Neue Anlage für Mercedes W202 ~ 500€

eine weitere Meinung?

Für die Hutablage

Mehr muss ich nicht lesen. Wechsel den Händler! Dein aktueller Ansprechpartner hat keine Ahnung von Hifi und schert sich nicht um deine Sicherheit im Crashfall.

Das Eton ist sicher ein gutes Frontsystem, das Argument "Keine Endstufe nötig" ist wischi-waschi. Ich halte eine Endstufe sogar für wichtiger als ein neues Frontsystem. Das verzerrte Klingen bei etwas höherer Lautstärke liegt nämlich nicht an den Serienlautsprechern, sondern am Clipping der Radioendstufen. Und nein, auch ein Austauschradio ändert daran nichts.
150€ für den Einbau kann nicht sein. Um einen Frontsystem vernünftig einzubauen geht alleine locker 100€ an Dämm- und Einbaumaterial drauf, und für 50€ (brutto) baut niemand ein. Klingt nach Pfuscharbeit.

Das verlinkte Radio währ mir entweder zu teuer oder zu billig, je nachdem wie das weitere Anlagenkonzept aussieht. Ein Radio mit 2 paar VVA, Bluetooth und Rear-USB findet man bestimmt auch für die Hälfte des Preises.

Guten Morgen WhiteRabbit,

genau um eine solche Meinung ging es mir, weil ich da leider totaler Laie bin.

Kannst du mir evtl. genauer Erläutern, was dich im Bereich der "Hutablage" stört? Dort ist Werksseitig schon was von Mercedes verbaut und sein Vorschlag war gewesen es auszutauschen.

Mit dem Thema Radio bin ich auch schon etwas weiter und das Kenwood wird es nicht, da ich eher auf DAB verzichten möchte. Welches Radio kannst du empfehlen?

Die 150€ bezogen sich nur auf den Einbau, ohne Material. Ich muss auch zur Verteidigung des Händlers sagen, das ich meine Ansprüche sehr niedrig angesetzt hatte, weshalb wohl die Endstufe erstmal hinten über fiel. Ich würde nämlich gerne erst Radio + Frontsystem austauschen und anschließend Subwoofer + 4 Kanal Endstufe nachrüsten.

Tony,
gib doch einfach mal "Hutablage" in die Suchfunktion ein. Ich könnte drei Seiten schreiben, warum da hinten keine Lautsprecher rein gehören, und warum es Blödsinn ist dass die Hersteller OEM-mäßig da hinten was reinsetzen. Ganz kurz:
Musik ist Stereo, das Hohe Ziel im Car-Hifi ist eine virtuelle Bühne über dem Armaturenbrett aufzubauen so dass der Sound nicht an den Türen "klebt". Ein Rear-System zerschießt dir diese Bühne auf jedem Fall durch Laufzeitunterschiede und Phasenauslöschungen, macht also akustisch null Sinn.
Auch zuhause hörst du, trotz eventuell vorhandener Heimkinoanlage, deine CD's ja in Stereo und nicht im 7-Channel Upmix. Hat dir dabei jemals das "Raumgefühl" (tolles Wort) gefehlt? Auch Quadrophonie hat sich - zurecht - nicht durchgesetzt.
Viele billige Anlagen bestehen aus den sogenannten Soundboards, also MDF-Platten statt Hutablagen mit Lautsprechern. Zusätzlich zum aktustischem Unsinn ist eine solche Lösung im Crashfall lebensgefährlich.
Unterm Strich: Kostet Geld für nichts.

Bessere Lösung: Das Budget fürs Frontsystem und Rearsystem zusammen ziehen und dafür ein richtig geiles Frontsystem hernehmen! Werksseitig verbaute Rear-Lautsprecher einfach stilllegen (Kabel durchknipsen oder per Fader abschalten).
Große Ausnahme: Es besteht der Bedarf, den Ton nur hinten zu haben und vorne möglichst auszublenden. Der übliche Einsatzbereich dafür sind "Benjamin Blümchen"-Hörspiele.
Exotenbonus: Wenn du ein Multimediasystem mit DVD-Player und Monitor verbaust und die DVDs in DolbySurround abspielen möchtest, brauchst du natürlich Rears. Aber das hat mit Car-Hifi im Musikbereich nichts zu tuen.

Das vorgehen, alles Stück für Stück zu machen, ist genau das richtige. Wie ich bereits schrieb, würde ich eine Endstufe möglichst früh verbauen, eventuell sogar noch vor den Austauschlautsprechern! Kann man aber auch so herum machen wie du es andenkst.

Als Radio, falls du auf CD verzichten kannst, reicht ein Pioneer MVH-170UI. Das gibt's für unter Fünfzig und es bringt alles mit was du fürs Car-Hifi brauchst: zwei Paar Vorverstärkerausgänge, einen Hoch- und einen Tiefpassfilter sowie USB (allerdings Front) um Musik abzuspielen. Allerdings keinerlei Komfortfunktionen - Bluetooth, Telefon-Freisprechen, Farbdisplay, Navi, AndroidScreenMirror, Rückfahrkamera .... - wenn dir davon irgendwas wichtig ist, musst du tiefer in die Tasche greifen.
Solange du auf zwei paar Vorverstärkerausgänge (Cinch) und einen Hochpassfilter achtest, kannst du bei den gängigen Marken (Pioneer, Alpine, Kenwood, Clarion, JVC) eigentlich keinen Fehlkauf machen. 50€ als untere Grenze kennst du schon, jetzt kannst du dir eins aussuchen dass alle dir wichtigen Funktionen mitbringt und dir optisch zusagt. Was dir das an Aufpreis Wert ist, musst du entscheiden. Wenn du bereit währst 250€+ für ein Radio zu investieren melde dich nochmal, dann kann man dir die High-End-Soundmaschinen empfehlen. Das ist für ein Einsteigersystem aber nicht notwendig - und meines erachtens auch nicht schlau, da man nie weiss ob das nächste Auto noch einen DIN-Schacht haben wird.

Gegen das ETON-Frontsystem ist nichts einzuwenden, es gibt aber dutzende Alternativen in der Preisklasse. Denk bei deinem Budget daran, dass ein Upgrade überhaupt keinen Sinn macht bevor die Basis steht. Mindestens 100€ für das nötigste Dämmset solltest du einplanen, mit Holz für die Adapterringe und dem sonstigem Kleinkram (eventuell Glasfaserspachtel, Klebt&Dichtet, Schrauben und Muttern, Ersatz-Clipse falls einer durchbricht) bist du schnell bei weiteren 30€. Merke: In einer gut gedämmten Türe mit stabilen Lautsprecheraufnahmen klingt ein billiges Lautsprechersystem wahrscheinlich um Welten besser als ein High-End System, das lieblos auf die Türpappe gespaxt wird.

Sobald es an Endstufe + Bass geht, rechne bitte um die 70€ für die Verkabelung ein bevor du das restliche Budget planst!

Bin gerade noch unterwegs, deshalb fällt meine Antwort was kompakter aus.
bzgl. des Radios schaue ich mich noch mal um und gucke welches meinen Anforderungen entspricht.

Welche Endstufe würdest du zu den Eton nehmen? Mit Hinblick auf einen späteren Subwoofer? Immer unter der Bedingung das ich kein Pegeljunky bin der um jeden Preis im Verkehr auffallen will :-)

Eine bewährte 4-Kanal Endstufe die ihr Geld wert ist, ist zum Beispiel die "Kruger und Matz K&M 1004", die es im Netz für um die 175€ geben sollte. Solide gebaut, ausreichend Leistung auch für den Sub, kompakt und damit leicht zu verbauen, und schaut auch noch schick aus.
Etwas weniger Leistung (aber immer noch genug) und etwas größer bietet die "Carpower HPB-604", die es zur Zeit für unter 100€ gibt. Echtes Schnäppchen, und wahrscheinlich das allerbeste Preis/Leistungsverhältnis. Sollte man aber versteckt verbauen, da das Ding groß und hässlich ist.

Zu viel Leistung kann eine Endstufe nicht haben, auch wenn man keine abartigen Pegel fährt. Headroom schadet nie, falls die Musik doch mal dynamischer wird.

Guten Abend Rabbit,

bin nun endlich Zuhause und habe mehr Zeit.

Ich würde gerne noch mal auf die Anforderungen des Radios eingehen, weil ich mich bei dem Thema komplett erschlagen fühle.

- Einbindung als Freisprecheinrichtung fürs Smartphone ( Mikrofon integriert wäre nett )
- Bluetooth zur Musikwiedergabe
- AUX-Eingang an Front oder Rückseite ( Rückseite wäre mir lieber )
- USB an der Rückseite

DAB muss es nicht sein, ich möchte absolut keine zusätzliche Antenne verbauen. Dafür höre ich zu selten Radio.
Schön wäre dafür eine eventuelle Steuerung von Androidsmartphone und iPhones direkt am Gerät, wenn sowas geht?

Bzgl. der Endstufe, kann ich dort auch auf dem Gebrauchtmarkt mich umsehen? Ich würde gerne die Lautsprecher von Eton für die Front bei meinem ACR Händler kaufen, weil ich dort auch einen 100€ Gutschein habe und er soll mir die bitte auch mit Dämmung montieren. Meinst du, die würden mir auch eine gebrauchte Endstufe einbauen?

Ich würde dann mal nach einer gebrauchten Endstufe schauen ob sich dort was ergibt.

und er soll mir die bitte auch mit Dämmung montieren

gerade bei einem so wichtigem Thema würde ich diesem Händler nicht vertrauen! Schau dir mal ein paar Projekte der Nutzer an, Dämmung zu machen ist kein Hexenwerk!

Gebrauchte Endstufen sind immer eine gute Wahl. Man bekommt einfach mehr für sein Geld, und Endstufen werden ja nicht schlechter. Etwas auskennen muss man sich allerdings um keinen Ramsch zu kaufen
Im Zweifel, das vermeintliche Schnäppchen hier verlinken und um Rat fragen!

Was das Radio angeht: Da würde ich mich jetzt auch nur durch die Pioneer / Alpine / Kenwood Homepage durchclicken bis ich eins finde dass deine Checkliste erfüllt. Mache ich auch gerne, habe dafür aber heute nicht die Zeit
Unterm Strich:

es bringt alles mit was du fürs Car-Hifi brauchst: zwei Paar Vorverstärkerausgänge, einen Hoch- und einen Tiefpassfilter

solange ein Radio diese Funktionen hat und du bei den bewährten Marken bleibst kannst du eigentlich nichts falsch machen.

Danke!

Ich hab mir jetzt vorgenommen, erstmal das Radio zu kaufen und die Türen zu dämmen, sowie alle Leitungen für Endstufe, Subwoofer. Danach Stück für Stück zu investieren.

Mit dem Montageplatz der Endstufe bin ich flexibel, oder gibt es dort Vorgaben?

Stop! Kabel etc. NICHT bei ACR Kaufen. Die Preise sind ordentlich gepfeffert! Achte bei allen Kabeln drauf, das diese auf Kupfer sind, OFC muss drauf stehen. Von CCA bitte die Finger lassen, auch wenn die günstiger sind, ist das bei nem "neubau" einfach an der falschen Stelle gespart. Dämmung etc. solltest du wenn überhaupt von denen nur unter aufsicht, oder mit Foto-Doku machen lassen. Die Aufnahmen für die TMT müssen stabielst ausfallen, keine Plastikadapter, egal mit welcher ausrede/begründung verbauen lassen. Die dinger sind schrott!

LG
Erik

Darf ich fragen wieso keine Kunststoffringe?
Je nach Material vertragen die doch einiges :-)

Ja natürlich darfst du Fragen dafür bist du ja hier!

Weil die zu leicht und instabil sind. Ordentliche Aufnahmen sind aus Stahl, gute, brauchbare zumindest aus Holz wie MDF oder besser Multiplex (MPX) die an das Blech geschraubt und gespachtelt sind. Die Plastikteile sind schrott. MDF/MPX kostet das selbe, gibts soweit ich weiß nicht im ACR Dämmung kannst du kaufen, ordentliches Alubutyl, !nichts wabbeliges!, sowie Materialien zum Bedämpfen. Wenn du ein Radio oder dein FS findest, spricht da natürlich auch nichts dagegen Ich bin bei ACR IMMER vorsichtig. Einige sind TOP, viele wissen gerade so wie man Lautsprecher schreibt, haben sonst aber keinen blassen dunst.

Wo kommst du her?

LG
Erik

Hi Erik,

ich komme aus NRW- Solingen.

Gibt es eine Adresse wo man solche Adapterringe beziehen kann? Ich bin mittlerweile so weit, das ich meine Anlage wohl selber verbauen werde....man kann nur lernen

Ich würde also, wie gesagt, mit Radio einbau beginnen und anschließend die Dämmung montieren, sowie den Kabelsatz für spätere Aufrüstungen.

Gibt es Kabelsätze die zu empfehlen sind? Sollte solide und günstig sein, High-End bedarf es nicht.
Ich plane nach wie vor mit einem Eton POW 160er Frontsystem.

Hi,

ich selbst kenne keinen in der Ecke, was aber definitiv nicht heist, das es keinen gibt!

MDF oder MPX Ringe findest du u.a. hier: TMT Aufnahmen

Kabelsets sowie alles andere kannst du auch super beim Andy (Cavemann666 hier im Forum) beziehen: Kabelset Mit dem 25mm², welches für dein Vorhaben reicht, tust du dich leichter mit Aderendhülsen etc., von daher würde ich das oder eben das 35mm² nehmen. Falsch machst du mit keinem davon was.

LG
Erik

Andy ist auch eine gute Adresse für Dämmmaterial, sein "Dämmset Lowbudget" für 91€ ist jeden Cent Wert. Seine Stromkabel ebenso - reines Kupfer und sehr feinlitzig, das heisst biegefreudig und damit leicht zu verlegen. Würd ich jedesmal wieder nehmen.
Da in dem Kabelset auch aller Kleinkram (Rohrkabelschuhe, Adernendhülsen) usw drinne sind, ist es umso empfehlenswerter.

Ich danke euch für die Antworten! Alles wurde vermerkt und wenn man hier einen User hat der ein Sorglospaket bietet, umso besser

Um noch mal auf das Radio zurück zu kommen, habe nun ein paar Modelle rausgesucht:

- Kenwood KDC-BT53U
- Pioneer DEH-X5600BT ( nirgends steht was vom zweiten USB Anschluss, aber auch den Bildern ist einer zu erkennen )
- Kenwood KDC-BT44U ( ist leider nicht mehr bei ACR vorrätig, aber wollte es erwähnen falls es der überragende Preistipp ist, dann würde ich es woanders bestellen )
- Pioneer DEH-X8600BT

diese 4 stehen für mich zur Auswahl, abgesehen vom Kenwood BT44U gibt es alle beim ACR und könnte meinen Gutschein sinnvoll einsetzen.

Zu welchem würdet ihr tendieren?

Tut mir leid, das ich mich hier Melde, aber von Hause aus hat Mercedes Definitiv NICHTS in der Hutablage verbaut. Ich muss es wissen, weil ich in einem großen Mercedes Lager Teile Verkaufe/Ermittle und ähnliches.

Andere Sache ist in zb. in Viano's (sicher auch noch andere Baureihen, aber beim Viano bin ich mir ganz sicher :P) neuren Baujahres, diese haben für einen Aufpreis Bose Lautsprecher verbaut, die aber auch wieder Perfekt Vermessen sind.

Wir hatten heute einen in der Werkstatt wo der Kunde für ~10000€ Aufpreis sich alles Verbauen lassen hat und das war natürlich ein Sahneteil!

Ok gut zu wissen, bisher nicht drauf geachtet
Dann bleiben sie weg und ich konzentriere mich aufs Frontsystem.

OT:

Bose Lautsprecher verbaut, die aber auch wieder Perfekt Vermessen sind.

Vermessen sind die bestimmt - aber nur im Preis. Für das Geld einer Aufpreis-Bose Anlage (oder HarmanKardon, Infinity, und wer sonst noch alles Upgrades anbietet) stellen dir die HiFi-Fourm User eine 1A-High-End Anlage zusammen, gegen die der Bose-Mist klingt wie ein Brüllwürfel ...
aber BTT

Das Kenwood KDC-BT53U Radio kommt in den Amazonbewertungen sehr schlecht weg, was den Klang betrifft.
Sollte ich eher Richtung Pioneer schielen?

Schade das die Radios alles nur iPhone richtig unterstützen und nicht Android.. ich schwanke derzeit ob ich einen Rear USB brauche?
Würde den gerne ins Handschuhfach legen und dort später noch was unterbringen oder eben in die Mittelarmlehne verlegen....

Kenwoods KDC-BT45U das wurde mir gerade genannt..ist frisch im Laden angekommen und bietet wohl auch Androidfunktionen an via USB. Wäre natürlich der Jackpot, wenn ich dann via USB meine Spotifylisten abspielen könnte.

EDIT:

Sollte das Kenwood KDC-BT45U einen rear USB haben, was leider nirgends ersichtlich ist, dann wird es morgen gekauft

Ich werde mir ein Radio mit Rear USB Kaufen und eine USB Kabel verlängerung ans Handschuhfach legen wo ich meine USB's / mein Handy ranmache

Das war auch mein Plan!

Das Kenwood KDC-BT45U ist wahrscheinlich meine Wahl

Wurde eben gekauft...werde ende nächster Woche alles einbauen

Vergiss die Amazon Bewertungen. Für Kenwood spricht zusätzlich der gute Firmware Support, bei Pioneer sieht es da sehr schlecht aus. Kein Radio kommt fehlerfrei aus der Entwicklung und per Firmwareupdate kann man da noch einiges retten. Außerdem sind Bluetooth Updates nicht unwichtig. Pioneer und Sony (Sony hat eigentlich das beste P/L Verhältnis im unteren Preisbereich) halten das leider für kaum bis gar nicht nötig.