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Treffpunkt der Hifi-Forum- Freunde.

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0300_Infanterie
Inventar
#17662 erstellt: 10. Jul 2011, 10:51
... Grünstich und Tonhöhe haben Dich nicht gestört?
Moe78
Inventar
#17663 erstellt: 10. Jul 2011, 16:48

Sanyo PLV-Z800 LCD Heimkino-Projektor
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Blitzangebot-Preis:EUR 699,99


Mann, und das hab ich verpasst...
Lion13
Inventar
#17664 erstellt: 10. Jul 2011, 18:46

0300_Infanterie schrieb:
... Grünstich und Tonhöhe haben Dich nicht gestört?


Der Grünstich ist ja nach bisherigen Informationen von Peter Jackson so gewollt - und ich fand ihn absolut nicht störend. Und ich fand den Soundtrack gelungen, jedenfalls nicht irgendwie dumpf oder leiernd... Und ich war vorher duschen, also waren die Ohren frei!

Ich habe allerdings nicht den Gegentest mit der englischen Tonspur gemacht. Werde trotzdem mal den Austausch beantragen, ist ja nun doch ein Premium-Objekt.
0300_Infanterie
Inventar
#17665 erstellt: 10. Jul 2011, 19:07
... warte bis die neue Charge da ist und der Preis stimmt ...
Hab ja nur nen 50"er und da die Extended hier auch im 3930 läuft hab ich´s nicht so eilig mit dem Umstieg.
Da hat Star Wars Vorrang, die hab ich nämlich auch als DVD nicht ...
Moe78
Inventar
#17666 erstellt: 10. Jul 2011, 19:10
Solltest du die alten Discs nicht einschicken müssen, ich wäre interessiert, schau eh nur O-Ton...
War heut nochmal in der neuen Wohnung, mann, das Wozi hallt wie Sau, und Frauchen will dent TV lieber in der Ecke zwischen den großen Fensterelementen haben, weil "man da ja besser aus dem Fenster schauen kann"...
Da werd ich kämpfen müssen...
0300_Infanterie
Inventar
#17667 erstellt: 10. Jul 2011, 19:27
... hast dann gekämpft wie ein Löwe und trotzdem verloren
Peter_Wind
Inventar
#17668 erstellt: 10. Jul 2011, 19:40

Moe78 schrieb:
...und Frauchen will dent TV lieber in der Ecke zwischen den großen Fensterelementen haben...

Wo denn sonst? In der Ecke zur Flurtür ist kein Platz. An der Stelle wo die Couch eingezeichnet ist muss sie ja wohl auch hin.
Wo möchtest Du denn den Tv aufstellen?
Moe78
Inventar
#17669 erstellt: 10. Jul 2011, 21:09
Ich möchte die Couch (Zeichnung ist vom Vermieter...) so stellen:

1.OG Wohnung 001 - Kopie

Blau sind die HKs, die sind nämlich in ganzer Länge unter den gr. Fensterelementen. Balkontüre ist oben, nicht wie im Plan unten. Öffnen kann man nur das untere Element.
Wenn ich den TV in die Ecke stellen muss, dann kann ich die LS nicht mehr hinstellen, denn die müssten dann direkt vor den HKs und den Fenstern stehen...
0300_Infanterie
Inventar
#17670 erstellt: 10. Jul 2011, 21:12
... ja, das ist alles andere als optimal
Peter_Wind
Inventar
#17671 erstellt: 10. Jul 2011, 21:20
Michael, da würde ich aber erst einmal Probesitzen wenn man noch etwas ändern kann.
Die meisten Menschen werden sich unwohl fühlen mit dem Rücken zum Fenster; ich auch. Man starrt nur auf die Wand. Soll es so bleiben sollte die Sitzgarnitur eine sehr hohe Rückenlehne haben. Kommt es so wie von Dir geplant, wird der Lieblingsplatz deiner Frau auf dem kurzen Stück sein. Dass Du Probleme mit dem Aufstellen der LS hast, ist mir schon bewusst.
Der TV in deiner Planung steht auch suboptimal. Mit einem LCD/LED noch machbar. Plasma nein.
Ich stehe auf dem Schlauch was sind HKs?
0300_Infanterie
Inventar
#17672 erstellt: 10. Jul 2011, 21:21
... evtl Heizkörper
Peter_Wind
Inventar
#17673 erstellt: 10. Jul 2011, 21:25
Könnte sein. Ich habe zwar auch einen im WoZi aber da überwiegend Fußbodenheizung habe ich daran nicht gedacht.

Ich mach mal die Fliege für heute gN8


[Beitrag von Peter_Wind am 10. Jul 2011, 21:26 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#17674 erstellt: 10. Jul 2011, 21:30
Hk ist die Abkürzung für Heizkörper bei Bauplänen, sorry...

Die Couch bleibt meine, die du im Profil siehst. Da sind beide Schenkel gleich lang. Wenn man nicht TV schaut, dann kann man sich ja mit dem Rücken zum Essbereich auf die Couch setzen, dann hat man ein Fensterelement links und eins vor sich. Und nur zum TV-Sehen, da schau ich nicht ausm Fenster. Beide Elemente haben übrigens Rolläden, das beim Balkon sogar motorisch. Da kann man zur Not den hinter sich runterlassen, wenn man denn tagsüber schaut.
Peter_Wind
Inventar
#17675 erstellt: 11. Jul 2011, 06:01
Michael, wenn die Schenkel gleich lang sind und Du willst die Couch so stellen - Du/Ihr müsst euch wohl fühlen - dann würde ich den einen Schenkel nicht oben sondern unten hin stellen. Dann sitzt man dort mit dem Blick in Richtung EssZi und fühlt sich dabei wohler. Es sitzt sich so besser, nehme es mir ab oder besser, probiere es aus. Ich bin schon 5mal umgezogen, ich weiß diesbezüglich wovon ich spreche. Erkenne aber auch Deine akustischen Nöte. Irgendeinen Kompromiss müsst ihr ein gehen, dessen bin ich mir bewusst.
Ich habe 17 Jahre lang im Sommer Rolladen tagsüber beim TV-schauen (CRT) teilweise runter lassen müssen. Ich bin froh, dass es beim LCD nicht mehr erforderlich ist. Glaub mir, so etwas kann einem auf den Geist gehen.
Lion13
Inventar
#17676 erstellt: 11. Jul 2011, 09:05

0300_Infanterie schrieb:
Da hat Star Wars Vorrang, die hab ich nämlich auch als DVD nicht ... :.


Die habe ich auf DVD... Mal abwarten, wie die Qualität auf Blu ist - bei HdR ist der Sprung schon sehr groß, auch wenn die DVDs schon eine sehr gute Bildquali haben.


Moe78 schrieb:
Solltest du die alten Discs nicht einschicken müssen, ich wäre interessiert, schau eh nur O-Ton...


Nein, braucht man nicht - es reicht eine Meldung und die Kopie des Kaufbelegs. Da können wir uns gerne einig werden!


Peter_Wind schrieb:
Ich habe 17 Jahre lang im Sommer Rolladen tagsüber beim TV-schauen (CRT) teilweise runter lassen müssen.


Wird man bei Plasma vermutlich (je nach Helligkeit) sowieso machen müssen, egal wie der TV steht.
Moe78
Inventar
#17677 erstellt: 11. Jul 2011, 10:02
Jo, werd ich machen, es wird eine Stellprobe geben. Befürchte, ich zieh da den Kürzeren...

@Tom

Wenn man da nur eine Kaufbelegskopie einsenden muss, dann kann man die ja quasi doppelt kopieren und jemand anders schickt sie auch ein? Oder ich kauf mir das DIng bei AMazon, schicks zurück und kopiere vorher den Beleg. Wäre aber nicht astrein...
Schreib mir doch mal ne PM, was du für die Discs alleine aufrufen würdest

Jungs, schaut doch bitte mal in meinen Beratungsthread zur Sat-Suche...
Lion13
Inventar
#17678 erstellt: 11. Jul 2011, 12:10
Theoretisch könnte man das so machen (mit dem Zurückschicken) - ich habe mich auch gewundert, daß man die Discs selbst nicht mit zurückgibt... Aber bei der Kopie des Kaufbelegs muß natürlich ein Nachweis drauf sein, WER das gekauft hat - beispielsweise Name und Anschrift.

Ich möchte mich nicht bereichern, Michael - wenn du mir das Porto ersetzt, bekommst du die BDs kostenlos. Nach dem Motto: Wer zuerst kommt, mahlt zuerst.

Die korrigierte Fassung soll wohl ab Anfang August verfügbar sein, der Austausch wird aber sicher einige Zeit in Anspruch nehmen.
Moe78
Inventar
#17679 erstellt: 11. Jul 2011, 12:21
Du spinnst ja, das ist supernett. Kann ich das einfach so annehmen? Was hältst du davon: Ich ersetze dir das Porto und die Verpackung, und wir betrachten es als Hochzeitsgeschenk?
Lion13
Inventar
#17680 erstellt: 11. Jul 2011, 13:26
Klar kannst du das annehmen - und Hochzeitsgeschenk liest sich gut.

Ich sage dir dann Bescheid, wenn der Austausch stattgefunden hat, wegen Adresse usw.
Moe78
Inventar
#17681 erstellt: 11. Jul 2011, 14:05
Super Tom. Dafür halte ich auch eine, nein, ZWEI Wochen die Klappe wegen deinem Sofa...
Mann, Sat-Receiver aussuchen ist gar nicht so einfach, wenn man das Forum kennt. Jeder hat andere Macken...
0300_Infanterie
Inventar
#17682 erstellt: 11. Jul 2011, 16:03
Solange kann man das Sofa gar nicht ignorieren


Peter_Wind schrieb:
...Ich bin schon 5mal umgezogen, ich weiß diesbezüglich wovon ich spreche...


... ich in 17 Jahren 7x ... reicht mir auch


Peter_Wind schrieb:
...Ich habe 17 Jahre lang im Sommer Rolladen tagsüber beim TV-schauen (CRT) teilweise runter lassen müssen. Ich bin froh, dass es beim LCD nicht mehr erforderlich ist. Glaub mir, so etwas kann einem auf den Geist gehen.


... bevorzuge dann doch das Rollo und das bessere Plasma-Bild


Lion13 schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
Da hat Star Wars Vorrang, die hab ich nämlich auch als DVD nicht ... :.


Die habe ich auf DVD... Mal abwarten, wie die Qualität auf Blu ist - bei HdR ist der Sprung schon sehr groß, auch wenn die DVDs schon eine sehr gute Bildquali haben.


... die StarWars-DVDs fand ich im Bild schlechter als die HdR-Discs. Versprech mir da einiges ...
Peter_Wind
Inventar
#17683 erstellt: 11. Jul 2011, 17:06

0300_Infanterie schrieb:
..... bevorzuge dann doch das Rollo und das bessere Plasma-Bild .....

Jeder wie er es mag Marco. Ich lasse Dir Deinen Plasma Unsere Freunde haben einen Pana, weiß aber jetzt nicht welchen, da - aber nur bei denen bisher - stört mich Plasma ungemein, weil ich irgendwie das Zünden der Plasmazellen mit bekomme.
Ich habe bis vor fünf Jahren eine Real-Flat 72cm Röhre gehabt. Das Spiegeln wollte ich einfach nicht auch noch ab
102 cm haben.
Accuphase_Lover
Inventar
#17684 erstellt: 11. Jul 2011, 18:26
Und was soll an Plasma nun so viel besser sein ?

Sichtbare Vorteile, nicht theoretische !
Moe78
Inventar
#17685 erstellt: 11. Jul 2011, 18:55
Massiv besserer Betrachtungswinkel, natürlichere Farben, tieferes Schwarz (technologiebedingt). Näher am Bildeindruck einer Röhre.
Plus besseres 3D. Momentan.
Peter_Wind
Inventar
#17686 erstellt: 11. Jul 2011, 19:57
Ich vertiefe Plasma und LCD nicht weiter - meine letzten Worte hier an dieser Stelle dazu - stimmt zwar alles Michael, aber auch nur bedingt. Der Betrachtungswinkel ist schon bei meinem LCD nicht mehr von Bedeutung und der wird 5 Jahre alt. Allerdings war der damals von der gehobeneren Preisklasse. Wer sitzt denn nun wirklich auf 1,5 Meter Entfernung 2 Meter versetzt zum TV?
Die Aussage zum Schwarzwert stimmt bei meinem noch, bei neueren - LED-Backlight - schon nicht mehr, zumindest nicht, wenn der Raum nicht abgedunkelt ist. Bei uns brennt immer Licht, weil einer bestimmt lesen wird. Also spielt der immer wieder hochgespielte Schwarzwert bei uns keine Rolle.
Das mit der Natürlichkeit der Farben lasse ich bedingt gelten.

Die vorhandenen Vorteile eines Plasma nützen mir nichts wegen der sonst vorhandenen verdammten Spiegelungen durch Südfenster/-tür und Westfenster links vom Flat.

Ob etwas besser ist oder nicht, kommt auf die persönlichen Bedürfnisse an.

Der einzige Plasma im Freundeskreis, ich habe es erwähnt, haben Freunde von uns. Nur dort habe ich einen Plasma bisher unter häuslichen Bedingungen gesehen. Ich sehe auf 2m Entfernung störend die Plasmazellen.

Diese verbrauchen sich nicht immer ganz und können so ein leichtes Restlicht erzeugen. Zusätzlich sind Plasmabildschirme durch die eigenständig leuchtenden Zellen häufig anfälliger für Umgebungslicht. Einige Plasma-Fernseher neigen dazu in dunklen Räumen sehr knackigen Kontraste zu zeigen, die aber mit steigender Helligkeit im Raum immer schwächer werden.


Wie ich oben schon schrieb uns WoZi ist kein abgedunkelter Kinosaal.


[Beitrag von Peter_Wind am 11. Jul 2011, 20:05 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#17687 erstellt: 11. Jul 2011, 20:04
Gäste werden bei mir nähestens 1,75 und weitestens 4m wegsitzen, seitlich versetzt eher nicht so weit.
Grundsätzlich hast natürlich recht, Peter.

Die Position der LS/TV hat sich übrigens festgelegt, meine Frau will die schönen B&W (ihr gefällt das Furnier so) ins Wozi, und die "hässlichen" schwarzen Dali Lektor 1 müssen in mein Zimmer... Das übrigens ein helles Grün wird, mit hellgrauer Decke. WoZi wird Sand-beige-braun, sowas in der Richtung...


[Beitrag von Moe78 am 11. Jul 2011, 20:05 bearbeitet]
Peter_Wind
Inventar
#17688 erstellt: 11. Jul 2011, 20:07

Moe78 schrieb:
...Die Position der LS/TV hat sich übrigens festgelegt...

Und wie ist diese?
Moe78
Inventar
#17689 erstellt: 11. Jul 2011, 20:12
Na an der Wand links, wo anders haben die CM9 keinen Platz, denn vor die HKs stell ich die Schätzchen nicht...
0300_Infanterie
Inventar
#17690 erstellt: 11. Jul 2011, 20:33

Peter_Wind schrieb:

0300_Infanterie schrieb:
..... bevorzuge dann doch das Rollo und das bessere Plasma-Bild .....

... Unsere Freunde haben einen Pana, weiß aber jetzt nicht welchen, da - aber nur bei denen bisher - stört mich Plasma ungemein, weil ich irgendwie das Zünden der Plasmazellen mit bekomme...


... sind wenige Menschen, die das wahrnehmen ... aber wenn Du dazugehörst ist ein Plasma Tabu für Dich
Wir können´s ja beim nöchsten Mal hier nochmal testen ... Angela würde sich (wie ich auch ) sehr sehr freuen Peter!

____________

@all: Beide Bauarten haben ihre Vorteile. Hängt am Betrachter und der Aufstellsituation. Hatte im alten Haus nen LCD, da hätte Plasma keinen Spaß gemacht ...
Auch jetzt sind hier im Haus nur 2 Plasmas aber 3 LCDs in Arbeit ...
Dies ist aber auch den Preisen geschuldet ... ich schau aber auf den beiden Plasmas
Moe78
Inventar
#17691 erstellt: 11. Jul 2011, 21:22
Naja, das Ding ist halt, einen qualitativ annähernd gleichen LCD zum Panasonic 50 VT30 müsste ich wesentolich teurer bezahlen. Dazu kommt, dass es fast nur noch LED-LCDs gibt, und LED mag meine Frau nicht, hat da negative Erfahrungen bei einer Freundin gemacht...

Naja, mal schaun. Erst mal bleibt mangels Geld sowieso der alte LCD... Wenigstens kann ich ihn nun endlich an die Wand hängen.
Nun fehlen noch Esszimmer, Fernsehlowboard, Regale, Schlafzimmer und Küche...
Accuphase_Lover
Inventar
#17692 erstellt: 12. Jul 2011, 12:05
Bei meiner LED-LCD-Glotze (Panasonic aus letztem Jahr) ist der Betrachtungswinkel auch kein Thema. Die Farbwiedergabe ist für mich o.k.. Der Schwarzwert könnte tatsächlich besser sein.

Aber ernsthafte Bild-Schwächen sehe ich bei meiner Glotze nicht. Auch nicht im Vergleich zu 5000 € - Plasmaglotzen !
0300_Infanterie
Inventar
#17693 erstellt: 12. Jul 2011, 15:02
... wenn das Gerät kein sichtbares Clouding/Banding hat ist´s doch super!
Wichtig ist was man sieht, nicht die Theorie
0300_Infanterie
Inventar
#17694 erstellt: 12. Jul 2011, 20:56
Soderle, hab mir noch NABs und 18er-Alus gegönnt ...
Die großen NABs (sind ja 26,5 cm) sind quasi auf Vorrat für die LPR35-Neuware. Die 18er-Sulen (BASF, Alu, 3-Zack) sind zum "repräsentativen Gebrauch" meiner 60 Stück 549m-Tonbänder ...

Ach ja, das 5m Din-Kabel für den Doppel-Anschluß der B77 ist da und funzt perfekt! Kein Unterschied zum Cinch-Anschluß - aber eben viel einfacher
Moe78
Inventar
#17695 erstellt: 12. Jul 2011, 23:26


Ich hab nun bei dem Kathrein UFS 922 zugeschlagen, hab mir den heute auch mal live im MM angesehen. Ist ja ein riesen Teil... und die verlangen tatsächlich für ein Ausstellungsgerät noch 399€...
Da habe ich mit den 275€ richtig Glück gehabt
Nur das Ci Modul, das ich für HD+ brauche, ist schweineteuer, gibt's auch nur bei Astra direkt. 102€ inkl. 1 Jahreskarte...
Nun noch einen Zweitreceiver. Den 912 gibt's nicht mehr. Was nu? Würde ja gerne davon auf die HDD des 922ers zugreifen...
Accuphase_Lover
Inventar
#17696 erstellt: 12. Jul 2011, 23:43

Moe78 schrieb:

Nur das Ci Modul, das ich für HD+ brauche, ist schweineteuer, gibt's auch nur bei Astra direkt. 102€ inkl. 1 Jahreskarte...


DAS unterstützt du ?

Ich wollte mir letztes Jahr auch einen Receiver mit HD+ holen. Diese Privat-Dödel sollte man aber nicht unterstützen, weswegen ich es dann seingelassen habe !

Gucke nur noch über den integrierten Tuner meiner Glotze.
Moe78
Inventar
#17697 erstellt: 13. Jul 2011, 00:14
Ich möchte gerne HD sehen, und zwar so viel wie möglich. Außerdem finde ich 50€ für 1 Jahr nicht so teuer, ich zahle bis jetzt wesentlich mehr für Kabel HD...
Zum Aufnehmen nutze ich dann eben die SD-Varianten von Pro7 und Co. ...
Accuphase_Lover
Inventar
#17698 erstellt: 13. Jul 2011, 00:33
Teuer ist es eigentlich nicht, aber man unterstützt damit die Privat-Deppen und ihre fragürdige Medienpolitik.

Außerdem sind Werbeunterbrechungen und No-Credits auch in HD Mist !
Moe78
Inventar
#17699 erstellt: 13. Jul 2011, 10:30
Ich weiß, aber wir schauen nunmal auch viel Privat-TV, und das nehm ich selten auf. Aber wenn schon schauen, dann in HD...
Lion13
Inventar
#17700 erstellt: 13. Jul 2011, 15:04

Moe78 schrieb:
Naja, das Ding ist halt, einen qualitativ annähernd gleichen LCD zum Panasonic 50 VT30 müsste ich wesentolich teurer bezahlen.


Das ist meiner bescheidenen Meinung nach ein sehr wichtiger Punkt - denn ein LCD mit LED-Backlight und "Local Dimming" (denn mit Edge-LED bekommst du nicht die gleiche Bildqualität wie bei einem hochwertigen Plasma) durfte mind. doppelt so teuer sein.

Wer wie ich fast ausschließlich im abgedunkelten Raum schaut, ist mit Plasma sicher gut bedient. Mir gefällt das Gesamtpaket wesentlich besser als bei meinem (auch nicht billigen) LCD.
erwin17
Stammgast
#17701 erstellt: 13. Jul 2011, 15:12
guten abend zusammen
0300_Infanterie
Inventar
#17702 erstellt: 13. Jul 2011, 18:26

Lion13 schrieb:

Moe78 schrieb:
Naja, das Ding ist halt, einen qualitativ annähernd gleichen LCD zum Panasonic 50 VT30 müsste ich wesentolich teurer bezahlen.


Das ist meiner bescheidenen Meinung nach ein sehr wichtiger Punkt - denn ein LCD mit LED-Backlight und "Local Dimming" (denn mit Edge-LED bekommst du nicht die gleiche Bildqualität wie bei einem hochwertigen Plasma) durfte mind. doppelt so teuer sein.

Wer wie ich fast ausschließlich im abgedunkelten Raum schaut, ist mit Plasma sicher gut bedient. Mir gefällt das Gesamtpaket wesentlich besser als bei meinem (auch nicht billigen) LCD. ;)


... das war ja das was ich 2009 in etwa auch gesagt/gezeigt hab, bei unserem ersten Treffen bei mir ...
Knackpunkt bleibt die Spiegelung bei Direkteinstrahlung!

_________


Moe78 schrieb:
Nun noch einen Zweitreceiver. Den 912 gibt's nicht mehr. Was nu? Würde ja gerne davon auf die HDD des 922ers zugreifen... :?


... hmm, kann das der 902 nicht? Sonst auf den 913 warten ...
Moe78
Inventar
#17703 erstellt: 13. Jul 2011, 23:04
Das weiß ich nicht, Marco. Wie müsste denn die Funktion heissen? Upnp?
Hoffentlich kann's der 931 oder der 903, die würde ich günstig als Rückläufer bekommen, für 90-100€. Mehr als 100-140€ sollte der zweite nämlich nicht kosten...

Komm grad ausm Kino, Transformers 3. Ich fand ihn gut.
Peter_Wind
Inventar
#17704 erstellt: 14. Jul 2011, 06:36
Ich bin, was Netzwerk anbelangt, nicht der Spezialist.Ich habe es immer so verstanden: Streaming, ein Datenstrom an den PC.
Ein Streaming zu einem anderen REC? Geht das?


[Beitrag von Peter_Wind am 14. Jul 2011, 07:10 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#17705 erstellt: 14. Jul 2011, 14:57
Ich dachte, Du oder Marco hätten das angemerkt, wenn man 2 Kathis hat, dass man dann mit einem auf die Aufnahmen des anderen durchs Netzwerk zugreifen kann?
0300_Infanterie
Inventar
#17706 erstellt: 14. Jul 2011, 19:05
... ja ich, das war/ist die 912 von der ich sprach ...
Lion13
Inventar
#17707 erstellt: 14. Jul 2011, 19:39
N'Abend Leute!

Gerade gesehen - gibt ja auch eine relativ neue Abteilung "Smartphones" hier beim HF... Da fühle ich mich ja fast wie zu Hause...
0300_Infanterie
Inventar
#17708 erstellt: 14. Jul 2011, 20:01
... ja, aber ohne Verkaufsplattform

SP gehören zu den wenigen Dingen (inkl. TabletPCs), die mich (noch) gar nicht interessieren ...
Wenn alles analoge läuft ist ein NAS das nächste Projekt ...
Wu
Inventar
#17709 erstellt: 14. Jul 2011, 20:04
Ich habe seit einigen Wochen eins (in der Variante, die Tom bestimmt nicht so gut gefällt ) Frage mich, wie ich vorher ohne auskommen konnte
Peter_Wind
Inventar
#17710 erstellt: 14. Jul 2011, 20:08
Servus Olaf, bist du zu einem Apfelfan geworden?
0300_Infanterie
Inventar
#17711 erstellt: 14. Jul 2011, 20:14
... ist das nicht immer so Olaf? Schick ist´s ja schon ... aber da ich ich derzeit eher Geld für ANALOGES ausgeb ist da kaum Spielraum ...
Wu
Inventar
#17712 erstellt: 16. Jul 2011, 09:13
Als Fan würde ich mich nicht unbedingt bezeichnen, dazu bin ich zu vielfältig interessiert. Aber ja, es ist ein Gerät mit dem Apfel geworden und es macht mir Spaß. Hatte ja schon das iPad und war dadurch infiziert
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