Autoboxenset für 1000Euro

1. Braucht man eigentlich 4 Mittel/Hochtonboxen oder reichen 2. 2. Sollten die 2 dann vorne oder hinten angebracht werden ? 3. Koaxsysteme (-> Kef) sind wie ich gelesen habe, eine gute Lösung, da man relativ nahe an den Boxen sitzt und man so keine zwei Quellen wahrnehmen kann. 4. Diese sollten aber doch schon relativ weit runter gehen, sodass der Bass nur bis 50Hz (???) "brummt" und damit nicht ortbar ist, oder ? 5. Also das ganze sollte dann zuerst in dem alten Ford KA den ich gerade noch tritiere (bin grad 18 geworden ), nächstes Jahr in einem 4er Golf Cabrio verbaut werden. 6. Also außer den Boxen braucht man noch eine Endstufe (ist die Vorstufe im Radio?)und ein Radio (cd + mp3 + LineIn ??). 7. Eine zwei Kanal Endstufe wäre wahrscheinlich günstiger und klanglich besser als ein 4Kanalamp (-> Hifi), oder? 8. Welche Kabel bräuchte man ? 9. Wo kann man Baupläne für die Gehäuse bekommen ?

1. Meist nimmt man ein System (2-Wege ist sinniger als 3-Wege), das aus 2xHochtönern (HT) und 2xTiefmitteltönern (TMT) besteht. Meistens sind auch noch zwei Frequenzweichen dabei.
2. Natürlich vorne. Oder stehst du beim Konzert auch mit dem Rücken zur Bühne? Ausserdem sind Lautsprecher auf der Heckablage gefährlich.
3. Wer hat dir das erzählt? Ist völliger Quatsch. Meist wären im Auto die Hochtöner ja auch unten im Fussraum = dumpf und schlechtere Räumlichkeit/Bühnenabbildung. Bei einem Compo-System mit HT und TMT getrennt kann man ausserdem beides nach Belieben austauschen/aufrüsten.
4. Das gesamte System trennt man mit einem Hochpass (nur hohe Töne kommen durch), bei ca. 80hz (nach Belieben veränderbar), damit die "kleinen" TMT nicht den ganzen Bass machen müssen. Die Verteilung zwischen HT und TMT übernimmt die beiliegende Frequenzweiche. Der Subwoofer übernimmt dann, getrennt durch einen Tierpass, den Bassbereich. Je tiefer, deso weniger ortbar ist natürlich allgemeingültig. Aber eine Abtrennung bei 80hz ist IMHO tief genug.
5. Du solltest gucken, dass du die TMT in beide Autos reinbekommst. Golf4 ist imho ein 16er Einbauplatz (ist auch verbreiteter). Wenn der Ka auch einen 16er Platz hat, ist ja alles okay. Wenn nicht, musst du 13er nehmen und im Golf dann Adapter. Oder du baust Doorboards für den Ka.
6. Das Signal wird per Chinch vom Radio an die Endstufe geleitet. Die radiointernen Endstufen haben dann nix mehr zu tun.
7. Klanglich hat damit GAR NICHTS zu tun. Meist ist eine 4-Kanal-Endstufe preiswerter als 2 gleichwertige 2-Kanal. Du kannst dann 2 Kanäle für das Frontsystem benützen und die übrigen 2 brücken und für den Subwoofer nehmen.
8. Je nach Endstufenleistung, da gibts schon Threads und Links hier...
9. Was willst du denn bauen? Die HT kommen aufs Armaturenbrett oder in die Spiegeldreiecke, die TMT in die Tür (gut dämmen) und als Sub würde ich gerade dir als Anfänger raten, einen fertigen zu nehmen.

Danke für die Antwort, also dann werde ich warhscheinlich im Ka noch nichts verbauen. Kannst du mir auch zu genauen Produkten raten, die klanglich gut sind und auch mal lauter spielen können ?

Chris

Och, ich würd was im Ka verbauen. Wenn da nicht die gleichen LS vorne reinkönnen wie in den Golf, dann würde ich die passend für den Golf holen und irgendwo hinten verbauen, zur Not wirklich auf der Heckablage. Aber wirklich nur, wenn du den KA kurzfristig fährst.

Sonst auf jeden Fall die LS nach vorne setzen. Informier dich erstmal über die Einbauplätze in beiden Autos; kann ja sein, dass es beides 16er sind.

Ich stell dir mal was zusammen, was allround-geeignet ist (du hast uns ja nicht deinen Musikgeschmack angegeben) und so preiswert wie möglich ist (kein Magnat, MacAudio oder ähnlichen Dreck).

Wanted 4/320 180 Euro
Boa 300BK 99 Euro
Boa 2.16A99 Euro
Kabelset Dietz 35qmm inkl. Kleinteilen 119 Euro
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Gesamt (ohne Radio) 497 Euro

Das ist jetzt eine richtige Allround-Sparanlage, mit der man durchaus Spass haben kann, die ihr Geld auf jeden Fall wert ist und die ich persönlich als unterstes Minimum ansetze.

Die Wanted ist, bei begrenztem Budget, eine sehr gute Wahl. Die hat in diesem Segment eigentlich das beste Preis/Leistung-Verhältnis. Billiger kenne ich nichts vernünftiges mehr. Diese 4-Kanal auf 3 Kanäle zu brücken, ist preis/leistungs-technisch sinnvoller, als zwei 2-Kanal-Stufen zu kaufen.
Der Boa-Subwoofer ist fertig (in einer Kiste, nix Basteln für Anfänger) und ebenfalls ein Preis/Leistungs-Hammer. Er hat einen guten Wirkungsgrad und könnte auch mit wenig Watt relativ laut spielen.
Die Boa-Lautsprecher sind mal wieder in dieser Preisklasse recht ungeschlagen. Die Frontlautsprecher musst du dir selbst aussuchen - durch Hören, denn die sind eigentlich der wichtigste Teil der ganzen Anlage. Ich persönlich würde sogar etwas mehr invesitieren, aber auch für ca. 99? kriegt man schon brauchbareres als Magnat o.ä.
Tja, das Kabelset gibts bei deinem Händler eventuell auch billiger - kommt auch darauf an, ob du bei ihm auch was anderes kauft. Ein Set ist für Anfänger halt okay, weil alles wichtige drin ist. Wenns weniger kostet, ist es auch okay. 35qmm ist bewusst ziemlich überdimensioniert - meist kommt bald eh mehr dazu und dann ist schon ein vernünftiges Kabel da. Schliesslich ist es recht aufwendig zu verlegen und man wechselt nicht dauernd. Eine gute Stromversorgung kann oft ein Cap ersetzen.

Das Radio nach eigenem Geschmack aussuchen, es sollte halt min. 2 Chinchausgänge haben (Front/Rear). Den Rear kannst du dann für den Sub nehmen. Bessere Radios haben Front/Rear/Sub.

Dein Budget wäre nicht ausgereizt, aber du wolltest ja auch weniger ausgeben.

Willst du doch etwas mehr ausgeben und evtl. etwas mehr in eine gewisse Musikrichtung gehen, würde ich zunächst bei Frontsystem und Subwoofer ansetzen.
Das Frontsystem ist so ziemlich das wichtigste an der Anlage. Es kommt auch ziemlich auf die Musikrichtung an. Bei Techno z.B. gibts eins von Ground Zero, das nicht sehr viel (imho unter 200?) kostet, aber für "Knöpfchendrückermusik" sehr gut geeignet ist.
Beim Woofer würde ich den Boa AK ins Auge fassen und Probe hören, aber für 200 Euro gibts auch noch viele andere Sachen. Selbstbau?

Vielen Dank MojoMC für deine schnelle Antwort. "...meist kommt bald eh mehr dazu und.." also eigentlich wollte ich einmal was investieren, und dann sollte der Sound passen. Und danach für Felgen, Spoiler, Auspuffanlage etc. sparen bin ja noch Schüler und hab genug Stress schon mit der 12. Klasse -> kann immer weniger Arbeiten. Ich werde wahrscheinlich den Ka doch in Ruhe lassen und erst den Golf mit dem allem ausrüsten. Vor allem höre ich Rock (Brain Adams, Bon Jovi, Pink Floyd, ACDC, Queen, Metallica.............). Sehr selten Techno. Also sollten die LS vorallem bei Stimme und Gitarre sehr gut sein, weshalb ich lieber auf gute Mittel- und Hochtöner setzen würde, als auf einen noch größeren Bass, welcher bei Heavy Metal uä natürlich auch beachtenswert ist. Welche besseren und teureren HT/TMT gäbe es noch, da die Boa 2.16A schon die teuersten von dem Hersteller auf der Seite sind (~bis max 200Euro).
Müssen die Kabel echt sooo teuer sein ? Habe da keine Ahnung, bei meiner Hifi Anlage hab ich soweit ich weiß 8mm², und die Endstufe ist auch nicht gerade klein bemessen (-> Nick). Die Wanted 4/320 sollte mit 80W pro Kanal für Mittel und Hochton genug sein, reichen aber 2*80W für den Sub (frag halt mal, weil bei nem Freund der Sub gerade abgeraucht ist, da der Amp zu schwach war)? Machen diese billig Subs nur Krach oder sind die Musiktauglich (weil die so billig sind im Gegensatz zu guten Heimkino Subs). Also aus dem allem komme ich zum Schluss, dass man für 500-600Euro + Radio eine gute/ausreichende Autoanlage zusammenbasteln kann. Die Endstufe würde ich nehmen, und für den Bassbereich könnte ich mir mal den Unterschied zwischen BK und AK anhören und dann entscheiden ob 100Euro mehr, Sinn machen. Bei HT/TMT muss man ebenfalls testhören, ob diese genügen. Also so ein Kabelfreak bin ich nicht, wenn max 160W drauf liegen sollten auch weniger genügen. Was bleibt ist das Radio. Welche sind da gut und günstig ? Achja, ich werde nur Musik im Auto hören, wenn ich fahre -> Fahrgeräusche, meistens leiser dass ich mich unterhalten kann. Was mir ganz wichtig ist, wofür die Boxen allem Anschein nach aber nix können, ist wenn z.B. der Kofferraum mit vibriert/musiziert, das hört sich echt nicht mehr gut an. Das liegt dann höchstwahrscheinlich am Auto, oder am Einbau ?

Gruß Chris

ok...beim Durchlesen ist mir aufgefallen, dass die Logik vom zweitletzten Satz nicht ganz einleuchtend ist, aber glaube, jeder weiß, was ich meine. Es hört sich grauenvoll an, wenn das ganze Blech vom Auto mitklappert...

Chris

1. Vor allem höre ich Rock (Brain Adams, Bon Jovi, Pink Floyd, ACDC, Queen, Metallica.............). Sehr selten Techno. 2. Müssen die Kabel echt sooo teuer sein ? Habe da keine Ahnung, bei meiner Hifi Anlage hab ich soweit ich weiß 8mm², und die Endstufe ist auch nicht gerade klein bemessen (-> Nick). 3. ...reichen aber 2*80W für den Sub (frag halt mal, weil bei nem Freund der Sub gerade abgeraucht ist, da der Amp zu schwach war)? 4. ...weil die so billig sind im Gegensatz zu guten Heimkino Subs). 5. dass man für 500-600Euro + Radio eine gute/ausreichende Autoanlage zusammenbasteln kann. 6.Also so ein Kabelfreak bin ich nicht, wenn max 160W drauf liegen sollten auch weniger genügen. 7. "Vibrationen"

1. Wenn du bis 200 Euro ausgeben willst, würde ich mir mal die Focal anhören. Eventuell kann dir dein Händler einen anderen HT anbieten, falls dir dieser zu schrill ist. Direkt weitere gute für Rock weiss ich nicht aus dem Kopf. Prinzipiell gilt: Anhören. Wer weiss, vielleicht gefallen dir Techno-LS für Rock?

2. Meinst du mit 8qmm das Stromkabel zum Verstärker deiner Anlage? Ich bin gerade etwas verwirrt, aber bei 230V gehen doch weniger A bei gleicher Wattzahl drüber als bei 12V.
Auf jeden Fall ist bei dem Set, das ich beschrieben habe, viel bei, was du alles brauchst: abgeschirmte Chinchkabel, Lautsprecherkabel, Stromkabel (35qmm), Verteiler, Sicherungshalter, Kleinteile etc. Kannst dir ja mal die Einzelpreise angucken.

3. Es sind bei einem 4Ohm-Subwoofer 2x110W bzw. 1x240, die Specs sind da etwas undurchsichtig. Die 2x80w hättest du nur, wenn an jedem Kanal 4 Ohm anliegen; bei Brücke liegen aber nur 2Ohm an. Der Boa 300BK ist ja mit 150 Watt angebeben, das passt schon. Du kannst ja vorsichtig sein und musst den Amp nicht ins Clipping jagen. Ausserdem würde ich dann erstmal nach einem Woofer mit besserem Wirkungsgrad suchen, dann musst du bei gleicher Lautstärke nicht so weit aufdrehen.

Denn: "Um die doppelte Lautstärke (=doppelter Schalldruck, 6db) zu erreichen, ist eine Vervierfachung der Leistung notwendig.
3 db(A) Schalldruckerhöhung = doppelte Leistung.
Sprich: Um aus einem Lautsprecher statt 80db Schalldruck bei 1 Watt 86db (doppelte Lautstärke) rauszuholen, 2*2*1 Watt (4 Watt). für 92db dann 2^4=16 Watt, und für 98db dann 2^6=64 Watt. Bei 100 Watt wäre der Schalldruck dann 100db, bei 200 Watt dann 103db - man sieht also: selbst der Unterschied 100 Watt zu 200 Watt ist eigentlich egal und vernachlässigbar, er entspricht lediglich einer Änderung des Maximalschalldrucks um 3db!!!

Lautsprecher mit einem höheren Wirkungsgrad (db bei 1 Watt in 1 Meter Entfernung gemessen) brauchen daher viel weniger Leistung um die gleiche Lautstärke zu erreichen. Beispiel:
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 16 Watt 98db
Lautsprecher A mit 86db bei 1Watt - bei 64 Watt 104db
Lautsprecher B mit 92db bei 1Watt - bei 16 Watt 104db
-> der Lautsprecher B ist bei 16 Watt so laut wie Lautsprecher A erst bei 64 Watt!!!

Also: bevor man über Watt redet, sollte man auch wissen, wie wenig die Wattzahl mit der Lautstärke an sich zu tun hat."

4. Ein guter Heimkinosub (vergleiche keinen passiven Autosub mit einem aktiven Heinkinosub) muss eigentlich auch mehr können. Filme sind (tief-)basstechnisch) meist anspruchsvoller als Musik.Der muss ziemlich tief spielen (ab 20hz eigentlich), weil viele Effekte im Film halt so tief sind. Bei Mini-Satelliten muss er aber auch ziemlich hoch spielen, um eine gute Anbindung zu haben. Dazu kommt, dass es in Autos eine Überhöhung des Frequenzganges gibt, die im Bassbereich liegt. Das erleichtert dem Bass die Arbeit bei Musik...

5. ...eine Anlage, mit der du mehr Spass haben dürftest als mit einer Pro- oder Mediamarkt-Anlage der gleichen Preisklasse. 'Ausreichend je nach Anspruch. Ein Magnat Transcorce Sub wäre zwar lauter, aber spielt überhaupt nicht tief runter und klingt sehr matschig. Für deine Musikrichtung eigentlich nix.

6. Mit den 35qmm sind ja nicht die kurzen Kabel von der Endstufe zum Sub gemeint, sondern das Stromkabel...

7. Dünnes Blech klappert. Du musst das Gewicht erhöhen. Das geht mit selbstklebenden Bitumenmatten, die ein hohes Flächengewicht haben. Dann hört das Dröhnen auf. Das musst du auch beim Verbau des Frontsystems beachten. Gut festschrauben und dämmen.

Wanted 4/320 180 Euro Boa 300BK 99 Euro Boa 2.16A99 Euro Kabelset Dietz 35qmm inkl. Kleinteilen 119 Euro _______________________________________ [b]Gesamt (ohne Radio) 497 Euro

Ich verbessere mal meinen Vorschlag:
Den Boa 300AK (der grosse Bruder/Nachfolger des BK) habe ich bei Ebay für 119 Euro Sofortkauf gesehen. Das ist ein seeehr guter Preis und die 20 Euro Aufpreis lohnen sich auf jeden. Dann sinds halt insgesamt 517 Euro...