Canton Pullman RS6 ohne Tieftöner

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maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 16. Mai 2008, 06:26

Hi,
also kurz und knapp die Vorstellung fürs Forum. Mein Name ist Michael (oder Maiko, michaels gabs damals zu viele), bin 40 und hab Familie inkl. 2 Kindern und als Fahrzeug neuerdings einen VW Bus T5 Transporter. Ich höre nicht extrem laute Musik im Auto, aber es muss eben ok sein und es muss möglich sein die Musik nur für die zweite Sitzreihe zu aktivieren, damit ich bei Benjamin-Blümchen nicht durchdrehe.

Um den T5 geht es hier nun. Die original-VW Lautsprecher und das Alpha-Radio das beim Kauf drin waren, sind schrecklich. Ich habe nun ein Sony CDX-GT 610U eingebaut, der Sound ist besser, aber nicht gut. Was ich nun vorhabe ist folgendes:

- Radio Sony CDX-GT 610U hat zwei Cinch Ausgänge, Rear und Front, diese gehen an den Verstärker
- Verstärker kommt unter den Beifahrersitz, ein älterer MacAudio mit 4x60RMS Watt
- Vorne Austausch Hochtöner und Türlautsprecher, dazu hab ich mir die Canton RS 2.160 geholt und will die austauschen.
- Türen dämme ich mir Bitumenplatten, liegen auch schon bereit. Nur hat der T5 eben keine Folie mehr, sondern Blech und das wird viel Arbeit....

Soweit so gut und einfach, oder ist das alles nichts zielführend?

So, nun hab ich im Keller noch ein Canton Pullman RS6 rumliegen, also 2 Tieftöner mit 25,26 oder 28cm (weiss ich nicht genau!) und zwei Hochtöner und zwei Mitteltöner (sagt man das so?) mit 13cm. Die grossen TT bekomme ich leider nirgends unter, daher war mein Gedanke das ich die einfach weglasse?

- Geht das, oder kommt dann eben nur noch Schrott raus.
- Oder soll ich von den Frequenzweichen die Tieftöner-Ausgänge an die 13cm Lautsprecher paralell anschliessen, kann man das eigentlich??)
- Oder soll ich mir einen kleinen Subwoffer holen und den hinten im Bus platzieren und da die beiden!(??) TT-Ausgänge der Weichen anschliesen?
- Oder eben Gehäuse für die TT holen und einbauen, vielleicht reichts ja einer?

Ich hoffe ihr habt meine Fragen verstanden und könnt mir helfen.

Gruss aus Berlin

Maiko

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#2 erstellt: 16. Mai 2008, 08:39

Hallo,

das mit dem lautsprechersystem vorne ist schon mal sehr gut Canton ist okay das mit der Dämmung ist auch okay,wunderbar.

Du willst das sicherlich mit dem Radio hin und her fadern nach hinten und vorne je nachdem wer Musik hören möchte.

Wenn hinten Benjamin Blümchen rauskommt reichen sicherlich der Hochtöner und der 13er Lautsprecher ein Tieftöner ist da nicht unbedingt von nöten.

Aber wenn du noch bisl mehr tiefen Bass haben möchtest dann wäre ein schöner Subwoofer natürlich nicht fehl am Platze.

Das Canton System ist gut,das System für hinten auch das Radio ist okay aber die Endstufe würde ich wechseln und was klanglich gutes einbauen.Eine Anlage klingt nur so gut wie das schwächste Glied ind Kette und das ist die Endstufe.

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#3 erstellt: 16. Mai 2008, 08:46

Die großen Canton Tieftöner spielen an der Weiche ziemlich hoch das würde alles nicht so wirklich passen.
Man bräuchte auch die genauen Parameter zur Berechnung des Gehäuses sonst wird das nichts.
Im T5 muß schon was ordentliches rein für tiefen schönen Bass.

Ich selber würde das Canton System verkaufen und mir dafür einen passenden Subwoofer kaufen das ganze an einer neuen 4 Kanalendstufe mit dem Frontsystem.
Das hintere kleine System kann ans Radio oder auch an eine Endstufe dann würde ich eine 6 Kanalendstufe nehmen o.ä.

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 16. Mai 2008, 10:17

Na prima, endlich mal jemand der mit Tipps dazu gibt.

Also was ich nun dazu lese und meine Befürchtungen habe:

Endstufe, diese "aelter" Mac Audio MacAttach irgendwas ist eine 4 Kanal. Diese baue/lege ich erstmal unter den Beifahrersitz (ist beim T5 ein fast geschlossener Kasten).
Dann schliesse ich daran das Frontsystem bzw. eben die Weichen des FS an.

Sobald ich merke das die Endstufe nicht das bringt, was ich mir davon erhoffe dann kauf ich eine andere (welche klaeren wir dann ab

)

Was mir etwas Kopfzebrechen macht ist das Benjamin-Bluemchen-System für hinten. Wenn ich nun die 13er und die Hochtöner einbaue und dafür die Seitenverkleidung aufsäge, dann ist es zu spät zum wechseln auf sagen wir mal eine 2oder 3fach-Alle-In-Einem-Oval-System z.b. von Canton/Hifonics etc.

Sind diese OVAL-All-in-One Teile ok? Also für den hinteren "Kinder-Bereich", oder kann ich dann gleich das Pullman-System nehmen.

Ich habe eben Bedenken das die Kinder dann nur die Hälfte mitbekommen wenn ich die Bassboxen des Pullman weglasse.

Und nun nochmal zum Bass, soweit ich das verstanden habe, kann das menschliche Ohr die Quelle des Basses nicht richtig orten und deshalb legt man sich heute nur noch eine Bassbox in den Kofferraum. Meine "normal denkende" Frage ist hier, spielt das die Laufzeit garkeine Rolle? Also so eine T5 ist lang, wenn ich vorne das normale FS habe und hinten die Bassbox ist da nicht eine zeitlich wahrnehmbare Verzögerung vorhanden?

Nun, ich muss nun die Entscheidung treffen einen Teil des Pullman einzubauen oder nicht..

Gruss und vielen Dank schonmal

Maiko

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#5 erstellt: 16. Mai 2008, 10:32

nen 3 ordentlicher 3 Wege oder 2 Wegelaustprecher macht es auch(Koxiallautsprecher).Ist hinten kein Einbauplatz für Lautsprecher?Wenn ja wie groß?

Die Cantons würden mit der Originalweiche bis 400-800hz laufen keine Ahnung wieviel genau,auf jeden Fall zerreisst es dir das ganze Klangbild mit dem System vorne.
Wenn du die Cantons beide in eine Kiste baust,die auch passt und berechnet ist,könnte es gehen das ganze mit der Endstufenweiche ordentlich trennen 70-80Hz vorne das system ab 70-80Hz laufen lassen dann könnte vieleicht klappen.

Laufzeitunterschiede hast du auf jeden Fall wenn die Kiste hinten drin steht.Da wird die Phase korrigiert endweder + und - Lautsprecherkabel tauschen Phase 180Grad gedreht und wenn das nicht passt dann wäre eine Endstufe mit stufenlosem Phasenregler angebracht,bekommt man auf jeden Fall hin.

Ich glaube die Cantons Tieftöner brauchen nen etwas größeres Gehäuse.
Was steht auf den Woofern genau drauf Model?
Wir müssen ja jetzt nen Gehäuse berechnen.

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 16. Mai 2008, 10:57

DER-KONDENSATOR!!! schrieb:

nen 3 ordentlicher 3 Wege oder 2 Wegelaustprecher macht es auch(Koxiallautsprecher).Ist hinten kein Einbauplatz für Lautsprecher?Wenn ja wie groß?

Leider nein, garnichts. Ist eben eine VW T5 Transporter, d.h. die von hinten aus gesehene linke Seitenwand ist eigentlich Pappe, da muss ich sowieso ein Brett hinten ran bauen und abdichten/dämmen, die rechte Seite besteht aus Plastik hinten aber da ist eben noch eine Zusatzheizung für die hinteren (3-te ) Sitzreihe verbaut, davor ist die Schiebetür. D.h. ich bekomme da kaum Lautsprecher unter. Sicherlich kann ich in das Plastik noch 13er und Hochtöner einbauen, aber keine 28er.

DER-KONDENSATOR!!! schrieb:

Die Cantons würden mit der Originalweiche bis 400-800hz laufen keine Ahnung wieviel genau,auf jeden Fall zerreisst es dir das ganze Klangbild mit dem System vorne.
Wenn du die Cantons beide in eine Kiste baust,die auch passt und berechnet ist,könnte es gehen das ganze mit der Endstufenweiche ordentlich trennen 70-80Hz vorne das system ab 70-80Hz laufen lassen dann könnte vieleicht klappen.

Laufzeitunterschiede hast du auf jeden Fall wenn die Kiste hinten drin steht.Da wird die Phase korrigiert endweder + und - Lautsprecherkabel tauschen Phase 180Grad gedreht und wenn das nicht passt dann wäre eine Endstufe mit stufenlosem Phasenregler angebracht,bekommt man auf jeden Fall hin.

Ich glaube die Cantons Tieftöner brauchen nen etwas größeres Gehäuse. Was steht auf den Woofern genau drauf Model?Wir müssen ja jetzt nen Gehäuse berechnen.

Gut, ich werde heute abend nochmal auf die Kiste/Lautsprecher schauen und die Daten hier reinschreiben.

Danke im voraus.

Maiko

[Beitrag von maikoBerlin am 16. Mai 2008, 10:59 bearbeitet]

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 16. Mai 2008, 15:12

Also, bin nun zuhause und es steht folgendes drauf:

2 cs alu-mangan-Hochtonlautsprecher 25mm
2 Konus Mittelton-LS M15.13 130mm
2 Konus Tiefton-LS W28.25 260mm

Übertragungsbereich: 33...30.000hz
Übertragungsfrequenz: 350/4000hz

Ich hoffe das reicht?

Gruss und danke Maiko

zuckerbaecker
Inventar

#8 erstellt: 16. Mai 2008, 15:20

Du brauchst für das Cantonsystem nur die Weiche für den Hochtöner verwenden.
Die 13er kannst Du aktiv über die Frequenzweiche des Verstärkers abtrennen.
Ein Hochpass bei ca.100-150 Hz wäre hier sinnvoll.

DER-KONDENSATOR!!!
Inventar

#9 erstellt: 16. Mai 2008, 15:25

http://74.125.39.104...=de&client=firefox-a

kleine Hilfe vieleicht.

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 16. Mai 2008, 15:32

zuckerbaecker schrieb:

Ok, nun habt ihr mich soweit das ich aussteige

Mal ganz langsam, wir reden hier vom hinteren System. Mein Verstärker ist ein

MacAudio Mac Attack 4050 (bin aber für günstige Alternativen zu haben).

Davon gehe ich mit zwei Ausgängen an das Frontsystem.
Was mach ich nun mit dem Rear-System??? Ich verstehe nicht so ganz was Du meinst.

Gruss Maiko

zuckerbaecker
Inventar

#11 erstellt: 16. Mai 2008, 15:39

OK - hinteres system.

Der 13er wird über die mitgelieferte Frequenzweiche bei 350Hz abgetrennt.
WENN Dir das zuwenig Grundton macht, kannst Du diese Lautsprecher auch direkt an den Ausgang der Endstufe anschliessen.
Ich gehe mal davon aus, das sie aktive, einstellbare Frequenzweichen besitzt?

Mit denen setzt Du dann einen sogenannten Hochpass.
Das bedeutet er lässt nur die hohen Töne passieren.
Die tiefen werden weggefiltert.
Das ist bei so kleinen Membranen nötig.

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#12 erstellt: 16. Mai 2008, 19:47

zuckerbaecker schrieb:

Alles klar, logisch, Hochpass. Damit die kleinen Boxen nicht zuviel Bass abbgekommen. Klingt sehr sehr logisch.
Wieder was dazu gelernt.

Nun, mein Amp scheint einen LPF und HPF zu haben, zumindest auf einem Kanal, der andere nur einen LPF...

Gruss Maiko

maikoBerlin
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 16. Mai 2008, 19:48

DER-KONDENSATOR!!! schrieb:

http://74.125.39.104...=de&client=firefox-a

kleine Hilfe vieleicht.

Uff, das scheint aber dann ein riesiges Gehäuse zu werden.....

Dann doch lieber einen kleine Sub nehmen, oder die beiden basboxen irgendwo in die Seitenwand des Busses integrieren