Diskussion zum Weichenbau 2

Ich hab die Weiche gesehen.
Das war ein Bauteilegrab.
Heute ist die elektronische Hardware
so billig geworden, da löst man sowas aktiv.

Tach auch und herzlich willkommen im Forum,

deaf_flea (Beitrag #202) schrieb:

Meine Canton QS 2.16 würde ich gerne modifizieren

Mit welchem Ziel? Sprich: was stimmt jetzt nicht und was willst Du verändern bzw. verbessern?

und finde das echt cool was Soundiman da geleistet hat.

Wirklich cool waren seine Projekte und Erklärungen in den Augen vieler anderer nicht. Er hatte einige Theorien, welche Bauelemente, neben den bekannten physikalischen Wirkungen, noch weitere Effekte hatten. Dann nahm er, um es mal salopp zu formulieren, einen großen Berg dieser Bauelemente und bastelte in freier Verdrahtung etwas, das er dann Weiche nannte. Dem Ergebnis sprach er dann die tollsten Wirkungen zu.

Das Problem beim Modifizieren von Weichen: die Verteidiger vom "Bauteileklang" müssen sich auf ihre Meinung verlassen und einige Veröffentlichungen, denen oft genug die Zahlen fehlen, um die Effekte mal sachlich einzuordnen. So werden aus Mückenlarven ausgewachsene Elefantenbullen gemacht. Leider konnte ich noch nie einen echten A/B-Test finden, der Weichen miteinander vergleicht.

Der hat sich leider auch abgemeldet hier.

Ihm wehte wohl zu viel Wind von denen entgegen, die seine Theorien immer wieder hinterfragten.

Hat noch wer die Bilder der Schaltpläne irgendwo?

Ich fürchte, dass Soundiman selber keine Schaltpläne hatte. Zudem würden die wahrscheinlich nicht viel bringen. Denn nach seiner Theorie tauschte er "den amerikanischen glatten" Kondensator gegen "den alten rauen russischen" und hatte nach eigenem Bekunden ganz tolle Effekte.

Ich habe in fast 25 Jahren beruflicher Tätigkeit ein paar selbstgebaute, nach Bekunden der Bastler "optimierte" Weichen in der Hand und habe diese auf Kundenwunsch verbaut. Die hörbaren Effekte waren da - wobei völlig unbekannt ist, in wie weit die Werte der jeweiligen Bauelemente anders sind, wodurch eine objektive Vergleichbarkeit schwer wird. Aber gegen den gezielten Einsatz eines DSPs und dessen Möglichkeiten zur Klangveränderungen kamen diese Weichen nicht an. Aus meiner Sicht waren diese "optimierten" Weichen Geldverschwendung.

https://youtu.be/Y7j5defzKd0

Den A530dsp gibt's für 150€
Soviel haben alleine die Bauteile von Soundmans Weiche gekostet.

Zum Thema Frequenzweichen kannst Du auch im entsprechenden Unterforum DIY-Lautsprecher posten.
Es gibt bei Frequenzweichen Bauteile die gar nicht klangrelevant sind - das sollte man vorher wissen - das hängt auch davon ab welche Filter (1./ 2. 3. oder 4. Ordnung) überhaupt eingesetzt werden für die Hoch- und Tiefpässe. Das ist bei jeder Frequenzweiche anders. Klanglich machen sich Kondensatoren im Hochtonbereich bemerkbar. Aber es sind keine Welten! Die geschickte Wahl von Filtern, Sperr- oder Saugkreisen und die damit verbundenen Gesamtfrequenzgänge machen am meisten aus. Das können DSP ziemlich gut und mittlerweile auch günstig. Und Du kannst sogar an den Filtercharakteristiken rumspielen. Das geht bei einer analogen Frequenzweiche nicht.

Vielen Dank für die Anworten. Hätte nicht gedacht das jemand da noch Antwortet. Hut ab.

Die Diskussion mit ihm im späterenVerlauf habe ich gelesen.
Gut möglich das dies mit ein Grund war.

Bei meinen QS 2.16 waren (sind) die HT einfach nur schmerzhaft laut, selbst bei der suboptimalen Plazierung im Fußraum. Daher hatte ich die damals wieder rausgeworfen.

Ein Freund will die haben. Daher suche ich nach einem halbwegs günstigem Weg die HT um ein paar db abzusenken. 150€ für einen DSP sind keine Option.
so ~20€-30€ für eletronische Bauteile pro Weiche ist ok. Bei allem anderen verkaufe ich die lieber an jemanden den ich nicht leiden kann und gebe dem Kumpel das Geld xD
Mein Kumpel ist eher nicht als audiophil zu bezeichnen, einen Hörtest würde er danach kommentieren mit "Hä?".

Bin selbst Informationselektroniker und kann mir in der Theorie so was berechnen, aber Erfahrung mit FW Design und seinen Feinheiten wie Bauteilen habe ich null.

Bauteilegrab xD
Ich hatte schon die Befürchtung das mein Wunsch kaum zu realisieren ist, bzw. mit der Preisvorstellung

Danke für den Tipp und Link mit der Weiche. Das ist ja ultrageil. *thumbsup*
Die Option 4+1 zu regel ist einfach nur genial.
Für mich wäre so was auch.

Meinem Kumpel werde ich das Video mal weiterleiten. Denke ich bekomme den damit so weit angefixt, dass ich um den Weichenumbau herumkomme. xD

Aufrichtigen Dank für die Antworten und Tipps.

Grüße
Flea

Im Auto ist schon alleine mal das Hauptproblem,
das man nicht im Stereodreieck sitzt.
Und hier kommt auch wieder der Vorteil des DSP
mit Laufzeitkorrektur zum Einsatz.

Und wenn Du in einer Weiche einen Saugkreis
oder die Trennfrequenz berechnen willst,
musst vorher auch erstmal den Frequenzverlauf im eingebauten Zustand messen.
Woher willst sonst wissen wo Du ansetzen musst?

Wie Stefan schon sagt:
Eine Weiche kann man zwar mit einem Softwaretool berechnen, aber die eigentliche Abstimmung funktioniert auschließlich über Messungen. Die optimierten Weichen nach dem Messprozedere sehen teilweise ganz anders aus, als nach der Berechnung.
Selbst mit einem DSP müsste für die idealen Einstellungen gemessen werden, aber man hat den Vorteil alle Einstellungen jederzeit zu verändern. Das geht mit einer analogen Frequenzweiche nicht.

Hiho,

ohne jetzt zu wissen was du da verbaut hast...
Einen ht leider zu machen kostet 5€ und ist mit jeweils 2 Widerständen erledigt. Das nennt sich Spannungsteiler...

Die QS 2.16 sollten über die originale, analoge Weiche betrieben werden und diese so modifiziert werden damit man einen Tinitus vermeidet.

Wie ich nun eingesehen habe, denke ich das so eine Lösung, welche ich mir zuerst vorgestellt hatte, illusorisch und vom Kosten/Nutzen/Klang her ist und kein Vergleich mit dem genannten DSP Verstärker darstellt.

Geplante 40-60€ für ein ungewisses Endergebnis, vermutlich mit viel Bastelei und Frust, da sind 150€ Aufpreis "sinnvoller".

https://www.oaudio.d...nidsp-2x4-boxed.html

Versteh das Problem nicht, wenn du eh 80-120€ geplant hast für ein "Müllergebnis".
Warum nicht gleich richtig machen?

Weichen modizifieren ist wie Hutablage mit Lautsprechern voll klatschen.
Hat man Mal vor 20 Jahren gemacht, heute gibt's besseres.