Verschiedene Lautsprecher in ein Gehäuse

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thowesgue
Stammgast

#1 erstellt: 14. Aug 2015, 11:10

Wunderschönen guten Tag zusammen

ich habe eine Frage bezüglich der Realisierbarkeit eines Hirngespinsts.
Erstmal die Ausgangslage:
HU: Alpine ide178bt
FS: Focal p165v30
Sub: Atomic Quantum D2 in 70l GG
Amp1: Hifonics Zxi6404
Amp2: Hifonics Txi1000D

Das Frontsystem läuft pro Seite gebrückt an 2 Kanälen der 6404.
Der Sub hat den TIefpassfilter bei 40Hz mit 24db/okt, das FS kann ich aber nicht tiefer als 63Hz 18db/okt spielen lassen, wegen der mechanischen Belastbarkeit. Folglich habe ich da so ein doofes Loch drin. Den Sub will ich nicht höher trennen, da er mir sonst zu aufdringlich wird.

Jetzt war meine Idee, 20er Tieftöner zusätlich zum FS in die vorderen Türen zu klatschen (Mivoc AW 2000) und den von 50-150 Hz spielen zu lassen, und dann den TMT des Focal Systems übernehmen zu lassen.
Der Mivoc würde dann eine Concorde QD 400 oder alternative ne kleinere Audio System MX 60.4 zur befeuerung bekommen, Trennung würde ich über die Weichen an den Stufen machen.

Macht das Sinn/kann das klappen und klingen? Ich sehe das Hauptproblem darin das die beiden TT/TMT ins gleiche Volumen spielen würden, macht das etwas aus? ich meine Physikalisch sicherlich, aber spielt das klanglich überhaupt eine Rolle?
Wird der Mivoc in der Tür klarkommen? Volumen könnte ja an sich eigentlich ganz gut passen, so um die 20l GG sollte so eine Tür ja etwa haben.

Gruß und danke für Hinweise

Thomas

zuckerbaecker
Inventar

#2 erstellt: 14. Aug 2015, 12:12

Der Sub hat den TIefpassfilter bei 40Hz mit 24db/okt, das FS kann ich aber nicht tiefer als 63Hz 18db/okt spielen lassen, wegen der mechanischen Belastbarkeit. Folglich habe ich da so ein doofes Loch drin.

Und Du denkst der Sub hört bei 40Hz und der TMT bei 63Hz auf zu musizieren?

Du solltest lieber mal mit nem Meßgerät bei der Einstellerei rangehen.

thowesgue
Stammgast

#3 erstellt: 14. Aug 2015, 19:00

Naja, sagen wir so als Elektrotechnik Ingenieur ist mir die funktionsweise einer Frequenzweiche bekannt

Ich behaupte auch nicht das Loch zu hören (gut außer natürlich bei nem frquenz sweep, da merkt man es, gehört aber sonst nicht zu meinen Lieblingstiteln)

Du meinst das ganze System ordntlich einmessen lassen mal?

Ich habe einfach den Eindruck das mein System im Tiefen Mitteltonbereich etwas zu schwach ist auf der Brust, und das dachte ich halt mit nem 20er beheben zu können. Ich glaube bei Doppelcompo Systemen ist es ja auch üblich das einer eher den Tieftonbereich spielt und einer den tiefen Mittelton (oder lieg ich da komplett daneben, und die spielen beide komplett das gleiche) und da ich den gleichen Tieftöner nicht mehr aufgetrieben bekomme wollte ich halt gleich einen etwas größeren nehmen, der zwischen 50 und 200 Hz oder so übernimmt.

Gruß
Thomas

Audiklang
Inventar

#4 erstellt: 14. Aug 2015, 22:33

hallo

bei nen doppelkompo hängen die tmt`s jeweils an einem ausgang der passivweiche ohne differenzierter beschaltung , ist nicht wirklich sinnvoll aber eben üblich

dem zuckerbäcker kann ich wie üblich nur zustimmen

zum thema 20er : den Mivoc kenn ich nicht ganz so gut da kenn ich mich mit nen Eminence ALPHA 8A besser aus aber da der Mivoc auch nen PA-treiber ist kann der auch deutlich höher laufen wie 200 Hz meiner meinung nach

deswegen braucht man keinen 6 zoll "MT" sondern was in der grösse 2-4 zoll ist da besser , hätte man dann auch die möglichkeit was sehr breitbandiges zu verbauen und die Ht`s in rente zu schicken , du scheinst ja eher der etwas grobdynamischere hörer zu sein und dakommt es auf die feinstauflösung die nen Ht zwar auch gut kann nicht ganz so an so das nen sinniger breitbänder da eventuell von vorteil sein kann wegen der grösseren membranfläche für pegelreserven

um ne saubere einstellerei / abstimmerei kommst aber bei einer TT+BB kombi aber auch nicht drumm rum

Mfg Kai

thowesgue
Stammgast

#5 erstellt: 15. Aug 2015, 09:48

Hey Kai,

wenn ich deinen Vorschlag richtig Verstanden habe meinst du, komplettes altes Kompo raus, stattdessen den 20er TT und nen BB... klingt auch nicht schlecht...

Also ihr seid beide definitiv der Meinung das n 3 Wege System mit nur erweiterung unten keinen Sinn machen würde.... Dann verwerf ich den gedanken und danke euch für eure Meinung

Gruß
Thomas

Audiklang
Inventar

#6 erstellt: 15. Aug 2015, 10:08

hallo

deine idee würde nur nen halbwegs sinn machen wennn du den selben tmt noch mal verbauen könntest und ne endsprechende weiche dazu endwerfen könntest

Mfg Kai

thowesgue
Stammgast

#7 erstellt: 15. Aug 2015, 10:26

Jo, war auch zunächst mein Plan, das Problem ist nur, das der TMT nicht aufzutreiben ist, da das so ne Jubiläumseditiion von Focal war, die nichtmehr verkauft wird, und den TMT einzeln habe ich noch nie gesehen....
Dann wird es vermutlich doch ein Mitteltöner werden den ich mir anständig einbaue und dazu schaue ich das ich irgendwas dsp artiges finde mit dem ich das steuern kann.... Ich werde mir mal nen Mini Dsp anschauen, 4 Kanal dsp für 100€ klingt schon sehr gut^^ kann man ja dann 2 von einbauen

thowesgue
Stammgast

#8 erstellt: 31. Aug 2015, 15:24

So, also der MiniDsp ist bestellt, jetzt habe ich auch die offizielle Antwort von Focal das der TMT nicht mehr produziert wird, und den Restbestand behalten se für Garantiefälle.

Jetzt habe ich eine allgemeine Frage:
Woran erkenne ich "ähnliche" Lautsprecher? Sind die TSP-Parameter da allein schon ausschlaggebend? Oder reicht das nicht als Kriterium? Muss man noch den Frequenzgang vergleichen, oder ist der irgendwie in den TSPs mit "drin"? Gibt es überhaupt "ähnliche" Lautsprecher? Ich habe jetzt nicht direkt vor einen zweiten TMT zu kaufen und zu verbauen, geht eher um das allgemeine Interesse

Gruß
Thomas

Audiklang
Inventar

#9 erstellt: 31. Aug 2015, 19:34

hallo

ähnliche lautsprecher sind wenn du genau zwei mal den selben typ verbaust > also zwei mal eminece alpha 8a zum beispiel , die können sich dann auch ein gehäuse teilen

anders ergibt sowas nie nen sinn da jeder hersteller / endwickler so seine eigenen ziele verfolgt und dahingehen das chassis endwickelt

Mfg Kai

thowesgue
Stammgast

#10 erstellt: 31. Aug 2015, 21:47

Hallo Kai,

Schade, ich dachte es ist bei Lautsprechern so wie bei Endstufen.... einer entwickelt, 5 stellen her. Dachte wenn ich lang genug suche finde ich den identischen oder zumindest fast identischen bei einem anderen Hersteller.

Danke für die antwort

Gruß
Thomas

Audiklang
Inventar

#11 erstellt: 31. Aug 2015, 22:44

thowesgue (Beitrag #10) schrieb:

Schade, ich dachte es ist bei Lautsprechern so wie bei Endstufen.... einer entwickelt, 5 stellen her.

soo ganz falsch liegst damit aber nicht , aber das läuft da so : einer endwickelt und stellt her und 5 vertreiben das mit eigenen namen aber jeder namensgeber hat eigene wünsche/anforderungen wodurch eben unterschiedliche spezifikationen endstehen

ist aber nur ne sehr grobe umschreibung , gibt schon noch nen paar hersteller über dem planeten verteilt , allein in deutschland gibt es mindestens 3 firmen die wirklich chassis herstellen+endwickeln es gibt mindestens noch einen in israel , dann gibt`s in italien noch welche sowie in usa und dann noch fernost

Mfg Kai