vorhanden waere, um sie daran anzuschliessen. Es gibt ja viel Abzocke in dem Bereich, aber das wuerde alles bisherige weit in den Schatten stellen, wenn es sich so zugetragen haette.

Es stehen mir noch maximal 9000€ zur Verfügung.

Wenn Du die Kabel wieder zurueckgibst, hast Du gut 15000 Euro zur Verfuegung und kannst die ganze Planung nochmals vernuenftig von vorne beginnen!

Da die Boxen nach vielfach gelesener Meinung wohl nicht so entscheidend sind,

Wo stand das? Im "Kaukasian Journal of Potatoe Research"?
Hier in diesem Forum wohl kaum ...

könnten die natürlich auch gerne günstiger als die restlichen 1000€ sein.

Also wenn man den Hauptteil fuer Kabel, und dann abgestuft CD-Player, Amp und zuletzt (als kleinsten Betrag) in die Lautsprecher investierte, haette man wirklich von vorne bis hinten alles falsch gemacht, was falsch zu machen waere. Ich wuerde sagen: Maximaler Misserfolg waere garantiert! Wobei Misserfolg bedeutet, mit moeglichst viel Geld moeglichst wenig zu erreichen!

Was würdet ihr mir empfehlen? Wichtig ist eben das ich keine Einbussen habe.

Die Einbussen sind maximal, wenn moeglichst wenig in Lautsprecher investiert wird! Toppen liesse sich dass nur noch, durch einen akustisch katastrophalen Hoerraum, d.h. moeglichst leer und hallig, Hoerabstaende groesstmoeglich und Hoerplatz und Lautsprecher jeweils direkt an der Wand.

Meine Empfehlung: Kabel zurueckgeben und mit dem Probehoeren von Lautsprechern beginnen. Bei mehreren Tausend Euro Finanzspielraum ist das Angebot riesengross, da bringt das Aufzaehlen einzelner Modelle wenig, da muesste man sich generell mal darueber verstaendigen, was klanglich so gewuenscht wird. In schwarzem Lack wird sich dann schon was passendes finden lassen.

Aber nochmals: Ich habe grosse Zweifel, dass das hier Ernst gemeint ist. Ein so absurdes Vorgehen bei der Anschaffung einer guten Hifi-Anlage hat bisher noch niemand versucht. Ich tippe daher immer noch auf Forentroll. Bist Du einer?

Cheers
Marcus

ChRe schrieb:

Ich möchte keine Scherze machen.Das Geld habe ich ja erst seit kurzem. Ich habe etwas geerbt. Das gehört aber hier gar nicht her. Ich bräuchte nur eben Vorschläge.

Ich bin sicher, dass der Erblasser wohl in seinem Grab rotieren würde, wüsste er, dass du ca. 6.700,- EUR für Kabel ausgegeben hast, die einen Gegenwert von max. 300,- EUR darstellen...

Verständnislose Grüße
Jürgen

Don't feed the troll, Herrschaften.

ChRe schrieb:

@alitoc Ich verstehe deinen Beitrag nicht ganz aber der hilft mir auch nicht. Hast du keinen Vorschlag für mich?

Sorry, da bin ich Dir wirklich etwas Schuldig geblieben!
Ich empfehle Dir aus eigener Erfahrung natürlich Burmester Komponenten. Klingen ganz hervorragend mit Kimber KS.
Wenn Du interesse an gebrauchten Geräten hast sschicke mir eine PM, ich kenne da immer jemanden der etwas verkaufen will

Danke für all die Antworten und vielen Dank für das Verschieben in einen passenden Bereich.

Wie ich ja schon geschrieben habe kann ich die Kabel nicht mehr zurück geben. Der Händler ist auf Röhrengeräte und Zubehör spezialisiert. Da ich aber keine Röhrengeräte möchte kann er mich da für die Geräte und Lautsprecher leider nicht beraten. Ich möchte seinen Namen nicht unbedingt nennen da einige Antworten doch sehr unfreundlich waren.

Ich möchte euch bitten mir Geräte und Lautsprecher vorzuschlagen die zu den Kimber Kabeln passen. auch meinen Preisrahmen sollen sie nicht sprengen.
Die Burmester sind mir zu teuer. Ich möchte nur Neugeräte. Gebrauchten Geräten traue ich nicht. Da habe ich zu viele Probleme wie rauschen und anderem gelesen.

Das besonders die Geräte wichtig sind habe ich sehr oft hier in diesem Forum gelesen. Leider habe ich nicht die Zeit alle Beiträge zu suchen aber ein paar habe ich schon schnell gefunden.

das in der wiedergabekette entscheidenste gerät ist der player. was dieser nicht wiedergibt kann der rest der anlage nicht mehr aufholen, dann der verstärker, am ende die lautsprecher. oft wird angeführt dass cd player oder verstärker sehr ähnlich klingen. das stimmt, viele klingen ähnlich, und meist nicht gut. dann wird mit lautsprechern und raumakustik versucht zu kompensieren.

Grundsätzlich reproduziert der Lautsprecher das angegebene Signal in hörbare Form, und wenn das Signal in sich Fehler hat, wie könnte der Lautsprecher die Situation etwas korrigieren? Und das, daß im Allgemeinen die CD-Spielern in bedeutende Mengen und Verstärkern in enorme Mengen das ursprungliche Musiksignal verfälschen, weiß noch jeder, der überhaupt einmal in seinem Leben ein wirklich guten Spieler und Verstärker gehört hat . Leider verschwenden die Leute meistens alles Geld in die Lautsprechern und an dem Verstärker und Spieler schenkt man keine Aufmerksamkeit, sondern schafft nur etwas. Dann, wenn man später mit der Soundqualität nich zufrieden ist, was macht er? Ja, kauft immer wieder neue Lautsprecher und die wirkliche Ursachen für schlechte Soundqualität bleiben immer noch Teile der Anlage. Wenn man nur einmal etwas wirklich gutes hört, ändert man rasch seine Meinung über Wichtigkeitsgrad von Komponenten einer Anlage, aber leider spielen oft auch die sogenannte Hifi-Freaks Jahre nach Jahre herum dieses Hobby, ohne nur einmal so eine gute Anlage zu hören, die es für sie ermöglichen würde, die wirkliche Grundsachen verstehen zu lernen. Wenn alles anders in der Anlage in Ordnung ist, und die Anlage ist daher fähig, gutes Signal in die Lautsprechern einzuspeisen, beginnen auch die Lautsprechern, eine Rolle zu spielen. Aber, das will ich noch einmal sagen, wenn man nicht in der Lage ist, auf einmal eine überall gute Anlage zu kaufen, ist es absolut besser, gute Spieler und Verstärker mit günstige (oder ganz kostenlose, wenn man diese aus einem Schrottplatz sucht ) Lautsprechern, als schwache Spieler und Verstärker mit Super-Lautsprechern zu schaffen. Wenn das Signal für die Lautsprechern nicht in Ordnung ist, kann kein Lautsprecher es etwas verbessern, sondern das Musiksignal und daher auch die Soundqualität sind schon zerstört, diese klare Sache sollte schon die normale Vernunft sagen

das verhältnis hängt weitgehend von dem zugang zur wiedergabe und der philosophie des herstellers, bzw. des kunden ab. zusätzlich eine frage des gesamtpreises. ein verhältnis das die quelle bevorzugt führt tendenziell zu mehr musikqualität, mehr zu den lautsprechern hin mehr klang im zimmer.

Wenn man die Komponenten einzelen kaufen würde, ist dann eher tatsächlich von 2/3 für die Geräte auszugehen.

Der letzte Beitrag spricht zwar von nur 2/3 für die Geräte aber ich gehe mal davon aus das die Qualität noch steigt wenn ich noch mehr für die Geräte ausgebe.
Es gibt aber noch mehr Beiträge dazu. Ich glaube einfach mehr den Hörerfahrungen als irgend welchen Vermutungen.
Daher hoffe ich ja auch darauf das mir User die Erfahrung mit Kimber Kabeln haben Empfehlungen für passende Geräte geben können.

Der Hinweis das ich mir viel anhören soll ist nett gemeintwird sich aber schwer umsetzen lassen. Ich habe nicht viel Zeit und kann ja nicht mit meinen Kabeln durch die Geschäfte ziehen. Es muss doch Geräte geben die genau wie die Kimber Kabel sehr analytisch und fein auflösend sind.

Es würde mich sehr freuen wenn mir noch der ein oder andere einen richtigen Hinweis geben könnte auf Geräte die zu meinen Kabeln passen. Bitte verzichtet aber darauf mich anzugreifen wie es ein paar schon gemacht haben. Das ist nicht schön und hilft mir nicht weiter. Es kommt mir fast so vor als würde ich stören. Das war nicht meine Absicht. Ich hoffte nur hier in diesem Forum Hilfe zu finden.Je schneller ich passende Geräte finde bin ich wieder weg und störe nicht mehr.

Mit freundlichen Grüßen,
Chris

Ganz aktuell habe ich gerade noch den Beitrag gefunden.

tendenziell sind anlagen die den bestmöglichen player, einen sehr guten verstärker und gute lautsprecher haben audiophiler als solche die auf aufwendige lautsprecher setzen, und die qualität des players und verstärkers ausser acht lassen. wie es immer schon war, mist rein ergibt mist raus. teuer ist dabei noch keine garantie, vielmehr ist es eine frage des herstellers. es gibt solche die bereits ab moderaten preisregionen gute player anbieten, und dann player in hohen regionen die den mehrpreis rechtfertigen. irgend ein sony, denon oder ähnlich klingendes wird nie zu viel mehr als zur berieselung im stande sein.

Dann liege ich doch ganz richtig mit meiner Suche.
Kann mir noch jemand etwas zu den früher genannten Lautsprechern von Eltax, CAT und Omni Audio sagen? Ich hatte ja schon gefragt wo ich die bekommen kann und ob ich mich da erst für die Marke der Geräte entschieden haben muss oder ob die mit allen Marken harmonieren?

Mit nochmals freundlichen Grüße,
Chris

ChRe schrieb:

Kann mir noch jemand etwas zu den früher genannten Lautsprechern von Eltax, CAT und Omni Audio sagen? Ich hatte ja schon gefragt wo ich die bekommen kann und ob ich mich da erst für die Marke der Geräte entschieden haben muss oder ob die mit allen Marken harmonieren?

Also ganz vorzüglich harmonieren mit Kimber Kabeln und den genannten "Highend-Lautsprechern" sicherlich TCM, Medion, Clatronic und natürlich Bose!

Jürgen

Aergert es Dich denn garnicht, dass Du schlecht, um nicht zu sagen fahrlaessig falsch von dem Kimber-Haendler beraten worden bist?

Gut, hier wirst Du gerade nicht viel besser behandelt ... wobei das auch im sehr ungewoehnlichen Auftritt begruendet liegt.

Wenn du die von dir eingebauten Zitate ernstnimmst, kannst du bedenkenlos zu Lautsprechern von Eltax, CAT, Clatronic, Medion oder Omni Audio greifen. Es passt in jedem Fall. Und entspricht auch dem sinn der zitierten Texte.

Wenn du allerdings hier noch mehr liest, wird dir auffallen, dass die zitierten Inhalte schlicht Unfug höchster Qualitätsstufe sind und danach wirst du dich selber umhören (mit den Ohren und zwar den eigenen!).

Den Händler, der dir die Kabel verkauft hat, kannst du ruhig nennen, hier gibt es sicher einige Leute, die würden den rest der Welt gerne vor ihm warnen.

Das alles gilt natürlich nur, wenn du echt bist.

so isses, l.

hallo ChRe

du findest doch schon mal die zitate der wirklich wichtigen leute, schreib die doch einfach mal per PM an, die werden dir schon die passenden geräte nennen können. Du solltest dir nur im klaren darüber sein, dass geräte unter 10.000€ (je komponente!) deinen ansprüchen nicht gerecht werden können.

aber du hast ja schon mal die kabel, imho ein guter anfang. als nächstes würde ich -an deiner stelle- erstmal mit der quelle allen übels anfangen .... dem STROM! am besten ziehst du dir erstmal ein besonderes kabel dahin, wo die anlage stehen soll. dies muss natürlich mit einer besonderen HighEnd-Sicherung geschaltet werden. Lass diese arbeiten bitte durch einen Elektromeister durchführen! der wird den sinn wahrscheinlich nicht verstehen, er ist schließlich kein HighEnder, kann diese handwerkliche tätigkeit jedoch ohne verletzungen durchführen. lass auf jeden fall selber die finger davon - LEBENSGEFAHR!
Danach kannst du dir dann einen passenden stromfilter oä. kaufen, auch da werden viele sagen, dies sei nicht nötig, aber alles schön der reihe nach, wir ziehen uns ja auch den Hochzeitsanzug schon zuhause an.

wenn du diese aufgaben erledigt hast, kannst du dich erstmal um raumanimatoren und klangschalen kümmern, schließlich müssen die geräte ja in der endgültigen umgebung klingen, welchen sinn macht es da, vorher was hören zu wollen.

Dann ist erstmal die netzleiste dran, am besten mit entsprechenden stromkabeln. wie soll auch nur irgendwas gut klingen, wenn der strom der hinten ins gerät kom mt, nicht ordentlich transportiert wird .... ich sag nur verkrustete schwingungen!

dann musst du dir natürlich erstmal gedanken über die aufstellung machen. geräte stapeln ist , also erstmal ein rack und ein paar anständige Gerätebasen!

Danach dann erstmal den CDPlayer, du weißt, nur was am anfang da ist, kann hinten rauskommen! dann Verstärker und zuletzt kaufst du dann die lautsprecher. aber lass dir da nix erzählen, der preis macht die musik! ein ferrari kostet ja auch mehr als ein golf, bei highend-geräten ist es genauso, je teurer desto besser.

alles klar?

falls du dich nach einem blick in mein profil wunderst, dass ich mit billigschrott, sogar ohne besondere kabel, versuche musik zu hören, muss ich leider sagen, dass ich die falsche investition getätigt habe und mir eine immobilie zugelegt habe, die ich erst abzahlen muss , aber wenn das erledigt ist, leg ich auch los, versprochen

klaus

@ ChRe = Kann mir noch jemand etwas zu den früher genannten Lautsprechern von Eltax, CAT und Omni Audio sagen?

Vielleicht einfach mal die SUFU nutzen ( Oben die *Suche* in Rot )

Und die " guten " Erfahrungsberichte lesen !


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@ kölsche_jung , dein Beitrag ist ja fast schon gemein !

Fakt ist, Chris, das Du hier so kein Bein auf den Grund bekommst. Deine Anfrage widerspricht im vollen Maße gegen das Prinzip dieses Forums.

Es gibt, glaube ich, keinen Leser hier, der sich nicht entweder die Haare rauft oder auf seiner Tastatur hämmert.

Du wirst hier definitiv keinen sinnvollen Vorschlag hören KÖNNEN, weil Deine Ausgangssitution gegen jede Hifi Regel verstößt.

Wenn Du Dein Budget in Hifi Geräte einsetzen willst, dann tu das am besten für Dich alleine.

Mein wirklich ernstgemeinter Tipp:

Gehe zum nächsten Kiosk und kaufe Dir eine AUDIO oder STEREOPLAY oder beide für ca. 5,30€ pro Zeitschrift und schaue Dir im jeweiligen Teil (Service Rang und Namen oder Bestenliste) die Geräte der HighEnd und Referenzklassen an und stelle Dir eine Anlage zusammen!

Dann hast Du wenigstens etwas Info und Vergleich.

In diesem Sinne.

Olaf

Hallo ChRe,

die "Philosophie", dass das Quellgeraet das wichtigste der Kette, ist hoert man immer wieder mal. Davon wird es aber nicht richtiger. Im Prinzip ist es schon so, dass ein Lautsprecher am Ende der Kette ein anfangs vermurkstes Signal nicht wieder verbesser kann.

Was jene Leute, die Dir zu teuren CD-Playern und billigen Lautsprechern raten, dabei voellig ausser acht lassen ist das Leistungsniveau, auf dem sich CD-Player auch in den "unteren" Preissegmenten befinden. Was fuer Plattenspieler noch eine gewisse Berechtigung gehabt haben mag, gilt fuer CD-Player nicht mehr. Da mag es noch klangliche Unterschiede geben (auch hier scheiden sich die Geister), jedoch sind diese weitaus geringer als zwischen Lautsprechern. Auch Unterschiede zwischen Verstaerkern sind weitaus geringer als Unterschiede zwischen den Lautsprechern. Schau mal hier in diesen Thread zum Verstaerker Blindtest den das Forumsmitglied "hifi-aktiv", selber ein Haendler, durchgefuehrt hat.

Den allergroessten Einfluss auf die Wiedergabequalitaet hat der Lautsprecher und die Raumakustik, danach der Verstaerker, und zum Schluss der CD-Player.

Es spricht nichts dagegen, solide gebaute CD-Player mit gutem Wandler und ordentlicher Analogsektion zu kaufen. Ebenso kann ein solider konstruierter Verstaerker mit ordentlichen Leistungsreserven, der auch an schwierigen Lasten stabil bleibt, keineswegs zuviel sein. Wenn man aber 7000 Euro fuer Kabel, 8000 Euro fuer CD-Player und Verstaerker ausgibt, und dann nur noch 1000 Euro in LS investiert, ist man sehr schlecht beraten worden.

Sollte es Dir wirklich Ernst mit dem Kauf einer hochwertigen Anlage sein, dann ist Dein bisheriger Ansatz voellig verfehlt. Wenn Du auf dem Wege weiter machst, hast Du Dein Geld maximal verschleudert.


Cheers
Marcus

2ls4any1 schrieb:

@ kölsche_jung , dein Beitrag ist ja fast schon gemein !

wieso?

bei der von ChRe praktizierten Herangehensweise ist die von mir beschriebene Weiterführung einfach nur konsequent!
ChRe scheint jemand zu sein, der keine Kompromisse eingeht, sicherlich hätte er für die ausgegebene Kohle irgendeine Durchschnittsanlage mit Durchschnittskabeln und Durchschnittsklang bekommen, aber mit so was gibt er sich offensichtlich nicht zufrieden.

Wenn schon, denn schon! Wenn ich einen Porsche, einen Ferrari und einen Maybach in meine Garage stellen will, fang ich ja auch nicht mit nem Golf an!
Aber die Stoffhaube für den Ferrari kann ich mir doch schon mal holen, den passenden Wagen gibt es halt später!

Die Kabel hat er doch wirklich zum Schnäppchenpreis bekommen, wer hätte da nicht zugeschlagen!

klaus

Pilotcutter schrieb:

Mein wirklich ernstgemeinter Tipp: Gehe zum nächsten Kiosk und kaufe Dir eine AUDIO oder STEREOPLAY oder beide für ca. 5,30€ pro Zeitschrift und schaue Dir im jeweiligen Teil (Service Rang und Namen oder Bestenliste) die Geräte der HighEnd und Referenzklassen an und stelle Dir eine Anlage zusammen! Olaf

Diesen Tipp finde ich jetzt aber noch viel fieser!

Nachher blättert er in den Heftchen rum, liest unter Umständen sogar hier und da und erfährt dann, dass er im Grunde ja alles richtig angefangen hat...

Gruß
Jürgen

Hallo,

ist das hier ein vorgezogener Aprilscherz ????????

Da kannste auch fragen :

Ich habe 1000 Liter Benzin für einen Literpreis von € 1,10 kaufen können und habe nicht widerstehen können.
Welches Auto passt denn dazu ?

Gruß
Thomas

tomkuepper schrieb:

Da kannste auch fragen : Ich habe 1000 Liter Benzin für einen Literpreis von € 1,10 kaufen können und habe nicht wider

Abgeschrieben UND sogar verändert!
http://www.hifi-foru...d=25762&postID=17#17
Wenn das Niveau weiter so steigt...

Das kann doch nur eine Realsatire sein! Ich überlege mir ernsthaft, den threadersteller auf Schadensersatz und Schmerzensgeld zu verklagen: Erstens hätte ich mir beim Lesen beinahe in die Hose gemacht, zweitens habe ich jetzt entsetzliche Bauchschmerzen vor Lachen, und wenn das so weitergeht, brauche ich noch teuren Zahnersatz, weil ich gleich in die Tischkante beiße. Herr Böde, jetzt ist's aber genug!

Wenn das aber tatsächlich ernst gemeint sein sollte:

ChRe: Da hat Dich der Händler nach Strich und Faden verarscht! Der Kerl - mich würde auch einmal interessieren, wer solche fahrlässigen Ratschläge gibt - hat Dich genau falsch herum beraten: Wenn man sich gleich eine komplette Anlage zulegen möchte (und nicht eine vorhandene erweitern oder vorhandene Komponenten ersetzen will), sucht man zuerst die Lautsprecher aus; die dürfen auch gerne einen besonders hohen Anteil am Budget beanspruchen, weil sie den größten klanglichen Einfluß haben (sie sollten auch unbedingt vor dem Kauf in den eigenen Wänden probegehört werden, weil Raumakustik und Aufstellmöglichkeiten eine nicht zu unterschätzende Bedeutung für das klangliche Resultat haben).
Dann sucht man einen leistungsmäßig passenden Verstärker aus, der die Lautsprecher ordentlich antreiben kann und nicht etwa so schwach ist, daß er schon bei Zimmerlautstärke in die Knie geht. Danach kommt der Player dran (klangliche Unterschiede zwischen CD-Playern sind, wenn überhaupt vorhanden, dann keineswegs besonders riesig). Da kann man durchaus nach Design, Verarbeitung und Bedienung als maßgeblichen Kriterien gehen. Und zu guter Letzt verkabelt man das Ganze mit ordentlich abgeschirmten Kabeln mit ausreichendem Querschnitt, die fest in den Buchsen sitzen sollten. Da es solche Kabel auch schon für ziemlich wenig Geld gibt und klangliche Einflüsse bei ordentlich konzipierten Kabeln nicht der Rede wert sind, ist hierfür der geringste Teil des Budgets anzusetzen. Und von teuren Netzleisten, Klangschalen und anderem Voodoo-Ramsch läßt man gleich ganz die Finger.
Mit den Kabeln anzufangen, das ist in der Tat so sinnvoll wie den Kauf eines Autos über die Farbe der Sitzbezüge anzugehen.

Wie, wenn ich mal fragen darf, soll das abgelaufen sein? Bist Du zu einem Händler gegangen und hast so etwas gesagt wie: "Hallöchen, ich habe hier so- und soviel tausend € und möchte mir eine Anlage kaufen, habe aber gar keine Ahnung?" Woraufhin der freundliche Händler Dir gleich das "nur für Sie und nur heute"-Kabel-Superschnäppchen angeboten hat? Wenn ja, sollte man ihn in der Tat an seinen Strippen aufknüpfen, aber Du solltest Dich auch einmal gründlich mit Dir selbst, Deiner Haltung usw. auseinandersetzen. Solche Leute wie Du sind für unseriöse Händler, die es leider auch gibt, ein so gefundenes Fressen wie deutsche Landesbankiers für amerikanische Finanzhaie.

Und noch etwas zu den Boxenempfehlungen: CAT, Eltax und besonders Omni Audio sind berüchtigte Billig-Lautsprecher, die von High End nun wirklich denkbar weit entfernt sind (wobei einige Modelle von Eltax und CAT sicherlich für den Partykeller und für das Kinderzimmer geeignet sein könnten und man einige vielleicht auch mit etwas Bastelei in ganz passable Lautsprecher verwandeln kann).
Aber niemand, der mehrere tausend € für eine Anlage ausgeben kann und will und auch nur ein Fünkchen Ahnung und Erfahrung hat, würde sich auch nur einen Augenblick lang ernsthaft mit diesen Lautsprechermarken befassen.

Eigentlich immer noch fassungslos und kurz vor dem Blasenkrampf,

nanesuse

Guten Abend.
Es ist nicht schön das mir niemand wirklich Vorschläge macht oder machen kann. Das man sich lieber lustig macht finde ich etwas befremdlich. Leider kenne ich mich nicht so gut aus und kann mit vielen technischen Erklärungen nichts anfangen. Trotzdem ist mein Anliegen ernst gemeint.

Ich habe versucht mich noch etwas mit der preislichen Gewichtung zu befassen wie es mir einige vorgeschlagen haben. Denke nun ich werde wohl etwas mehr in die Lautsprecher investieren. Was würdet ihr zu denen sagen?
http://www.nubert.de...D_{EOL}&categoryId=2
Habe da einiges Gutes dazu gelesen und da sie reduziert sind würde mir noch immer genug für die Geräte bleiben.
Harmonieren diese Lautsprecher mit den Kimber Kabeln?

@Pilotcutter
Ich habe schon einige Zeitschriften gelesen und auch dort konnte ich nur Gutes über meine Kabel finden. Auch gute Geräte werden dort als wichtig angesehen.

@die Vergleiche mit Autos
Ich weiß das ihr euch nur lustig machen wollt aber wenn ich mir zum Beispiel in ein paar Monaten ein bestimmtes Auto kaufen könnte jetzt aber schon passende Winterreifen für sehr wenig Geld bekommen könnte warum sollte ich dann warten bis ich das Auto das ich ja eh kaufe habe und dann viel mehr für die Winterreifen zahlen?

@hbitsch
Warum sollte ich mich wegen der Kabel ärgern? Ich habe doch das was ich wollte bekommen und dazu noch sehr günstig.
Ärgern tun mich allerdings schon einige der Beiträge hier die eher der Belustigung dienen mir aber nicht weiter helfen. Ich kann jetzt etwas besser verstehen warum ich manchmal lese das sich manche User nicht mehr beteiligen möchten. Scheinbar ist es wirklich nicht gut Kabel zu erwähnen. Vielleicht habe ich einen Fehler gemacht und hätte nur nach analytischen Geräten die alle Feinheiten spielen fragen sollen ohne die Kabel zu nennen. Dann könnte ich mir aber nicht sicher sein das diese Geräte auch mit meinen Kabeln harmonieren.

Was den Händler betrifft so hat der mir nichts aufgeschwatzt oder angedreht. Ich kam zufällig in den Laden da mir ein Röhrenverstärker im Schaufenster sehr gut gefallen hatte. Nach längeren Beratungen und auch etwas hören kam ich aber zu dem Schluss das ein Röhrenverstärker nichts für mich ist. Dieser Händler hatte die Kimber Kabel an seiner Ladentheke liegen. Sie wurden wohl bestellt aber nie abgeholt. Daher der günstige Preis. Ich habe sie also da ich ja dank des Forums und der positiven Hörberichte wusste das ich solche Kabel möchte spontan gekauft. Hätte ich gewartet und mir erst Geräte und Lautsprecher gesucht müsste ich viel mehr für die Kabel bezahlen.
So bleibt mir also mehr Geld für die Geräte und die Lautsprecher.

@nanesuse
Danke für die Aufklärung bezüglich der CAT, Eltax und Omni Audio Lautsprecher.
Ich finde es nicht sehr nett mich wegen meiner Unerfahrenheit so auf den Arm nehmen zu wollen.

Ich hoffe es kann mir doch noch jemand eine ernst gemeinte Empfehlung für Geräte und unter Umständen für Lautsprecher falls die von Nubert nicht passend wären geben.

Mit freundlichen Grüßen,
Chris

ChRe schrieb:

@nanesuse Danke für die Aufklärung bezüglich der CAT, Eltax und Omni Audio Lautsprecher. Ich finde es nicht sehr nett mich wegen meiner Unerfahrenheit so auf den Arm nehmen zu wollen. Mit freundlichen Grüßen, Chris :prost

kabel für tausende von € kaufen, aber glauben, dass eltax etc. gut ist.

ChRe schrieb:

Warum sollte ich mich wegen der Kabel ärgern? Ich habe doch das was ich wollte bekommen und dazu noch sehr günstig.

Dazu wollte ich noch anmerken, dass Du aehnliche Preise, wie Du sie bekommen hast, auch im Netz kriegen kannst (das Chinch Kabel fuer rund 680 Euro etc).

Dann könnte ich mir aber nicht sicher sein das diese Geräte auch mit meinen Kabeln harmonieren.

Im Vergleich zu den anderen Komponenten haben die Kabel einen vergleichsweise geringen Einfluss auf den Klang, so dass man getrost sagen kann, dass Du alle, wirklich alle Hifi Geraete ins Auge fassen kannst, die ueber passende Steckverbindungen verfuegen. Keine Einschraenkungen.

Also lass uns die Kabel vergessen. Was hoerst Du denn so, welchen Raum moechtest Du beschallen, welchen Klang erwartest Du Dir denn, welche Medien moechtest Du abspielen?

Dieser Händler hatte die Kimber Kabel an seiner Ladentheke liegen. Sie wurden wohl bestellt aber nie abgeholt.

Das glaube ich nicht.

des Forums und der positiven Hörberichte wusste das ich solche Kabel möchte spontan gekauft.

Und das erst recht nicht.

Hi ...


also jetzt müllt dieser Typ hier sämtliche Threads mit diesem geistigen Dünnsch... zu - hier sollte eingegriffen werden - liebe Mod´s und damit meine ich nicht meinen Beitrag zu löschen ...


Danke


taubeOhren

ChRe schrieb:

Warum sollte ich mich wegen der Kabel ärgern? Ich habe doch das was ich wollte bekommen und dazu noch sehr günstig...

Das nennst du "günstig"? Wer mehr als max. 300,- EUR für die komplette Verkabelung ausgibt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen! Dafür bekommst du sehr gut verarbeitete, materialtechnisch nicht vrbesserungsfähige und mit soliden Steckern versehene Kabel, die ihre Aufgabe optimal erfüllen.
Die restlichen 6.400,- EUR hättest du genau so gut verbrennen können...

ChRe schrieb:

Hätte ich gewartet und mir erst Geräte und Lautsprecher gesucht müsste ich viel mehr für die Kabel bezahlen. So bleibt mir also mehr Geld für die Geräte und die Lautsprecher.

Wenn du immer noch der Meinung bist, du hättest Geld "gespart", dann hat die weitere Diskussion eh' keinen Sinn mehr!

Gruß
Jürgen

Guten Abend argumente.

Ich sagte ja das ich mich nicht so gut auskenne. Darum frage ich ja. Hast du einen Vorschlag für gute zu meinen Kabeln passende Geräte und Lautsprecher?

@alle andere
Bitte greift mich nicht persönlich an und schreibt doch bitte nur wenn ihr mir Vorschläge machen könnt. Langsam kommt es mir vor als wollen sich manche nur lustig machen oder ist das etwas Neid weil ich mir gute Kabel gekauft habe und ich immer noch 9000€ für Geräte und Lautsprecher ausgeben kann?

Mit freundlichen Grüßen,
Chris

Hallo!

Ich wollte mich eigentlich nicht mehr zu dem Thema äußern,
Aber ich tus mal trotzdem :

Ich habe schon einige Zeitschriften gelesen und auch dort konnte ich nur Gutes über meine Kabel finden. Auch gute Geräte werden dort als wichtig angesehen.

Zu den Kabeln:

Gib sie zurück!
Das ist rausgeworfenes Geld!
(S..t meine komplette Anlage kostet schon fast soviel wie die Kabel )
Hol dir von mir aus Lautsprecherkabel mit 4 qmm^2 (Arg wie geht das hochstellen noch mal ) aus sauerstofffreiem Kupfer und von mir aus versilbert, wenn es dein Gewissen beruhigt

Warum sollte ich mich wegen der Kabel ärgern? Ich habe doch das was ich wollte bekommen und dazu noch sehr günstig.

Lies noch mal das was ich oben geschrieben habe

Scheinbar ist es wirklich nicht gut Kabel zu erwähnen. Vielleicht habe ich einen Fehler gemacht und hätte nur nach analytischen Geräten die alle Feinheiten spielen fragen sollen ohne die Kabel zu nennen.

Wenn die Geräte ordentlich gebaut sind (aus elektrotechnischer Sicht, handverlesene Bauelemente lass ich gelten ), dann werden sie deine Musik, Filme, was auch immer auch so wiedergeben wie du dir das vorstellst

Dann könnte ich mir aber nicht sicher sein das diese Geräte auch mit meinen Kabeln harmonieren.

Kabel können mit nix harmonieren, da wir hier von Frequenzen (Musik und Film) sprechen, die sich ELEKTROTECHNISCH gesehen in einem absolut unkritischen Bereich bewegen
Helft mir mal weiter: Ab welcher Frequenz wirkt der Skineffekt sich aus

Dieser Händler hatte die Kimber Kabel an seiner Ladentheke liegen. Sie wurden wohl bestellt aber nie abgeholt.

Der "Besteller" hat sicher auch hier im Forum nachgefragt
Sorry aber der musste sein

Ich finde es nicht sehr nett mich wegen meiner Unerfahrenheit so auf den Arm nehmen zu wollen.

Ich glaub das ist einfach eine Reflexreaktion von manchen Leuten hier
Bitte nicht falsch verstehen

Mein abschließender Tip:
Lass dich von den Leuten hier beraten, die helfen dir wirklich weiter (Das Budget ist zu viel für mich um sinnvolle Ratschläge zu geben )

Aber nur unter einer Bedingung:

GIB DIE KABEL ZURÜCK, DAS IST MEIN ERNST!!

ChRe schrieb:

Guten Abend argumente. Ich sagte ja das ich mich nicht so gut auskenne. Darum frage ich ja. Hast du einen Vorschlag für gute zu meinen Kabeln passende Geräte und Lautsprecher? @alle andere Bitte greift mich nicht persönlich an und schreibt doch bitte nur wenn ihr mir Vorschläge machen könnt. Langsam kommt es mir vor als wollen sich manche nur lustig machen oder ist das etwas Neid weil ich mir gute Kabel gekauft habe und ich immer noch 9000€ für Geräte und Lautsprecher ausgeben kann? Mit freundlichen Grüßen, Chris :prost

Also lass uns die Kabel vergessen. Was hoerst Du denn so, welchen Raum moechtest Du beschallen, welchen Klang erwartest Du Dir denn, welche Medien moechtest Du abspielen? Es muss ja noch andere Kriterien geben als "Muss zu meinen Kabeln passen".