Low-Budget Subwoofer-Chassis (ca. 50€) für kleines Volumen gesucht / Opel Corsa D

Ok. Vielleicht war mein erster Post zu konkret. Habe diesen mal entschlackt. Und eine Alternative B hinzugefügt, welche mir noch im Kopf herum schwirrt.

Vielleicht kann ja jemand was auf die 3 Fragen antworten. Wäre schön.

Nenn mal bitte dein komplettes Budget. Was nützt dir ein 50 € Subchassis wenn dessen Verbau dessen Wert übersteigt? Ich sehe 2 Möglichkeiten:

1:- verbau ein vernünftiges Frontsystem, denn damit ist mehr Bassperformance drin als mit einem kleinem Chassis im minimalistischen Gehäuse im Kofferraum
2:- verkauf deinen Amp und hol dir nen Axton ab20a welcher auf deine Bedürfnisse angepasst wird (sprich du übernimmst Chassis, Passivmembran und den Amp in deine Wunschgehäuse)

Gesamtes Budget für Subwooferlösung ca. 150€.

- 59€ Endstufe
- ca. 50€ Chassis
- Rest für Baumaterialien

Mit dem FS bin ich ganz zufrieden bzw. sogar positiv überrascht von der Lautstärke und dem klaren Klang. Hätte ich nicht gedacht. Es fehlt halt nur noch etwas Unterstützung unten rum.

Schau dir mal den Axton an, der kostet 150, ist sehr kompakt und schiebt an sich auch ordentliche Pegel bei vernünftigen Tiefgang. Ich war selbst überrascht was da raus kommt.

von 5,25" Subwoofern brauchst du nichts zu erwarten.
Günstig gibts auch n Mivoc AW 2000...

Ok. Es wird dann also die Lösung mit der Reserveradmulde.

Habe mir den Axton ab20a angeschaut. Damit würde ich in Hinisicht auf das Budget an die obere Schmergrenze kommen.

Welche Vorteile bringt mir die Passivmembran im Vergleich zu einem "normalen" geschlossenen Gehäuse bzw. einem Bassreflexgehäuse?

Kann jemand Frage 3 beantworten:

"Zum Thema High-Level - Wenn ich die abzweige der hinteren LS nutze. Beeinflusse ich dann durch den Fader am Radio die Lautstärke des Subwoofers? Funktioniert High-Level überhaupt mit einem I-soamp 4."

Hier die Kurzfassung:

1:- die Passivmembran ist quasi ein platzsparender Ersatz einer Bassreflexöffnung, hierdurch ist - je nach Abstimmung - mehr Pegel im Frequenzkeller im vgl. zum geschlossenen Gehäuse realisierbar
2:- die optimale Ansteuerung vom Axton erfolgt via Subout direkt vom Radio, die High Level Variante dient nur als absolute Notlösung
3:- deine Serienlautsprecher sollten via Radio einen HP spendiert bekommen, damit spielen sie sauberer auf und mehr Pegel ist möglich

Das habe ich zum Thema Passivmembran im Nubert-Lautsprecher Forum gefunden. Aussagen wurden von Herrn Nuber selbst getätigt.

"Passiv-Membranen haben Vor- und Nachteile.
Vorteil: es gibt natürlich keinerlei Strömungsgeräusche, weil kein BR-Rohr da ist.
Weiterer Vorteil: man kann damit mit sehr kleinen Gehäusen eine tiefe Grenzfrequenz hinbekommen.
Haupt-Nachteil: die Bass-Impuls-Präzision wird deutlich verschlechtert. Je stärker man die Passiv-Membran an der Bass-Wiedergabe beteiligt, desto länger braucht ein Bass-Burst-Signal (also ein "Wellenzug"), bis er sich "langsam aufrafft", sich an den "Nenn-Pegel" anzunähern.
Ich hatte schon (sehr teure) Passiv-Membran-Woofer im Labor, deren Impuls-Präzision ähnlich schlecht war, wie es bei Doppel-Kammer-Bandpässen üblich ist. "

Ich sehe zusammenfassend keinen Vorteil bei meiner Anwendung. Ich könnte, also

a, mir ein geeignetes Chassis + Endstufe besorgen oder
b, einen anderen Aktivsubwoofer bei dem ich evtl. günstiger wegkomme und auf meine Bedürfnisse anpassen.

Ansteurung des Subwoofers über Pre-Out wird nichts. Ich möchte das Radio nicht tauschen. Ich finde Nachrüstradios nicht schön im Corsa D und die Kosten würden auch wieder explodieren. Nachrüstradio + LFB-Adapter etc. kosten ja auch wieder min. 200 €.

Muss also bei High-Level bleiben. Beeinflusse ich da die Lautstärke des Sub über den Fader?

Zum Thema Hochpass. Kann man den Passiv realisieren? Wobei ich denke, dass die Lautsprecher jetzt nicht an Ihre Grenzen kommen. Bis zu dem Bereich bei dem das Clipping der Endstufe anfängt spielen die Tieftöner aus meiner Sicht sauber. Die I-soamp dürfte auch nicht mehr als 35W RMS pro Kanal liefern.

Bei allen deiner Möglichkeiten kann der Subpegel nur über den Fader vom Radio bzw über einen externen Levelregler vom Amp regeln. Wie dem auch sei, was du vor hast ist aus meiner Sicht ziemlicher Murx. Wenn das Originalradio bleiben soll dann währe das sinnvollste auf Vollaktiv mit DSP umzustellen wobei du mit deinem Budget nicht weit kommst. Ich bin ab hier erstmal raus da dir der Sinn für die Realität fehlt.

Ich bin ab hier erstmal raus da dir der Sinn für die Realität fehlt.

Das denke ich nicht. Ich glaube aber wir haben andere Ansprüche.

Gut, bezogen auf die ursprüngliche Fragestellung der Systemergänzung, das geht problemlos mit dem AW2000. Damit ist das System - wie gewünscht - ergänzt. Nur ob die Ergänzung unter den Umgebungsbedingungen sinnvoll ist, wage Ich arg zu bezweifeln. Wahrscheinlicher ist das du dein aktuelles Setup sogar zum negativen hin entwickelst.

Thema erledigt!

Neruassa (Beitrag #6) schrieb:

von 5,25" Subwoofern brauchst du nichts zu erwarten.

würde ich so nicht behaupten ! jedenfalls ist der 6 zoll neodym nen wirklich brauchbares chassis

den W5 mit ferritantrieb schätz ich ähnlich ein wie die W6 , und zwei W5 haben mehr memranfläche wie ein 8 zöller

Mfg Kai

und zwei W5 haben mehr memranfläche wie ein 8 zöller

Bei 2 5ern komme ich auf 39,3 Quadratzoll. Bei einem 8er auf 50,3 Quadratzoll.

Ich habe jetzt nochmal genau die Reserveradmulde vermessen und könnte wohl auch einen 10er unterbringen.

Es wäre schön wenn mir jemand eine Meinung postet welches Chassis er nehmen würde. Wie gesagt es stehen zwischen 15 und 20 l Brutto zur Verfügung. Ob BR oder geschlossen wäre mir gleich.

Ich bin so frei und poste einfach mal die möglichen Chassis.

Soundstream Pco.8

Rockford R1S4

MB Quart RSH252

Phoenix Gold Ryval V10D

Und eine Frage noch. Wenn ich einen Subwoofer an 2 Ohm betreibe anstatt an 4 Ohm, wie sehr wirkt sich das erfahrungsgemäß aus?

Wie willst du ein Chassis an 4 bzw. an 2 Ohm betreiben? Entweder du hast n 4 Ohm Sub oder nen 2 Ohm Sub.... du kannst nicht nen schalter umlegen und dann hast ne andere Impedanz.... Der eine hat nur 2 x 2 Ohm, den kannst entweder an 4 Ohm oder an 1 Ohm betreiben. Ich weiß jetzt net ob deine Stufe 1 Ohm stabil ist, dann hast natürlich n bisschen mehr Leistung.

Naja bei dem Volumen würd ich tendenziell auf geschlossenes Gehäuse gehen.... Ich würde aber da nix empfehlen wollen, musst du einfach mal Probehören was dir am besten taugt....

Danke für deine Antwort.

Mir ist klar, dass ich das nicht per Schalter verändern kann, sondern nur über die Verdrahtung der Spulen bzw. über den Anschluss an der Endstufe.

Ein Bsp.

Subwoofer mit 2x4Ohm Spule

1, Betrieb mit 8 Ohm Widerstand (Spulen in Reihe) an einem Monoblock
2, Betrieb mit 2 Ohm Widerstand (Spulen parallel) an einem Mooblock
3, Betrieb mit 4 Ohm in dem 2 Kanäle von einer Mehrkanalendstufe genutzt werden


Meine Frage zielt darauf ab, ob man erfahrungsgemäß Unterschiede hört oder es eigentlich egal ist.

Naja, du merkst an der abgegebenen Leistung einen Unterschied.... Je geringer die Impedanz desto größer wird die abgegebene Leistung, dementsprechend lauter der Sub.

Du musst nur darauf achten, wie niedrig die Impedanz bei deinem Verstärker werden darf. Gebrückte Stufen sind wenn ich mich nicht täusche(!!!) meistens nur mit 4 Ohm zu belasten, Monostufen meist mit 2 oder sogar mit 1 Ohm, aber das kann ich jetzt nicht zu 100% sagen, da musst du darauf achten, was dein Verstärker packt, steht in der Anleitung drin.

Qualitativ ist kein Unterschied da.

Ich würde zu dem Mivoc AW2000 oder dem Gradient MDS 08 greifen.
Beide in ein etwas größeres CB, so 15L. Geht dann angenehm tief und ausreichend laut.

Habe selber den MDS 08 in 18L CB an einem TDA1562 Chip mit 60W. Reicht um das FS zu "ergänzen"

Noch dazu sieht das Chassis echt schön aus, da kann man optisch richtig was mit machen.

Gradient MDS 08

Nee. Dann lieber den Mivoc.
Der MDS ist für mich eher n Tieftöner, als n Tiefsttöner.

Die TSP-Sätze sind nahezu identisch, Abweichungen von kaum 10%.

Auch in einer fixen Simu laufen sie beide in den selben Gehäusen gleich auf.
CB 0,7 mit 8,5L
BR mit 15L/30Hz (flacher Roll-Off um den Fahrzeug-Zugewinn auszugleichen)

Nimmt sich nix. Der AW2000 ist etwas günstiger, der MDS08 bringt ne geile Optik mit.
Meiner Meinung nach ist A=B

Zum Mivoc AW2000 habe ich ein paar Frequenzkurven für BR-Gehäuse gefunden.

Siehe:



Quelle: hifitest.de


Das würde ja passen. Ich kann mir aber nicht vorstellen, wie ich in einem 13l Gehäuse mit ca. 15cm Innenhöhe ein BR-Rohr von ca. 30 cm Länge unterbringe.

Jemand ne Idee? Bzw. wird das Rohr bei größerem Durchmesser länger oder kürzer?

Was noch schön wäre, wenn jemand der sich mit Simulationsprogrammen auskennt anhad der verlinkten Daten mal ein geschlossenes Gehäuse für den Rockford als auch den Phoenix Gold Sub simulieren kann und dann den Frequenzverlauf hier postet.

Danke schon mal.