Fane Sovereign 8-225 - TMTs, keine Subwoofer! (OT aus Einbauthread von Nickon)

die ganze DD palette hab ich mir schon angesehen. die 10" er wären da auch ne option gewesen, leider bauen aber die DD´s egal ob 8" oder 10" so dermaßend tief, dass ich dann nicht mehr gescheit sitzen kann wenn es ein geschlossenes aufbauboard wird.

Nickon schrieb:

auch wieviel leistung du am frontsystem anlegst ist nominal nahezu egal. gerade wenn du auf die einstellungsmöglichkeiten eingehst solltest du das wissen ;). was sind 900 watt am frontsystem, die fährst du in dieser form doch nicht aus ;).

Da irrst du dich. Ich habe schon 4" MTs durch zu viel saubere (!) Leistung gebraten
Der Kleber im Übergang vom Spulenträger zur Membran war der Leistung/Wärme nicht gewachsen. Auch die zuletzt verbauten Visaton W100 haben jeweils 1x kräftig gestunken
Unter Volllast machen die sichtbar Hub bei einer Snare und trotz der hohen Trennung von 400hz. Und der W100 hat 10cm Membranfläche - nicht Korbdurchmesser.

Mein laut ist also richtig laut. Und da kann ich deine Probleme mit dem Fane einfach nicht nachvollziehen. Vielleicht lags an den Einbaubedingungen, aber bei mir lief das Chassis einfach nur klasse.

Grüße

Michael

hallo

und ein 10 zoll Pa-chassis ?

ich müsste da zwar auch erstmal selber suchen weil in der regel ist das reiner Mt bei PA

Mfg Kai

ist laut nur laut wenn man chassis zerstört?
muss mich wundern...
vielleicht mal tiefer trennen, hub schützt vorm wärmetod...
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bei 10" PA-chassis wirds auch nicht viel besser...
hab da in der letzten zeit sehr viel datenblätter gewälzt...
bei halbwegs annehmbaren volumen landet man bei 15", wenn man bis 50Hz runter will...

da fällt mir rieger-tuning ein... bei so einem extrem breiten bodykit dürfte man schnell n halben meter einbautiefe unterkriegen

Nein, laut geht auch ohne Chassis zu grillen.
Ich wollte auch nur zeigen, dass mein laut laut ist und nicht nur gehobene Lautstärke.

Zum Thema 10": Guck dir mal die Eminence Kappalite Serie an. Kann gut Pegel und klingt klasse. Der 15" LF ist mit +-9,6mm xMax dazu langhubiger als die meisten CarHifi-subs.
Ich weiß nicht, obs den 10" auch als LF gibt, aber wenn wäre das ein Kandidat!

Grüße

Michael

hallo

Eminence Delta 10A könnte eine variante sein

http://www.lautsprechershop.de/pdf/eminence/delta-10a.pdf

auch bezahlbar

Mfg Kai

LF gibts erst ab 12" bei den neo´s...
einbautiefe ist dann auch wieder zu beachten...

im profi-PA-bereich ist einfach nix was in einer türverträglichen größe tatsächlich bis 50Hz runtergeht...

paar etwas härter aufgehängte carhifi-subs sind da schon passend...

d3an schrieb:

im profi-PA-bereich ist einfach nix was in einer türverträglichen größe tatsächlich bis 50Hz runtergeht... paar etwas härter aufgehängte carhifi-subs sind da schon passend...

vorschläge deinerseits ?

10 cm einbautiefe halte ich noch für händelbar im einbau

Mfg kai

http://www.caraudio-...353::::17bdbf36.html
das wäre n kandidat, dürfte in etwas das machen, was die 2 testsubs gemacht haben und noch dazu eher günstig einzukaufen...

aber da gibts wohl noch so einige von den versch. herstellern... mivoc baut auch ein derartiges chassis für günstig geld...

(der delta brauch jenseits der 50L um tief genug zu gehen)

Was soll denn bis 50 Hz runtergehen, wenn nicht PA-Chassis mit Horn- oder BR-tauglichen Parametern, die dank niedrigem Qts auch in kleinen geschlossenen Gehäusen spielen?

Wie koppelt man ein Chassis - erwähne ich das zum 4. Mal?! - an einen um 30dB zu lauten Sub an?
Meine Ansicht: überhaupt nicht...egal, wie tief/hoch und/oder steil/flach der Sub abfällt.
Es gibt nur hässliche Kompromisse.

Wie hört jemand, der lange Zeit mit massiven Peaks/Dips im Tiefton und viel zu lautem Sub rumgefahren ist, ein sauber und linear spielendes Chassis?

BR im Fußraum peakt ohne sauberSTe Abstimmung natürlich wunderbar...DAS ist - so schätze ich es ein - das Gewollte. Es muss einfach peaken und dröhnen...was anderes kann ich mir nicht vorstellen.
Ich hab' die beiden Fane pro Seite in ~18l CB beim Alex im Auto (mit)verbaut/gehört/eingestellt...bei vollem Pegel des Frontsystems will ich nicht mehr im Auto sitzen...die Frontscheibe hubt, der Scheibenwischer spirngt durch die Gegend, meine Ohren machen dicht.

Ich weiß nicht, wie andere "Pegel" beschreiben, aber wenn ich's einfach nicht mehr aushalten will, ist das Pegel genug.

Ich blick' hier nicht durch...

ich glaub wir kommen der sache näher

von den fane allein hüpft der scheibenwischer? da müssen wir andere chassis gehabt haben... nunja

ich persönlich hatte von den 8" PA-chassis zumindest etwas den druck aufm brustbein erwartet, wie z.b. eine nexo ps15 aufs brustbein kracht... also eben dieser herrliche PA-kick...
aber da waren eben nur ansätzchen zu spüren...

linear ist sowas durchaus nicht... aber darum gehts ja auch nicht

Also einen reinen Woofer in der Tür zu verbauen, macht ja auch irgendwann nach obenhin keinen Sinn mehr. Es bringt ja nichts, wenn dann bis 50 Hz gepegelt wird, aber obenrum einfach der MT leidet, bzw sollte ja nicht das Ziel sein. Eben zB ein DD 1508 oder was ich vorhatte, AD Vipera F8, sind Aufgrund dieses Einwandes eigentlich nicht brauchbar als TT.

Ich höre zZ fast ausschließlich TripHop/ DrumnBass / Minimal weils einfach so geil kickt. Auch bzw gerade unter wirklich extremen Pegeln!


Edit:

Wegen Scheibenwischer und Co.. Unter Pegel vibriert auch der Rückspiegel schon erwähnenswert. Man merkt an Dach, Scheiben usw. das eben alles schwingt. Brutal sichtbaren Hub sieht man nicht, aber dafür habe ich ja was anderes..

Es bringt ja nichts, wenn dann bis 50 Hz gepegelt wird, aber obenrum einfach der MT leidet

der MT soll ja anderweitig abgedeckt werden, aktuell noch duch die BB´s im nachgang wird aber auch dort sicher nachgebessert. MT muß der treiber also nicht wirklich spielen ;).

Ich höre zZ fast ausschließlich TripHop/ DrumnBass / Minimal weils einfach so geil kickt. Auch bzw gerade unter wirklich extremen Pegeln!

zeig mal bitte ein paar bsp auf damit ich mir von ein bild machen kann ;).

Wegen Scheibenwischer und Co.. Unter Pegel vibriert auch der Rückspiegel schon erwähnenswert. Man merkt an Dach, Scheiben usw. das eben alles schwingt. Brutal sichtbaren Hub sieht man nicht, aber dafür habe ich ja was anderes..

jo ich will das nicht runter reden, aber das passiert auch beim auto meiner frau wo die werkströten an einem alpine verbaut sind ;). ziel sollte ja sein, dass der wagen so wenig wie möglich arbeitet. selbst mit meinem bassabteil hält sich das in grenzen. ich weiß aber was du damit ausdrücken möchtest.

Wie koppelt man ein Chassis - erwähne ich das zum 4. Mal?! - an einen um 30dB zu lauten Sub an? Meine Ansicht: überhaupt nicht...egal, wie tief/hoch und/oder steil/flach der Sub abfällt. Es gibt nur hässliche Kompromisse.

dazu ist vielelicht auch zu sagen, dass es hier nicht ausschließlich um die volldampfankopplung geht, oder meinst du ich schieße mich in einer tour hintereinander komplett weg?

Ich besitze ja auch Mitteltöner, diese sind auch echt pegelfest und ich behaupte trotzdem, dass der TT einen gewissen MT spielen muss.

Wo möchtest Du denn trennen?

Abgesehen von den Fane liebe ich einfach den Mittelton in
meiner Kombi, daher vermutlich das Meiste jetzt auch MT-lastig;)

Dada Life- White Noise
Deadmau5- Right this Second
Bassnectar- Underwater
Betatraxx- ...


Fällt mir gerade etwas schwer, ich poste gerne mehr, bzw. auch gerne per
PM, ich kann gerne noch bissl was raussuchen, das habe ich gerade
spontan im Kopf..

Gut, wenn die Werkslautsprecher solche Sachen veranstalten Glückwunsch, ich versuchte ja nur einen Eimdruck zu vermitteln.
Grundlegend werde ich mich auch aus der Diskussion
verabschieden. Ich versuche nur den unbeteiligten Leser vor gewissem Irrglaube zu bewahren.

Entweder mein HiFi-Weltbild bricht bald zusammen oder die Fane sind nunmal nicht so schlecht wie hier teilweise geschrieben wird. Dabei juckt mich gerade keine Linearität sondern einfach nur Spass
an Kick.

'Alex' schrieb:

Ich besitze ja auch Mitteltöner, diese sind auch echt pegelfest und ich behaupte trotzdem, dass der TT einen gewissen MT spielen muss.

wird der tt auch machen unabhängig davon ob er es will und kann oder nicht auf grund der verwendeten filterfunktion

ich hab den Fane persönlich leider auch noch nicht in der hand gehabt und gehört sondern nur den Eminence Alpha8A

wenn ich aber daran denke was ein eminence kann solte bei einer doppelbestückung mit dem Fane richtig was abgehen im kick / grundton wenn er denn tatsächlich von seiner auslegung / spielweise ähnlich dem eminence ist

ich weiss natürlich das die Tsp`s da grundlegend anders sind

Mfg Kai

danke für diese tracks, ich werd mir das mal genauer ansehen.

Entweder mein HiFi-Weltbild bricht bald zusammen oder die Fane sind nunmal nicht so schlecht wie hier teilweise geschrieben wird. Dabei juckt mich gerade keine Linearität sondern einfach nur

ich habe nicht geschrieben, dass die fane schlecht sind, ganz im gegenteil ;). ich schrieb lediglich dass sie nicht zu dem passen auf was ich teste. hier schnitten andere kandidaten lediglich besser passend ab.

Gut, wenn die Werkslautsprecher solche Sachen veranstalten Glückwunsch, ich versuchte ja nur einen Eimdruck zu vermitteln. Grundlegend werde ich mich auch aus der Diskussion verabschieden. Ich versuche nur den unbeteiligten Leser vor gewissem Irrglaube zu bewahren.

wer hier ließt macht sich sicher eh sein eigenes bild , und ich denke wer das offen tut erkennt auch die unterschiedlich gewollten teilbereiche ;).

ich hatte in meinem beitrag nicht umsonst ein mit dahinter. ich weiß das du diese beschreibung zur verdeutlichung nutzen möchtest, aber andererseits sage ich ganz klar, dass diese indize kein alleiniges anzeichen dafür sind, was da genau abgeht, nicht mehr und nicht weniger.

Wie hört jemand, der lange Zeit mit massiven Peaks/Dips im Tiefton und viel zu lautem Sub rumgefahren ist, ein sauber und linear spielendes Chassis? BR im Fußraum peakt ohne sauberSTe Abstimmung natürlich wunderbar...DAS ist - so schätze ich es ein - das Gewollte. Es muss einfach peaken und dröhnen...was anderes kann ich mir nicht vorstellen.

warum sollte ich einen linearen verlauf nicht hören nur weil ich mit einem größeren bassabteil fahre als die meisten heißt es ja nicht zwingend dass ich nicht unterscheiden kann. vielleicht nur nicht in dem aufgesplitteten spektrum wie ein sehr audiophiler hörer das dann tut.

wenn es mir nur rein um laut/krach gehen würde könnte ich auch x chassis in die tür pflastern, aber mir geht es ja um mehr ;). die fane z.b. waren im BR auf gut 65 hz abgestimmt, was nahezu ideal linear läuft und man hat dort einen auch keine gepeakte abstimmung warnehmen können, und glaub mir, mir geht es nicht um dröhnen :..

'Alex' schrieb:

Entweder mein HiFi-Weltbild bricht bald zusammen oder die Fane sind nunmal nicht so schlecht wie hier teilweise geschrieben wird. Dabei juckt mich gerade keine Linearität sondern einfach nur Spass an Kick.

die fane sind ja nicht schlecht, sie liefern nur nicht den gewünschten klang und druck, das können 2 subs halt besser...
mit 2 subs ist einfach lauter, souveräner und voluminöser bei gleicher einstellung...
ist ja auch logisch, mehr hub=lauter, die weichere aufhängung bringt für den gewünschten bereich auch vorteile...

wers nicht glaubt... probierts aus

Guten Abend,

ich stehe auch vor der Entscheidung´,ob ich ncih eventl. PA Chassis als TMT / Kickbässe nehmen werde.

Da ich BB's verwenden werde, müssen die TMT's nciht weit hoch spielen.

Der Monacor Sp8/150Pro käme mit weniger Volumen aus und hat 2mm mehr Hub als der Fane, wie wäre es eig wenn men die TMT's in BR statt CB baut, natürlich wird schwieriger sie anzukopplen als es so schon sit, aber wer z.b CarPc oder Prozessor im Auto hat und Messystem sollte das eig hinbekommen.
Ich denke mal, dass dieser PA-typische Brustbein Kick dann auch eher zu spüren ist.

Bei 10" Chassis gibt es bald einen neuen Monacor SP-10/500FH mit 7,25mm Hub, allem anschein nach ein sehr amtliches Chassis, allerdings kostet es auch dementsprechend, wahrscheinlich wirds ca. 150€ kosten.

hallo marcel,

jopp der monacor ist schon ein paar tage im fokus und er scheint vielversprechend, auch der mivoc MPA WM 8 ist sehr interessant und steht auf der liste neben ein paar anderen testobjekten. ob BR oder Cb muß dann der praktische test entscheiden. 4 phonocar/seite wurden nun auch getsetet und da geht auch schon richtig viel ab.

hast du denn den Sp8/150Pro schon hören dürfen, vielelicht auch einen vergleich dazu?

gruss
alex

der monacor ist zu 99% wahrscheinlichkeit der hier: http://www.faitalpro.com/products/schede/fhs.php?id=151040100

damit auch tatsächlich amtlich