HIFI-FORUM » Car-Hifi » Car-Hifi: Kaufberatung » HU + 2x80mm + 2x100mm für Mazda RX7 < 500€ | |
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HU + 2x80mm + 2x100mm für Mazda RX7 < 500€+A -A |
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Autor |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
04:06
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#1
erstellt: 20. Dez 2015, |
Hi, ich bin auf der Suche nach einem gut zusammenpassenden Komponenten für meinen '85er Mazda RX-7. Dabei möchte ich, wenn auf sinnvolle Weise möglich, 500€ nicht überschreiten. Ich brauche eine HeadUnit, die bestenfalls folgende Features mitbringt und gern auch gebraucht sein kann: - Design passend zum Fahrzeug (Bj.: 1985) - Möglichkeit des Abspielens externer Medien (bspw. Bluetooth, Chinch, USB - am liebsten hinten) Weiterhin habe ich 4 Löcher für Speaker im Wagen. 2 haben einen Lochabstand (ich habe direkt benachbarte Löcher gemessen) von 8 cm (vorn), die beiden anderen 10 cm (hinten). Auch hier sollte das Design eher dezent sein. Ich möchte gern einen den Umständen entsprechend möglichst satten und vor allem klaren Sound, der für sich allein steht, später aber evtl. noch von einem kleinen Subwoofer unterstützt werden könnte. Das soll aber möglichst nicht nötig sein, falls es da einen Weg gibt und soll auch nicht Teil dieser Frage zur Kaufberatung sein. Mir gefallen die Andrian Audio A80 und A100 ganz gut, das ist aber eher ein Gefühl und ich habe wirklich keine Ahnung warum ich so fühle. Ich bin vollkommen für weiterführende Inspiration offen. Ich würde mich sehr über hilfreiche Ratschläge freuen. Viele Grüße [Beitrag von arvidflow* am 20. Dez 2015, 04:09 bearbeitet] |
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zuckerbaecker
Inventar |
09:44
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#2
erstellt: 20. Dez 2015, |
Das wird mit solch kleinen "Löchern" leider nicht klappen ![]() Hier müssen andere Lösungen her. Nur mal so zum einlesen habe ich hier ein paar Grundlagen zu sattem Sound zusammengefasst: ![]() Wie sieht denn die Türe aus? Kann dort ein Tiefmitteltöner untergebracht werden? Oder vielleicht Kickpanels? ![]() |
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StickyP
Ist häufiger hier |
11:04
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#3
erstellt: 20. Dez 2015, |
Ich bin, was Einbau angeht, zwar unerfahren, ABER ich glaube nicht dass du einen 8er und einen 10er Lautsprecher brauchst. Miss lieber mal gegenüberliegende Bohr-Löcher, würde ich sagen. Kommt ja auf den Durchmesser der Lautsprecher an. Da kann (und wird bestimmt auch bald ![]() |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
12:57
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#4
erstellt: 20. Dez 2015, |
@StickyP Ja, da wirst du recht haben. Das denke ich auch. Nach dem Satz des Pythagoras ergibt sich für gegenüberliegende Bohr-Löcher ein Abstand von 11,3 cm. @zuckerbäcker Ich habe mir angesehen, was du zu den Grundlagen schreibst. Die vorderen kleinen Löchlein befinden sich bei meinem Wagen im Fußraum, nicht in der Tür. Ich möchte eigentlich auch nicht wirklich große Modifikationen vornehmen und die ungünstigen Gegebenheiten so gut es geht ausnutzen. Du hast geschrieben, dass es fast unwichtig ist, was man hinten einbaut, vorne sollte man investieren. Wären da evtl. Hochtöner auf dem Armaturenbrett eine sinnvolle Lösung? |
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zuckerbaecker
Inventar |
13:56
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#5
erstellt: 20. Dez 2015, |
Nee, in dem Falle der letzte Vorschlag. Kick Panel |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
14:22
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#6
erstellt: 20. Dez 2015, |
@zuckerbaecker Ok, darüber werde ich nachdenken. Vielleicht ist das wirklich die beste Lösung. Ein solches Kickboard zu bauen. Angenommen ich würde aber einfach die vorhanden Löcher füllen mit den A80 vorn und den A100 hinten (Dämmung ist bereits vorhanden), dazu vielleicht noch das Alpine CDE-173BT (obwohl ich nicht weiß, ob das wirklich ist, was ich suche, aber vielleicht ist das ja zumindest die Richtung), was denkst du wäre das Resultat? Wäre es das Geld wert, oder sollte man, wenn man so wenig Aufwand walten lässt, lieber nicht so hochwertige Lautsprecher verwenden, da diese evtl. sowieso nicht zur Geltung kommen? |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
16:22
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#7
erstellt: 20. Dez 2015, |
Ich habe nun einiges gelesen und ein, wie mir scheint ziemlich cooles Radio gefunden. Das Kenwood KDC-BT53U. Was sagt ihr dazu? |
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Nice1XD
Stammgast |
17:00
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#8
erstellt: 20. Dez 2015, |
Sollte dank DSP nicht die schlechteste Lösung sein ![]() |
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Audiklang
Inventar |
03:15
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#9
erstellt: 22. Dez 2015, |
hallo das kenwoodradio ist schon sehr tauglich für ne kleine einsteigeranlage ! wenn du dann noch vorn ein 13er system richtig verbaust ,( nach deiner lochangabe geh ich von 13er einbauplatz aus ) beispiel sowas ![]() oder sowas ![]() und dazu so einen sehr kleinen sub ![]() dann kann das klanglich schon sehr brauchbar werden Mfg Kai |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
09:56
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#10
erstellt: 22. Dez 2015, |
@Audiklang Woran siehst du denn, dass ich einen 13cm Speaker verbauen könnte? Ich habe gedacht, das wären dann 8cm Speaker, die ich einbauen kann. |
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Audiklang
Inventar |
15:24
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#11
erstellt: 22. Dez 2015, |
hallo wenn man deine ~ 100 mm als einbaumaß annimmt könnte es 13er lautsprecher sein gib doch mal paar bilder , du hast da nicht gerade ein bekanntes auto in dem belang Mfg Kai |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
02:19
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#12
erstellt: 26. Dez 2015, |
Was genau ist eigentlich mit einem 100mm Speaker gemeint. Ich bin gerade etwas verwirrt durch deine Aussage. In meinem Wagen habe ich bspw. ein Loch von ca. 11cm Durchmesser. Die Verschraubungslöcher bilden ein Quadrat mit einer Kantenlänge von genau 10cm. Ich würde nun davon ausgehen, dass ich in diesem Fall eben "10er Lautsprecher" verwenden kann? Ist das denn falsch? Analog dazu würde ich mit 80mm Speakern umgehen. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
14:13
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#13
erstellt: 31. Dez 2015, |
Ich habe mir gerade die Andrian Audio A80 und A100 bestellt. Dazu auch das KDC-BT53U. Nach langem Hin und Her will ich diese Kombination einfach ausprobieren. Wenn es nicht gut klingt, werde ich einfach alles zurück schicken. Ist ja kein Problem. Ich erwarte das jedoch nicht und freu mich drauf, dass alles bei mir ankommt. Bestellt habe ich bei PimpMySound (Speaker) und Toms Car Hifi (HU). |
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Bastet28
Inventar |
15:09
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#14
erstellt: 31. Dez 2015, |
für Bass wirst du ein definiertes Volumen brauchen. Da keine Modifikationen gewünscht sind, wirst du vieleicht mit einem Untersitz-Woofer glücklich sein (zumindest eine gewisse Zeit bis der Wunsch nach "mehr" vordringt). Ein Rainbow Intelli Sub 8 oder ein vergleichbarer Eton USB10 könnten schnell und einfach Hilfe bringen und bringen in dem kleinen Fahrgastraum schon deutlich was.. Besser, aber mit mehr Aufwand verbunden - wurde ja schon oben ein eigenbau Sub vorgeschlagen. [Beitrag von Bastet28 am 31. Dez 2015, 15:10 bearbeitet] |
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zuckerbaecker
Inventar |
15:51
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#15
erstellt: 31. Dez 2015, |
Du denkst doch nicht im Ernst, das Du Lautsprecher einbauen kannst und wenn sie nicht gefallen wieder rausschrauben und zurückschicken? Würdest Du irgendwelche ausgenudelten Teile akzeptieren die schon durch 5 Hände gegangen sind ![]() |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
03:50
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#16
erstellt: 02. Jan 2016, |
@zuckerbaecker: Naja, auf Grund der Situation des Onlinekaufs, ist das doch mein gutes Recht, oder siehst du das kritisch? Nur so habe ich doch eine Testsituation, wie ich sie sonst in einem Geschäft hätte. Von ausgenuddelt würde ich da auch nicht sprechen, da es wenn überhaupt ein paar Testminuten wären. Außerdem gehe ich auch nicht davon aus, dass ich sie überhaupt zurückschicken werde. Ich möchte sie ja tatsächlich gern haben. |
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caveman666
Inventar |
12:50
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#17
erstellt: 02. Jan 2016, |
Du hast in einem Geschäft aber nicht die Möglichkeit, einen Lautsprecher in DEIN Auto einzubauen und zu testen, wenn es dir der Händler nicht ausdrücklich erlaubt ![]() Gruß, Andy. |
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Joze1
Moderator |
13:43
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#18
erstellt: 02. Jan 2016, |
Ein Händler wird solche Teile eben nicht mehr als neu verkaufen können, sondern nur noch als B-Ware oder Kundenrückläufer. Damit kommt ihm schon ein erheblicher Teil seiner Marge abhanden. Das sollte man bei solchen Aktionen immer Bedenken, sozial ist das jedenfalls nicht. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
13:45
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#19
erstellt: 02. Jan 2016, |
Leute Ihr dürft das nicht so überbewerten. Ich habe das doch nicht vor. Ich möchte doch nicht die Speaker bestellen nur um sie mal aus Spaß in das Auto einzubauen. |
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caveman666
Inventar |
13:45
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#20
erstellt: 02. Jan 2016, |
Sobald Gebrauchsspuren zu sehen sind, kann der Händler das dann bei der Rückzahlung mit einfliessen lassen. Gibt dann aber irgendwie IMMER Streitereien und "böses Blut"... Gruß, Andy. |
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zuckerbaecker
Inventar |
18:10
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#21
erstellt: 02. Jan 2016, |
Ganz einfach: Sowas macht man nicht. Sollte einem der klare Verstand selbst sagen. |
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st3f0n
Moderator |
20:03
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#22
erstellt: 02. Jan 2016, |
Willst du jemandem deine Brandneue BluRay ausleihen und er bringt dir diese verkratzt wieder zurück? Nein, sicherlich nicht. Wenn du irgendwas ausprobieren möchtest, kaufe dir günstige gebrauchte Lautsprecher, mit welche du dann anstellen kannst, was du möchtest. |
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Bastet28
Inventar |
23:50
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#23
erstellt: 02. Jan 2016, |
nun wenn man ordentliche und bekannte Produkte wieder verkauft, so erzielt man auch nach einem Jahr noch 60-70% des Neupreises. In sofern habe ich nie Probleme mit Ausprobieren gehabt. Sagt ja niemand, dass man die mit Einbauspuren als Neu an den Händler zurückschicken muss. Mir waren das auch die paar Euro Wertverlust wert, dafür dass ich die Unterschiede selbst hören konnte und habe eben gebraucht an Privat verkauft. Ganz Sauber und Ordentlich. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
15:09
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#24
erstellt: 28. Jan 2016, |
Ich glaube ich habe es hier irgendwie geschafft einen Nerv zu treffen. Ich möchte das mal richtig stellen: Ich habe gar nicht vor irgendetwas zurück zu geben, das mache ich nun auch nicht. Ich bin sehr zufrieden bisher mit den Lautsprechern. Ich habe das KDC BT 53 U eingebaut und die A100 vorne im Fußraum eingesetzt. Gedämmt habe ich natürlich auch. Mit meinen Bemessungen war ich vollkommen auf der falschen Bahn. Dort, wo ich gedacht hatte, dass die A80 passen, haben die A100 gepasst und hinten, wo ich die A100 verbauen wollte, sind es nun die A130 geworden. Audiklang hatte also vollkommen recht. Der gute Herr Kinnen von ![]() Nicht so gute Erfahrungen hatte ich leider mit ![]() Ich habe ![]() Wenn Ihr mich fragt, habe ich ein Rückläuferpaket einfach wieder zugesendet bekommen und das in einer Qualität, die ich von einem privaten Ebay-Verkäufer akzeptieren würde, wenn ich ein gebrauchtes Gerät kaufe. Der äußere Karton war übrigens eine Verpackung für Infusionsbeutel. Für mich ein weiteres Indiz für ein Rückläuferpaket (Hat so ein großer Onlineshop nicht eigene gelabelte Verpackungen?). Ich glaube nun, weiß aber natürlich nicht, dass bei ![]() Ich schreibe das hier, weil meine Meinung zu der ganzen Sache auch der Öffentlichkeit bekannt machen will. |
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T0M4H4WQ
Stammgast |
15:13
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#25
erstellt: 28. Jan 2016, |
Toms Car Hifi ist durchaus in den Foren bekannt... Und nunja... Der Name ist nicht unbedingt mit Positiven Gedanken behaftet. Es geht nicht nur dir so und wenn du zu viel Stunk im Forum machst, so kann auch mal der Anwalt bei dir anrufen.... Kein Einzelfall. |
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Joze1
Moderator |
15:14
![]() |
#26
erstellt: 28. Jan 2016, |
Zu dem Thema kannst du und hättest du vielleicht auch bereits vorher schon ![]() ![]() |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
15:14
![]() |
#27
erstellt: 28. Jan 2016, |
Darum habe ich es explizit als meine Meinung und nicht mein Wissen gelabelt. Ich möchte betonen, dass es sich bei der Darstellung um meine eigene Interpretation der Situation handelt. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
15:23
![]() |
#28
erstellt: 28. Jan 2016, |
Ich würde übrigens sehr gern meinen Email-Verkehr mal offen legen. Dieser hat mich als Kunden sehr erzürnt und ich würde sagen, dass das Offenlegen in gewisser Weise zur besseren Entscheidungsfindung zukünftiger potentieller Kunden dieses Shops führt. Das wiederum steigert die grundsätzliche Gerechtigkeit in der Gesellschaft und das Vertrauen in die Selbe. Darf man sowas? |
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T0M4H4WQ
Stammgast |
15:26
![]() |
#29
erstellt: 28. Jan 2016, |
Weiß ich nicht, aber ich bin mir recht sicher dass du dann Ärgern von Ihm bekommst... Und wie gesagt.... Es gibt ja einen Thread über den noblen Mann. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
15:34
![]() |
#30
erstellt: 28. Jan 2016, |
Naja, ich bin kein Hater. Ich verstehe mich da mehr als investigativer Journalist ;-) Aber mal zurück zum Thema. Nach meiner Bauaktion habe ich festgestellt, dass Audiklang auch mit seiner Empfehlung zum kleinen Subwoofer recht hat und mir gefällt auch seine Idee dazu: ![]() Kann ich mal pauschal die Frage in den Raum stellen, welches Setup (Woofer, Amp) empfehlenswert wäre? |
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st3f0n
Moderator |
15:36
![]() |
#31
erstellt: 28. Jan 2016, |
Tut mir echt leid für dich, dass du auf seine Masche, immer der billigste zu sein, reingefallen bist, das hat bei so manchen schon böse Konsequenzen gehabt. Als Woofer wären sämtliche 6,5 und 8 Zoll Woofer möglich, die brauchen nicht so viel Volumen und haben keinen so großen Durchmesser, dass die Beinfreiheit flöten geht. ARC Audio ARC8 ist hier zb. ein sehr beliebter Kandidat. [Beitrag von st3f0n am 28. Jan 2016, 15:38 bearbeitet] |
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T0M4H4WQ
Stammgast |
15:59
![]() |
#32
erstellt: 28. Jan 2016, |
Ich persönlich empfehle meine Lieblinge: Gladen SQX 8 Und wenns was richtig richtig gutes sein darf: JL Audio 8w7 Allerdings muss man da schaun vom Volumen her... |
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Audiklang
Inventar |
17:42
![]() |
#33
erstellt: 28. Jan 2016, |
arvidflow*
Ist häufiger hier |
20:35
![]() |
#34
erstellt: 28. Jan 2016, |
@ T0M4H4WQ: Ich glaube mehr als 6" bekomme ich nicht unter. Allein das Volumen für das Gehäuse wird sicher problematisch. Mein Ziel wäre also vor allem ein kleines Volumen und viel Wohlklang bzw.Pegel (wenn das verständlich ist, würde ich das gern so ausdrücken, er soll halt schon Pegel aushalten, aber vor allem eine sauberen Klang liefern). Ich möchte also folgenden Term maximieren: Wohlklang * Pegel / Volumen [Volumen < 12 Liter] ;-) @ Audiklang: Mit dem Bau derartiger Gehäuse werde ich mich mal beschäftigen. Ich bin gespannt, wovon die Geometrie so abhängt und welche möglichen Bauformen in Frage kommen. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
20:37
![]() |
#35
erstellt: 28. Jan 2016, |
...ich hab noch etwas vergessen: Über einen Tip für die passende Endstufe wäre ich euch sehr dankbar. |
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Audiklang
Inventar |
20:45
![]() |
#36
erstellt: 28. Jan 2016, |
fast egal ! Mfg Kai |
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T0M4H4WQ
Stammgast |
10:05
![]() |
#37
erstellt: 29. Jan 2016, |
Dann werf ich mal den guten alten Carpower Raptor 6 noch mit in den Raum. |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
18:56
![]() |
#38
erstellt: 29. Jan 2016, |
Der sieht gut aus. seltsam finde ich folgendes: Die inneren abmessungen einer geschlossenen Box dafür müssten mindestens 200mm X 200mm X 135mm sein, da würde das gute stück quasi geradeso reinpassen. das würde einem Volumen 5,4 Litern entsprechen. Wenn ich nun (meinen Recherchen zufolge) das Gehäusevolumen berechnen will ergibt sich folgendes: EPB = fs / Qes = 53Hz / 0,43 = 123,3Hz Dieser Wert steht also entweder für Single Vented Bandpass Eignung (50-120) oder für einen doppelventilierten oder sogar kaskardierten Bandpass. Ich habe mich erkundigt was das überhaupt ist und habe nun das gefühl, dass ich doch lieber Bassreflex bauen sollte, slebst wenn der EPB wert leicht zu hoch ist. Vb, das s.g. "Nettovolumen" ist mir nicht ganz klar. Wahrscheinlich ist es das von mir angestrebte Volumen (?). Ich setze es einfach mal auf meine 12 Liter. Fc = Fs * (sqrt(Vas / Vb) +1) = 53Hz * (sqrt(6,9l / 12l) + 1) = 93,2Hz Qtc = Qts * (sqrt(Vas / Vb) +1) = 0,36 * (sqrt(6,9l / 12l) + 1) = 0,633 Da nun Qtc kleine als 0,7 ist setze ich den Faktor X auf 0,75. Fb = X * Fc = 0,75 * 93,2Hz = 69,9Hz Die Refelxrohrlänge berechnet sich nun unter Verwendung der Öffnung. Dafür nehme ich einfach 70mm Durchmesser an und komme auf eine Fläche von A = 38,5cm². l = [(1176490 * A) / (39,4784 * Fb² * Vb)] - (0,5 * sqrt(pi * A)) l = [(1176490 * 38,5cm²) / (39,4784 * (69,9Hz)² * 12l)] - (0,5 * sqrt(pi * 38,5cm²)) l = 45294865cm² / 2255480l/s² - 5,5cm l = 20,08cm²s²/l - 5,5cm Ich nehme nun an, dass die setlsamen Konstanten eigentlich hätten kompensierende Einheiten mitführen sollen und interpretiere den ersten Wert in cm: l = 20,08cm -5,5cm = 14,6cm ___________________________________ Ok, meine Kiste könnte also nun 12 Liter Volumen haben und 14,6cm Bassreflexrohr mit einem Durchmesser von 70cm. Meine Fragen sind nun folgende: Welche Rolle spielt die Geometrie der so ausgelegten Box? Sind meine Berechnungen sinnvoll (Quelle: ![]() ![]() Wie plaziert man das Bassreflexrohr? |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
18:58
![]() |
#39
erstellt: 29. Jan 2016, |
...ich bin anfangs ein wenig durcheinander gekommen. Ich wollte zuerst ein geschlossenes Gehäuse berechnen. Bitte beachtet nur die Rechnung. Eine Frage noch: Kann ich in dem Fall des Bassreflexgehäuses das Volumen selbst definieren? |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
01:47
![]() |
#40
erstellt: 01. Feb 2016, |
Ich denke ich mache zum Subwoofer nen neuen Thread auf. Danke für eure Unterstützungen hier :-) |
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Audiklang
Inventar |
03:48
![]() |
#41
erstellt: 01. Feb 2016, |
hallo der raptor baut recht tief , hast soviel einbautiefe denn zur verfügung ich würde den in ~ 12-14 liter Br bauen , portlänge etwas testen so im bereich 20-25 cm länge bei 5er rohr Mfg Kai |
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arvidflow*
Ist häufiger hier |
04:22
![]() |
#42
erstellt: 01. Feb 2016, |
Danke für die Zahlen. Das sagt mir schon viel. Da sich das Thema jetzt doch ganz schön ändert, habe ich für den Subwoofer einen neuen Thread ![]() |
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