HU + 2x80mm + 2x100mm für Mazda RX7 < 500€

Ich möchte gern einen den Umständen entsprechend möglichst satten Sound

Das wird mit solch kleinen "Löchern" leider nicht klappen

Hier müssen andere Lösungen her.

Nur mal so zum einlesen habe ich hier ein paar Grundlagen zu sattem Sound zusammengefasst:

http://www.hifi-foru...ead=54419&postID=4#4

Wie sieht denn die Türe aus?
Kann dort ein Tiefmitteltöner untergebracht werden?



Oder vielleicht Kickpanels?

https://www.google.d...ViJnIKHfqyB9MQsAQIIQ

arvidflow* (Beitrag #1) schrieb:

Weiterhin habe ich 4 Löcher für Speaker im Wagen. 2 haben einen Lochabstand (ich habe direkt benachbarte Löcher gemessen) von 8 cm (vorn), die beiden anderen 10 cm (hinten). Auch hier sollte das Design eher dezent sein.

Ich bin, was Einbau angeht, zwar unerfahren, ABER ich glaube nicht dass du einen 8er und einen 10er Lautsprecher brauchst. Miss lieber mal gegenüberliegende Bohr-Löcher, würde ich sagen. Kommt ja auf den Durchmesser der Lautsprecher an.

Da kann (und wird bestimmt auch bald ) dir aber jemand anderes noch mal mehr zu sagen können.

@StickyP
Ja, da wirst du recht haben. Das denke ich auch. Nach dem Satz des Pythagoras ergibt sich für gegenüberliegende Bohr-Löcher ein Abstand von 11,3 cm.

@zuckerbäcker
Ich habe mir angesehen, was du zu den Grundlagen schreibst.
Die vorderen kleinen Löchlein befinden sich bei meinem Wagen im Fußraum, nicht in der Tür. Ich möchte eigentlich auch nicht wirklich große Modifikationen vornehmen und die ungünstigen Gegebenheiten so gut es geht ausnutzen.
Du hast geschrieben, dass es fast unwichtig ist, was man hinten einbaut, vorne sollte man investieren. Wären da evtl. Hochtöner auf dem Armaturenbrett eine sinnvolle Lösung?

Nee, in dem Falle der letzte Vorschlag.
Kick Panel

@zuckerbaecker
Ok, darüber werde ich nachdenken. Vielleicht ist das wirklich die beste Lösung. Ein solches Kickboard zu bauen.
Angenommen ich würde aber einfach die vorhanden Löcher füllen mit den A80 vorn und den A100 hinten (Dämmung ist bereits vorhanden), dazu vielleicht noch das Alpine CDE-173BT (obwohl ich nicht weiß, ob das wirklich ist, was ich suche, aber vielleicht ist das ja zumindest die Richtung), was denkst du wäre das Resultat? Wäre es das Geld wert, oder sollte man, wenn man so wenig Aufwand walten lässt, lieber nicht so hochwertige Lautsprecher verwenden, da diese evtl. sowieso nicht zur Geltung kommen?

Ich habe nun einiges gelesen und ein, wie mir scheint ziemlich cooles Radio gefunden. Das Kenwood KDC-BT53U. Was sagt ihr dazu?

Sollte dank DSP nicht die schlechteste Lösung sein

hallo

das kenwoodradio ist schon sehr tauglich für ne kleine einsteigeranlage !

wenn du dann noch vorn ein 13er system richtig verbaust ,( nach deiner lochangabe geh ich von 13er einbauplatz aus )

beispiel sowas

http://www.car-hifi....7c3c9a4b8a7261b5e555

oder sowas

http://www.pimpmysou...8be743ee70e70bb18639

und dazu so einen sehr kleinen sub



dann kann das klanglich schon sehr brauchbar werden

Mfg Kai

@Audiklang
Woran siehst du denn, dass ich einen 13cm Speaker verbauen könnte? Ich habe gedacht, das wären dann 8cm Speaker, die ich einbauen kann.

hallo

wenn man deine ~ 100 mm als einbaumaß annimmt könnte es 13er lautsprecher sein

gib doch mal paar bilder , du hast da nicht gerade ein bekanntes auto in dem belang

Mfg Kai

Was genau ist eigentlich mit einem 100mm Speaker gemeint. Ich bin gerade etwas verwirrt durch deine Aussage.
In meinem Wagen habe ich bspw. ein Loch von ca. 11cm Durchmesser. Die Verschraubungslöcher bilden ein Quadrat mit einer Kantenlänge von genau 10cm. Ich würde nun davon ausgehen, dass ich in diesem Fall eben "10er Lautsprecher" verwenden kann? Ist das denn falsch?
Analog dazu würde ich mit 80mm Speakern umgehen.

Ich habe mir gerade die Andrian Audio A80 und A100 bestellt. Dazu auch das KDC-BT53U. Nach langem Hin und Her will ich diese Kombination einfach ausprobieren. Wenn es nicht gut klingt, werde ich einfach alles zurück schicken. Ist ja kein Problem. Ich erwarte das jedoch nicht und freu mich drauf, dass alles bei mir ankommt.
Bestellt habe ich bei PimpMySound (Speaker) und Toms Car Hifi (HU).

für Bass wirst du ein definiertes Volumen brauchen. Da keine Modifikationen gewünscht sind, wirst du vieleicht mit einem Untersitz-Woofer glücklich sein (zumindest eine gewisse Zeit bis der Wunsch nach "mehr" vordringt). Ein Rainbow Intelli Sub 8 oder ein vergleichbarer Eton USB10 könnten schnell und einfach Hilfe bringen und bringen in dem kleinen Fahrgastraum schon deutlich was.. Besser, aber mit mehr Aufwand verbunden - wurde ja schon oben ein eigenbau Sub vorgeschlagen.

Du denkst doch nicht im Ernst, das Du Lautsprecher einbauen kannst
und wenn sie nicht gefallen wieder rausschrauben und zurückschicken?

Würdest Du irgendwelche ausgenudelten Teile akzeptieren
die schon durch 5 Hände gegangen sind

@zuckerbaecker:
Naja, auf Grund der Situation des Onlinekaufs, ist das doch mein gutes Recht, oder siehst du das kritisch? Nur so habe ich doch eine Testsituation, wie ich sie sonst in einem Geschäft hätte. Von ausgenuddelt würde ich da auch nicht sprechen, da es wenn überhaupt ein paar Testminuten wären. Außerdem gehe ich auch nicht davon aus, dass ich sie überhaupt zurückschicken werde. Ich möchte sie ja tatsächlich gern haben.

Du hast in einem Geschäft aber nicht die Möglichkeit, einen Lautsprecher in DEIN Auto einzubauen und zu testen, wenn es dir der Händler nicht ausdrücklich erlaubt

Gruß,
Andy.

Ein Händler wird solche Teile eben nicht mehr als neu verkaufen können, sondern nur noch als B-Ware oder Kundenrückläufer. Damit kommt ihm schon ein erheblicher Teil seiner Marge abhanden.
Das sollte man bei solchen Aktionen immer Bedenken, sozial ist das jedenfalls nicht.

Leute Ihr dürft das nicht so überbewerten. Ich habe das doch nicht vor. Ich möchte doch nicht die Speaker bestellen nur um sie mal aus Spaß in das Auto einzubauen.

Sobald Gebrauchsspuren zu sehen sind, kann der Händler das dann bei der Rückzahlung mit einfliessen lassen. Gibt dann aber irgendwie IMMER Streitereien und "böses Blut"...


Gruß,
Andy.

Ganz einfach:
Sowas macht man nicht.

Sollte einem der klare Verstand selbst sagen.

Willst du jemandem deine Brandneue BluRay ausleihen und er bringt dir diese verkratzt wieder zurück? Nein, sicherlich nicht.

Wenn du irgendwas ausprobieren möchtest, kaufe dir günstige gebrauchte Lautsprecher, mit welche du dann anstellen kannst, was du möchtest.

nun wenn man ordentliche und bekannte Produkte wieder verkauft, so erzielt man auch nach einem Jahr noch 60-70% des Neupreises.

In sofern habe ich nie Probleme mit Ausprobieren gehabt. Sagt ja niemand, dass man die mit Einbauspuren als Neu an den Händler zurückschicken muss. Mir waren das auch die paar Euro Wertverlust wert, dafür dass ich die Unterschiede selbst hören konnte und habe eben gebraucht an Privat verkauft. Ganz Sauber und Ordentlich.

Ich glaube ich habe es hier irgendwie geschafft einen Nerv zu treffen. Ich möchte das mal richtig stellen: Ich habe gar nicht vor irgendetwas zurück zu geben, das mache ich nun auch nicht. Ich bin sehr zufrieden bisher mit den Lautsprechern.

Ich habe das KDC BT 53 U eingebaut und die A100 vorne im Fußraum eingesetzt. Gedämmt habe ich natürlich auch. Mit meinen Bemessungen war ich vollkommen auf der falschen Bahn. Dort, wo ich gedacht hatte, dass die A80 passen, haben die A100 gepasst und hinten, wo ich die A100 verbauen wollte, sind es nun die A130 geworden. Audiklang hatte also vollkommen recht. Der gute Herr Kinnen von http://www.pimpmysound.com/ hatte für meinen Fehler vollstes Verständnis und der Tausch war mit kleinem Aufpreis problemlos möglich.

Nicht so gute Erfahrungen hatte ich leider mit http://www.toms-car-hifi.de/ gehabt. Dort habe ich das Radio bestellt. Das Paket wurde zuerst wegen irreführender Beschriftung an den Absender ausgeliefert und kahm dann eine Woche später, als veranschlagt. Dann war mein subjektiver Eindruck des Pakets und der Ware wirklich nicht so, wie ich es von einem professionellen Onlineshop eigentlich erwarte (und wie es bspw. bei pimpmysound.com gewesen ist). Das Paket war absolut nicht gedämmt, also keinerlei Luftposterung oder dergleichen. Im Paket war keine Rechnung und kein Rücksendeschein, nur genau das Radio in seiner Originalverpackung. Diese sah aus, als wäre sie schon durch hundert Hände gegangen. Auch im inneren der Radioverpackung war alles sehr seltsam. Das Radio hatte mechanisch erzeugte Spuren an der Hinterseite (möglicherweise Einbauspuren), die Styropor-Dämmungen waren alle zerbrochen, die Tüten waren offen und einfach offenbar händisch zusammengeknüllt wieder in die Packung geschoben worden und der ISO-Adapter lag einfach unverpackt oben auf dem ganzen Haufen drauf. Die Pappe der Verpackung war auch überall lädiert und angerissen und offensichtlich schon oft geöffnet worden. Sie war auch nicht versiegelt.
Ich habe http://www.toms-car-hifi.de/ daraufhin angeschrieben und es auf die selbe Weise berichtet, inkl. Photos, die haben allerdings alles kategorisch dementiert und darauf bestanden, dass es sich um Neuware handelt und diese Qualität genau so und nie anderes direkt von Kenwood so bei denen eintrifft. Hmm! Wenn es euch interessieren sollte, würde ich die Bilder, die ich gemacht habe hier auch posten.
Wenn Ihr mich fragt, habe ich ein Rückläuferpaket einfach wieder zugesendet bekommen und das in einer Qualität, die ich von einem privaten Ebay-Verkäufer akzeptieren würde, wenn ich ein gebrauchtes Gerät kaufe. Der äußere Karton war übrigens eine Verpackung für Infusionsbeutel. Für mich ein weiteres Indiz für ein Rückläuferpaket (Hat so ein großer Onlineshop nicht eigene gelabelte Verpackungen?).
Ich glaube nun, weiß aber natürlich nicht, dass bei http://www.toms-car-hifi.de/ irgendwie etwas nicht mit rechten Dingen zugeht. Weil bei denen auch gar kein Verständnis und kein Entgegenkommen gezeigt wurde, werde ich auch nicht mehr dort bestellen.
Ich schreibe das hier, weil meine Meinung zu der ganzen Sache auch der Öffentlichkeit bekannt machen will.

Toms Car Hifi ist durchaus in den Foren bekannt...
Und nunja... Der Name ist nicht unbedingt mit Positiven Gedanken behaftet.
Es geht nicht nur dir so und wenn du zu viel Stunk im Forum machst, so kann auch mal der Anwalt bei dir anrufen....
Kein Einzelfall.

Zu dem Thema kannst du und hättest du vielleicht auch bereits vorher schon diesen Thread lesen sollen...

Darum habe ich es explizit als meine Meinung und nicht mein Wissen gelabelt. Ich möchte betonen, dass es sich bei der Darstellung um meine eigene Interpretation der Situation handelt.

Ich würde übrigens sehr gern meinen Email-Verkehr mal offen legen. Dieser hat mich als Kunden sehr erzürnt und ich würde sagen, dass das Offenlegen in gewisser Weise zur besseren Entscheidungsfindung zukünftiger potentieller Kunden dieses Shops führt. Das wiederum steigert die grundsätzliche Gerechtigkeit in der Gesellschaft und das Vertrauen in die Selbe.
Darf man sowas?

Weiß ich nicht, aber ich bin mir recht sicher dass du dann Ärgern von Ihm bekommst...
Und wie gesagt....
Es gibt ja einen Thread über den noblen Mann.

Naja, ich bin kein Hater. Ich verstehe mich da mehr als investigativer Journalist ;-)

Aber mal zurück zum Thema. Nach meiner Bauaktion habe ich festgestellt, dass Audiklang auch mit seiner Empfehlung zum kleinen Subwoofer recht hat und mir gefällt auch seine Idee dazu:
http://bilder.hifi-forum.de/max/121552/fsw-5_490215.jpg
Kann ich mal pauschal die Frage in den Raum stellen, welches Setup (Woofer, Amp) empfehlenswert wäre?

Tut mir echt leid für dich, dass du auf seine Masche, immer der billigste zu sein, reingefallen bist, das hat bei so manchen schon böse Konsequenzen gehabt.

Als Woofer wären sämtliche 6,5 und 8 Zoll Woofer möglich, die brauchen nicht so viel Volumen und haben keinen so großen Durchmesser, dass die Beinfreiheit flöten geht.

ARC Audio ARC8 ist hier zb. ein sehr beliebter Kandidat.

Ich persönlich empfehle meine Lieblinge:
Gladen SQX 8
Und wenns was richtig richtig gutes sein darf:
JL Audio 8w7
Allerdings muss man da schaun vom Volumen her...

hallo

das chassis im bild ist ein tang band w6-1139

das ist ein bassreflexgehäuse





Mfg Kai

@ T0M4H4WQ:
Ich glaube mehr als 6" bekomme ich nicht unter. Allein das Volumen für das Gehäuse wird sicher problematisch. Mein Ziel wäre also vor allem ein kleines Volumen und viel Wohlklang bzw.Pegel (wenn das verständlich ist, würde ich das gern so ausdrücken, er soll halt schon Pegel aushalten, aber vor allem eine sauberen Klang liefern). Ich möchte also folgenden Term maximieren:
Wohlklang * Pegel / Volumen
[Volumen < 12 Liter]
;-)
@ Audiklang:
Mit dem Bau derartiger Gehäuse werde ich mich mal beschäftigen. Ich bin gespannt, wovon die Geometrie so abhängt und welche möglichen Bauformen in Frage kommen.

...ich hab noch etwas vergessen: Über einen Tip für die passende Endstufe wäre ich euch sehr dankbar.

arvidflow* (Beitrag #35) schrieb:

...ich hab noch etwas vergessen: Über einen Tip für die passende Endstufe wäre ich euch sehr dankbar.

fast egal !

Mfg Kai

Dann werf ich mal den guten alten Carpower Raptor 6 noch mit in den Raum.

Der sieht gut aus. seltsam finde ich folgendes: Die inneren abmessungen einer geschlossenen Box dafür müssten mindestens 200mm X 200mm X 135mm sein, da würde das gute stück quasi geradeso reinpassen. das würde einem Volumen 5,4 Litern entsprechen.
Wenn ich nun (meinen Recherchen zufolge) das Gehäusevolumen berechnen will ergibt sich folgendes:

EPB = fs / Qes = 53Hz / 0,43 = 123,3Hz

Dieser Wert steht also entweder für Single Vented Bandpass Eignung (50-120) oder für einen doppelventilierten oder sogar kaskardierten Bandpass. Ich habe mich erkundigt was das überhaupt ist und habe nun das gefühl, dass ich doch lieber Bassreflex bauen sollte, slebst wenn der EPB wert leicht zu hoch ist.

Vb, das s.g. "Nettovolumen" ist mir nicht ganz klar. Wahrscheinlich ist es das von mir angestrebte Volumen (?). Ich setze es einfach mal auf meine 12 Liter.

Fc = Fs * (sqrt(Vas / Vb) +1) = 53Hz * (sqrt(6,9l / 12l) + 1) = 93,2Hz
Qtc = Qts * (sqrt(Vas / Vb) +1) = 0,36 * (sqrt(6,9l / 12l) + 1) = 0,633

Da nun Qtc kleine als 0,7 ist setze ich den Faktor X auf 0,75.

Fb = X * Fc = 0,75 * 93,2Hz = 69,9Hz

Die Refelxrohrlänge berechnet sich nun unter Verwendung der Öffnung. Dafür nehme ich einfach 70mm Durchmesser an und komme auf eine Fläche von A = 38,5cm².

l = [(1176490 * A) / (39,4784 * Fb² * Vb)] - (0,5 * sqrt(pi * A))
l = [(1176490 * 38,5cm²) / (39,4784 * (69,9Hz)² * 12l)] - (0,5 * sqrt(pi * 38,5cm²))
l = 45294865cm² / 2255480l/s² - 5,5cm
l = 20,08cm²s²/l - 5,5cm

Ich nehme nun an, dass die setlsamen Konstanten eigentlich hätten kompensierende Einheiten mitführen sollen und interpretiere den ersten Wert in cm:

l = 20,08cm -5,5cm = 14,6cm
___________________________________

Ok, meine Kiste könnte also nun 12 Liter Volumen haben und 14,6cm Bassreflexrohr mit einem Durchmesser von 70cm.

Meine Fragen sind nun folgende:
Welche Rolle spielt die Geometrie der so ausgelegten Box?
Sind meine Berechnungen sinnvoll (Quelle: http://www.carhifi-gehaeuse.de/gehaeuseberechnung.html und http://www.monacor.de/produktdetailseite/?artikelid=4418)?
Wie plaziert man das Bassreflexrohr?

...ich bin anfangs ein wenig durcheinander gekommen. Ich wollte zuerst ein geschlossenes Gehäuse berechnen. Bitte beachtet nur die Rechnung.
Eine Frage noch: Kann ich in dem Fall des Bassreflexgehäuses das Volumen selbst definieren?

Ich denke ich mache zum Subwoofer nen neuen Thread auf.
Danke für eure Unterstützungen hier :-)

hallo

der raptor baut recht tief , hast soviel einbautiefe denn zur verfügung

ich würde den in ~ 12-14 liter Br bauen , portlänge etwas testen so im bereich 20-25 cm länge bei 5er rohr

Mfg Kai