Bitte um Durchsicht meiner geplanten Musikanlage

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@Steve@
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 01. Apr 2014, 13:02
Hiho,

ich möchte in meinem Mitsubishi Galant die Musikanlage aufbessern, daher habe ich mir ein paar Komponenten dazu ausgesucht. Erstmal kurze Beschreibung des Fahrzeugs:

Hersteller: Mitsubishi
Modell: Galant Limousine
BJ: 1999
Typ: EA0 / EA3A
Aussstattung: Ledervollausstattung

Was ist mein Ziel: Ich möchte gerne anstatt meines normalen Radios ein 2DIN Gerät einbauen das ein integriertes Navi hat. CD/USB/Radio/Navi sind meine Prioritäten. Es soll aber kein 800€ Gerät sein, daher die unten aufgeführte Wahl. Dazu möchte ich die ... reichlich laschen und auch schon abgenutzten standard Boxen gegen besseres tauschen. Komplett umbauen/verbasteln/VERbauen möchte ich mein Auto aber nicht. Er soll möglichst original bleiben.

Was haltet ihr von folgender zusammenstellung:

2DIN Audio-Navi Gerät Audiovox VME 9125

Hifonics Lautsprecher Kompo für Front (2 Hochton, 2 Tiefton)

Hifonics Lautsprecher Set Koaxial für Heck

Hifonics Subwooferbox FreeAir-Variante

Mystic 5.1 Verstärker (Der scheint ganz gut zu sein und ist vom Preis her auch okay. Ich brauch glaube ich nicht unbedingt so ein Monster wie den 5.1 von Hifonics, der ist auch schweineteuer)

Xentrix Kondensator

Kabelsatz für den Anschluß


Ich weiß, von der FreeAir-Variante des Subwoofers halten einige nichts, aber - ich brauche nicht das ganze Auto bebend, mir reicht ein gesunder satter Grundbass. Und ich fänds ganz schön, wenn ich den Kofferraum nicht völlig verbauen müsste (z.B. irgendwo ne Wooferbox unterbringen müssen).

Zur Kabelverlegung vom Motorraum aus in den Innenraum hab ich auch noch eine Frage, habe da ein ganz geschicktes Blech entdeckt, wo ich die Kabel gerne durchlegen würde, aber das zeigt sich besser an einem Foto. Ich stell später noch eins dazu rein, falls sich jemand mit dem Wagen auskennt.

Was meint ihr zu meiner Zusammenstellung?

LG
Steve

PS: In ähnlichem Wortlaut habe ich diese Frage schon in einem anderen Forum gestellt. Dort habe ich aber noch keine Antwort bekommen und das hier ist eher das Fachforum für diese Frage, denke ich. Daher hier nochmal.
JanMan
Stammgast
#2 erstellt: 01. Apr 2014, 13:30
Das ist mit die schlimmste Zusammenstellung die ich bisher gesehn habe!

Alu Kabel
Hecksystem
wie willst du den 12"Freeair in deiner Limo verbauen?
10000 Watt bling bling verstärker
Radio kenne ich nicht scheint aber auch nich der Knaller zu sein

Das ist Murks von vorne bis hinten!
Bitte lese die die Einsteigertipps durch!

Tipps
visualXXX
Inventar
#3 erstellt: 01. Apr 2014, 13:31
Ich Zitiere hier immer gerne den Herren Zuckerbäcker...

Les dir erstmal die Grundlagen durch, bzw Grundwissen an.

Im Prinzip sind deine Ausgewählten Komponenten entweder Überflüssig oder Elektroschrott


zuckerbaecker (Beitrag #3) schrieb:
Welches Fahrzeug hast Du genau?


Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Sinnvoller wäre es, einen kleinen Basslautsprecher zu ergänzen,
der das Frontsystem unterstützt.
Er kann auch hinten eingebaut werden, da die tiefen Frequenzen unter 80 Hz fürs menschliche Ohr
nicht ortbar sind und er dann quasi vorne mitspielt.

Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://www.hifi-foru...read=1921&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1

http://www.hifi-foru...read=1408&postID=1#1


http://www.hifi-foru...um_id=123&thread=294

http://www.hifi-foru...read=1081&postID=1#1



Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3
Feuerwehr
Inventar
#4 erstellt: 01. Apr 2014, 13:47

JanMan (Beitrag #2) schrieb:

wie willst du den 12"Freeair in deiner Limo verbauen?


Das ist ja nun noch das geringste Problem, vorausgesetzt er hat einen Skisack oder eine Vorbereitung.
Dummerweise ist das verlinkte Chassis kein FreeAir Woofer!

Ansonsten hast Du natürlich recht. Schrecklich, was der Media Markt aus unserer Jugend macht!
@Steve@
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 01. Apr 2014, 15:49
Also ... nun, danke erstmal für die Antworten. Auch wenn sie mir etwas grob erscheinen. Auch den Kommentar bezüglich "Was der Media Markt aus unserer Jugend macht" finde ich doch etwas von oben herab. Artikuliere ich mich dermaßen unverständlich, dass man mich in die Ecke "pubertierender BUM BUM Hörer" stecken kann?

Wie dem auch sei, ich wollte ja ein Urteil zu meiner Anlage.

Kurz nochmal vorweg: Ich hatte bis vor kurzem noch einen VW-Polo. Dieser hatte vorne zwei standard Boxen und hinten in der Hutablage zwei "dicke Dinger" (so übernommen). Mich hat es von den Socken gehauen, als mein neuer Nachbar mir seinen alten Verstärker (4Wege) und seine alte Bassbox anbot - der Sound war sowas von um WELTEN besser.

Das war bisher meine Ausgangsposition. Mein Galant hat nun eben wie erwähnt standard Boxen, die wesentlich madiger klingen.

Um nun auf die genannten Kritikpunkte eurerseits einzugehen:
JanMan:
-AluKabel? Kann sein, mit den Kabeln kenne ich mich tatsächlich nicht so aus. Alternative? Ich werde mir auf jeden Fall mal den Einsteigerguide durchlesen.

-Hecksystem? Wie Bitte? Für die Front ist der ZWEITE LINK, dieser ist ein, wie von Zuckerbäcker empfohen, 2-Wege-KOMPO-System. Beinhaltet also zwei Tieftöner und auch zwei Hochtöner. Das soll VORNE rein.
-der DRITTE LINK ist für die Hecklautsprecher. Egal, ob von hinten nun viel Klang kommt oder nicht, die standard Boxen sind sch..lecht. Daher wollte ich diese mit den beiden Boxen um 85€ ersetzen.

-FreeAir-Woofer: Wie will ich den verbauen? Ganz einfach, standardmäßig hat der Galant bereits eine FreeAir Bassbox in der Metallenen Hutablage verbaut. Den will ich austauschen Du scheinst von den 1200Watt nicht so begeistert zu sein. Ich möchte ja nur einen gründlichen Bass, keine Wackelkarre die vor Bass bebt. Das finde ich unangenehm. Und wie meinst du BlingBling? Ist Hifonics doch kein guter Hersteller? Mir wurden die wärmstens empfohlen, irritiert mich nun ein wenig

-Radio: Tatsache, das ist kein HighEnd Radio. Aber es hat Radio, USB, CD und Navi mit drin. Das sind für mich die wichtigen Punkte daran. Zu einem Kennwood um 750€ habe ich viele schlechte Rezensionen gelesen bezgl. Ausfälle etc... Also da ist mir dann doch lieber etwas im überschaubareren Rahmen, das meinen Zweck auch erfüllt. Außerdem: Der Verstärker peppt die Klangqualität doch nochmal erheblich auf, oder nicht?

Deinen Link werde ich mir gerne zu Herzen nehmen. Aber bitte schreib mir doch nochmal, wie du deine Kritik genau meinst auf meine Erklräung hin. Ich versteh es zum Teil nicht richtig, siehe oben.

@visualXXX:
Hmm... Ich nehme an, mit überflüssig meinst du vor allem die zwei Boxen fürs Heck. Wie an JanMan schon geschrieben, die standard Dinger sind einfach grottig. Da ists doch kein Fehler wenn man die im überschaubaren rahmen mitaustauscht, oder nicht?
Was genau meinst du mit Elektroschrott? Was ist denn so schlecht? Hifonics oder bestimmte Bauteile?

@Feuerwehr:
Da stellst du mich jetzt vor ein Problem. Für mich sah das in dem Angebot wie ein einzelner Korb aus. Den wollte ich, wie an JanMan schon geschrieben, gegen die bisherige Bassbox austauschen die in der metallenen Hutablage untergebracht ist. Du sagst nun, das ist kein FreeAir? Was genau ist das Ding dann? oO *kopfkratzt*

Ich wäre euch dankbar, wenn ihr mir nochmal antworten könntet - ich bin auch Willens Kritik umzusetzen ;-)

Jetzt lese ich mir erstmal den obigen Link durch.

LG
Steve
Joze1
Moderator
#6 erstellt: 01. Apr 2014, 15:57
Also ehrlich Jungs, diesmal hab ihr euch an fehlender Konstruktivität auch gegenseitig überboten.

@TE: Dein Vorhaben an sich ist ja sogar gar nicht so schlecht. Du hast erkannt, dass vorne ein Kompo rein sollte und dass ein Gehäuse so im KR nix bringt.
Nur ist dein ausgesuchtes Kompo eben nicht so wirklich das Gelbe vom Ei. Eigentlich kann man das über die Eignung all der Komponenten sagen. Dabei geht es nicht darum, ob HiFo ein guter oder schlechter Hersteller ist, sondern viel mehr darum, dass eben das P/L-Verhältnis stimmen muss.
Hinten die LS brauchst du nicht erneuer, die kannst du im besten Falle sogar ganz weglassen. Stichwort Stereodreieck.
Und der Woofer ist gar nicht so schlecht, aber einfach überhaupt nicht für den Einbau als FreeAir geeignet. Dafür müssten seine Daten eben stimmen.

Leider ist meine Zeit grade etwas zu knapp, um dir passendere Sachen rauszusuchen, vielleicht übernimmt das ja mal eben jemand für mich
JanMan
Stammgast
#7 erstellt: 01. Apr 2014, 16:29
Was darf dich denn die ganze Sache kosten?
Verbaust du alles alleine?
Bei den Stromkabel drauf achten das es Vollkupferkabel sind und nicht ein Kupfer/Alu Gemisch.

Ohne dein Budget zu kennen schau dir mal diese Preis/Leistungs Komponenten an:

Frontsystem: Pioneer-TS-E170Ci
4 Kanal Verstärker: Krüger & Matz KM1004

Dämmung für die Türen: Dämmung
Kabelset mit Vollkupfer: Kabelset

Zu Freeair Woofern kann ich dir keinen Tipp geben.

Navi evtl dieses hier: Navi

Günstiger gehts gebraucht. Einfach nach Pioneer, Alpine oder Kenwood ausschau halten.


[Beitrag von JanMan am 01. Apr 2014, 16:35 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#8 erstellt: 01. Apr 2014, 16:29
Hy, nenn doch mal ein Budget für alles. Ein gutes Doppeldin mit Navi wie z.B. das Clarion NX 501 kostet ca. 500€. Einbaumaterial wie Kabel, Dämmung Adapter, Kleinzeug ca. 200€ Ein Frontsystem ca. 150€. Eine 4-Kanalendstufe für Frontsystem und Subwoofer ca. 200€. Leider kenn ich nicht die Möglichkeiten für einen Subwoofer in deinem Auto, aber für das Chassi solltest du so um die 100-150€ veranschlagen.
Deine ausgesuchte Mystic 5.1 ist nichts anderen wie diese Endstufe
http://www.ebay.de/i...&hash=item4d1af2a6fd

Satte 4800 Watt....nun die ernüchternde Realität
http://amp-performance.de/1067-Auna-AB-650.html

Wenn ich irgendwann mal die Zeit habe dann kauf ich mir so ne Mystic, dann verklag ich den Händler auf die versprochene Leistung
Feuerwehr
Inventar
#9 erstellt: 01. Apr 2014, 18:37
gelöscht


[Beitrag von Feuerwehr am 01. Apr 2014, 18:44 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#10 erstellt: 01. Apr 2014, 18:43

Joze1 (Beitrag #6) schrieb:

Und der Woofer ist gar nicht so schlecht, aber einfach überhaupt nicht für den Einbau als FreeAir geeignet. Dafür müssten seine Daten eben stimmen.


Stimmt, der Woofer ist auch gut. Mich dünkt, wir haben hier unterschiedliche Vorstellungen vom Begriff "FreeAir".

Also, TE, was verstehst Du unter FreeAir und wie genau sieht diese Bassbox aus? Mach doch mal Fotos.
.


[Beitrag von Feuerwehr am 01. Apr 2014, 18:44 bearbeitet]
@Steve@
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Apr 2014, 18:48
Also nochmal hi ihrs,

hier die versprochenen Fotos:

Fahrerseite:


Beifahrerseite:


Hutablage aus dem Kofferraum gesehen:


Hutablage aus dem Fahrgastraum draufgeguckt:


So, wennn man das Bild Hutablage aus Kofferraum gesehen anschaut, die zweite Box von links ist soweit ich das richtig recherchiert habe, die Bassbox. Und genau hier wollte ich den Zeus statdessen reinsetzen

Zur Preislage: Eigentlich haben mir die rund 850€, die so zusammengekommen sind, ganz gut gefallen. Wenn sich natürlich etwas um Welten besseres für 150 Ocken mehr installieren lässt - na gut, Absolutes Preislimit sind 1000€, lieber wäre mir im Bereich 800-900€

Zum Einbau:
Ich mach das mit meinem Nachbar zusammen, der kennt sich auch mit Löten usw aus, von demher sind wir ein ganz gutes Team. Er der Elektriker, ich bin derjenige, der sich im Forum Rat holt und eben mit anpackt

EDIT: So, hier mal ein Test vom Audiovox 9125

Zitat:

Konnektivität

Anschlussmöglichkeiten bietet das Audiovox reichlich. Die Rückseite bietet fünf Vorverstärkerausgänge für Front, Rear und Sub. Ein Videoausgang ermöglicht den Anschluss zusätzlicher Monitore, und auch ein Eingang für die Rückfahrkamera ist da. Mit einem optionalen Interface kann sogar die originale Lenkradfernbedienung weiter genutzt werden. An der Vorderseite befindet sich hinter einer Klappe der Klinken-AV-Eingang, ein SD-Kartenslot und eine Mini-USB-Buchse. Einziges Manko: Letztere ist zur reinen Musik- und Videowiedergabe von Massenspeichern wie z.B. USB-Sticks ausgelegt. Steuerung von iPhone oder anderen Smartphones ist nicht möglich. Dies fi nden wir verzeihlich, da darauf gespeicherte Musik ja über Bluetooth abgespielt werden kann. Konnektivität: Check!


[Beitrag von @Steve@ am 01. Apr 2014, 19:08 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#12 erstellt: 01. Apr 2014, 19:10
Das ist tatsächlich FreeAir und wenn Du beim Verbauen die nötigen Dinge beachtest dann klingt das 1a. Die oft gelesene, negative Meinung zu FreeAir ist ahnungslosen Anwendern geschuldet, die nicht wissen, worauf es dabei ankommt.
Aber "Dein" Zeus ist dafür ungeeignet. Die hinteren LS musst Du für ein gutes Ergebnis sogar still legen und von oben mit Schaumstoff bedecken, sodass die Membranen nicht mehr durch den Bass (passiv) angeregt werden.

Den hier kannst Du nehmen, kostet genau so viel wie der Zeus:
http://www.idealo.de...fa-audio-system.html


[Beitrag von Feuerwehr am 01. Apr 2014, 19:15 bearbeitet]
JanMan
Stammgast
#13 erstellt: 01. Apr 2014, 19:14
BMWsteve
Stammgast
#14 erstellt: 01. Apr 2014, 19:29
Ich glaube nicht das der TE den halben Kofferraum für einen Bandpass opfern will. (Wäre natürlich eine mögliche Variante)
Die Free-Air-Variante bietet sich aber hier doch an, die Hutablage müsste man natürlich etwas dämmen und die 2 anderen Lautsprecher müssten sowieso raus.
Unter Umständen könnte man bei der Rückbank noch etwas abdichten, aber sonst macht das ganze doch einen recht guten Eindruck, auch unter dem Aspekt dass man nicht soviel basteln muss.
Was mir noch auffällt: Sicher dass in die vorderen Türen 16er passen? Sieht mir eher nach 13ern aus.
@Steve@
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 01. Apr 2014, 20:36
So, ich habe mich nun nochmal anhand eurer Links umgesehen.

Zum Navi-System muss ich ganz ehrlich sagen, dass mich das große Grauen packt. Wenn man über Amazon mal nachschaut, schneiden sowohl die Clarions NX501 und 502E um 520€ und 400€ als auch das Kenwood DNX4210BT um 560€ und das Blaupunkt New York 800 um 500€ reichlich miserabel ab.
Wenn ich sowas schon lese


Am Produkt selbst sind mir noch folgende Punkte aufgefallen:

- Es stürzt häufig ab, wenn mehrere Features auf einmal genutzt werden, z.B. Navigation und Musik über USB, oder Navigation und telefonieren über die Freisprechanlage.
- Der Touchscreen friert immer wieder ein. Nach einem Neustart funktioniert er dann wieder.
- Der USB- und CD-Modus hat wohl ein Problem mit angelegten Ordnern. Wählt man z.B. ein Lied aus einem bestimmten Ordner aus, springt er in einen anderen Ordner und spielt das Lied, das sich dort an der gleichen Position befindet, ab. Passiert nicht immer, aber doch ab und zu.

Hatte gehofft, ich hätte ein Montagsgerät erwischt und war sehr froh, als ich ein neues bekam. Jedoch treten hier die selben Fehler wieder auf.


Uaaah... Bei einem 350€ Gerät könnte ich mit sowas vielleicht sogar leben, aber wenn ich dann 600€ zahle?! Dann ist sowas natürlich reichlich mies...

Das ist auch mit der Grund, warum ich mir das 350€ Gerät von Audiovox ausgesucht habe. Klar, auf Amazon schreibt man auch schneller den Frust als das Lob, trotzdem... hat jemand von euch schon Erfahrungen gemacht mit einem der Systeme?

An Komponenten (abseits vom Navi, da bin ich immer noch um euren Rat froh) habe ich nun das Folgende mal zusammengestellt:

Subwoofer: Audio System RADION 12 Free Air Black Series

Lautsprecher vorn: Pioneer TS-E170Ci 2-Wege Komponenten

Dämmung und Kabel vom Audiophile-Store (link siehe weiter oben).

Beim Verstärker habe ich mir den K&M mal angeschaut, aber wie ich hier im Forum gelesen habe, scheint der ja mitunter Ausfälle zu haben. Alternativ wurde dieser hier empfohlen:
ESX Signum SE 4120
Als B-Ware kostet der Knabe 180€, liegt also kaum über dem K&M. Was genau B-Ware bedeutet, muss ich natürlich noch in Erfahrung bringen, aber der wäre jetzt mal für mich vorerst ausgesucht.

Womit ihr mir wirklich "wehtut", ist die Aussage, dass die Boxen hinten rausmüssen. Ich stell mir das schrecklich vor, in meinem Polo hat die halbe Musik ohne die Boxen hinten gefehlt. Kommt aus dem Subwoofer eigentlich dann nur BummBumm oder auch Musik? Ich verlass mich da aber auf euer Fachwissen und werde die dann mal rausnehmen, was reinstopfen geht ja immer noch

Zum Kondensator/Extra-Batterie - ist das Ding oben okay, oder sollte ich da lieber was anderes nehmen?

Ansonsten: Wie steht ihr nun zur neuen (komplett umgewandelten ;-) ) Zusammenstellung?

Danke für eure Hilfe!
Gruß
Steve

Edit: Hier noch der Link, wo eher zum esx signum geraten wurde:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-50038.html


[Beitrag von @Steve@ am 01. Apr 2014, 20:54 bearbeitet]
Feuerwehr
Inventar
#16 erstellt: 01. Apr 2014, 21:03

@Steve@ (Beitrag #15) schrieb:


Womit ihr mir wirklich "wehtut", ist die Aussage, dass die Boxen hinten rausmüssen. Ich stell mir das schrecklich vor, in meinem Polo hat die halbe Musik ohne die Boxen hinten gefehlt. Kommt aus dem Subwoofer eigentlich dann nur BummBumm oder auch Musik? Ich verlass mich da aber auf euer Fachwissen und werde die dann mal rausnehmen, was reinstopfen geht ja immer noch


Ja, wir stehen hier alle auf miesen Sound, deshalb empfehlen wir das so.

Wenn Du die hinteren Boxen ganz raus nimmst, musst Du die Löcher verschließen. Der Kofferraum muss möglichst luftdicht vom Innenraum getrennt sein. Am Subwoofer vorbei darf natürlich auch keine Luft strömen, dass musst Du abdichten.
Aus dem Subwoofer kommt nur "BummBumm" , wenn es richtig eingestellt ist. Die Trennung erfolgt grob um 70 Hz herum. Hören tust Du ihn dann sowieso nicht. Es muss klingen, als würde der Bass aus dem Frontsystem kommen.


[Beitrag von Feuerwehr am 01. Apr 2014, 21:06 bearbeitet]
Lulz90
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 01. Apr 2014, 21:07
Hol dir halt ein gut bewertetes Radio eines Markenherstellers einfach gebraucht....
BMWsteve
Stammgast
#18 erstellt: 01. Apr 2014, 21:09
Du kannst uns ruhig glauben, die Lautsprecher in der Hutablage wirst du nicht vermissen wenn du sonst alles richtig verbaut hast, die würden eher stören.
Warum knapp 100€ für Lautsprecher ausgeben die wirklich überflüssig sind? Das Geld ist anderswo besser investiert.
Für die Hutablage wärs vielleicht sinnvoll, wenn du dir eine große Holzplatte zurecht sägst (in Form der Hutablage) und diese dann auf das Blech schraubst, dann müsste der Kofferraum dicht sein. (Wichtig für Free-Air)
Beim Radio würde ich im Zweifel einfach eins bestellen, wenns rumspackt kannst du es ja immer noch zurückschicken.
@Steve@
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Apr 2014, 21:09
@Feuerwehr:

Hey, ist doch kein Grund wieder gleich so ... komisch? zu reagieren
Habe ja auch die Begründung dazu geschrieben, warum ich mir das nur schwer vorstellen kann.
Es freut mich wirklich aufrichtig für dich, dass du ein Experte auf dem Gebiet bist. Darum bist du vermutlich auch hier ratgebend im Forum unterwegs. Dass ich selbst kein Experte auf diesem Gebiet bin, habe ich denke ich hinreichend dargelegt. Aber ich bin durchaus Willens, mich einzuarbeiten und auf Ratschläge zu hören. Dennoch möge man mir verzeihen, wenn mein Vorstellungsvermögen nicht ganz so weit reicht, mir jetzt guten Sound bei bisher immer verwendeten Rear-Boxen ohne diese vorzustellen.

Zum Sub: Aus meiner alten Subkiste kam nicht nur der Drum-Bass sondern durchaus auch die tieferen Frequenzen der Musik. Sprich, von ihr ist auch begrenzt Musik ausgegangen. Daher diese Frage.

Auf meine eigentliche Frage, wie ihr denn nun zu meiner derzeitig abschließenden Auswahl steht, hast du leider nicht geantwortet. Schade!

EDIT:
@BMWsteve:
Hast du mir zufällig einen Link zur fachgerechten Einbauweise eines FreeAir-subwoofers?
Werde auch mal selber gucken, was ich dazu finde. Soll natürlich schon hinhauen

Navi werd ich mich nochmal umsehen und dann tatsächlich "Try 'n Error". Was bleibt mir sonst übrig?
Trotzdem: Wenn jemand von euch so ein Ding selbst verwendet und es mir empfehlen kann, immer gerne her damit.


[Beitrag von @Steve@ am 01. Apr 2014, 21:14 bearbeitet]
Smartjaner
Inventar
#20 erstellt: 01. Apr 2014, 21:43
Hy, Audiovox und Xomax wie sich die Billighersteller nennen wird dir hier wohl keiner empfehlen. Auf eine positive Bewertung bei Amazon ect. kannst du dich schon gar nicht verlassen. Ich hatte vor meinem jetzigen Radio das 501 und war sehr zufrieden. Wenn du schon dass Eine oder andere bei Audiophile dir holst, warum dann nicht alles? Wo kommst du denn her? Besser ist es doch sich einen Fachmann in der Umgebung zu suchen als alles zusammengestückelt aus dem Netz
BMWsteve
Stammgast
#21 erstellt: 01. Apr 2014, 21:50
Was meinst du mit fachgerechtem Einbau?
Du kannst den neuen Woofer theoretisch an den Platz vom alten setzen, müsstest aber dann die Löcher der kleineren Lautsprecher verschließen, sowie alle kleineren Löcher die sonst noch in dem Blech sind.
Deshalb mein Vorschlag mit der Holzplatte, da sägst du ein Loch für den Sub rein, verschraubst das Ding fest (ich betone FEST, nicht mit irgendwelchen billigen China-Schräubchen) mit dem Hutablagenblech, dichtest den Rand ab und setzt von oben die Papp-Hutablage wieder drauf (in die Pappe würde ich auch noch ein Loch für den Sub machen, sonst pustet der dir das Ding wieder weg)
Der Kofferraum dürfte dann so gut wie luftdicht sein und du musst nicht hier und da die Löcher stopfen, die blöde Holzplatte dürfte auch fast nichts kosten.
ErikSa91
Inventar
#22 erstellt: 01. Apr 2014, 21:56
Beim Andy bist du auf jeden Fall richtig gut aufgehoben.

Der hat Sachen im Programm die du sonst nirgends bekommst Wenn auch (aktuell noch) nicht interessant für dich - siehe TubeMat5 etc.

Die Replay Audio Sachen sind sicher "Preiswert" und alle mal einr Empfehlung wert. --> Frag ihn einfach direkt.

Lg
Erik
_juergen_
Inventar
#23 erstellt: 01. Apr 2014, 22:01
Was bringt es, wenn die Hutablage dicht ist, aber die Rückenlehne/Durchreiche nicht?
Ich würde da leiber einen kleinen BP verbauen. Der liesse sich so anfertigen, das man den entnehmen kann und auch mal was grösseres transportieren.
Das geht mit abgedichteter Rückenlehne nicht.
Ausserdem kann der TE dann seine heissgeliebten Hecklautsprecher behalten.
BMWsteve
Stammgast
#24 erstellt: 01. Apr 2014, 22:06
Und wer baut ihm jetzt einen Bandpass?Der auch gut klingt? Oder den Volksbandpass kaufen, für 300€, außer er bekommt günstig einen gebrauchten?
Die Rückenlehne erscheint mir eigentlich recht stabil und dicht, könnte man eigentlich so lassen.
_juergen_
Inventar
#25 erstellt: 01. Apr 2014, 22:23
Wäre nicht der erste BP, der mit Forenhilfe entstehen würde.
BMWsteve
Stammgast
#26 erstellt: 01. Apr 2014, 22:32
(zufrieden?)


[Beitrag von BMWsteve am 01. Apr 2014, 23:06 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 01. Apr 2014, 23:03
Doch, für diese unnötige sinnfreie Aussage sollte man dich schlagen...

Wenn man nicht beraten kann, sollte man es den Leuten überlassen, die Ahnung haben.
_juergen_
Inventar
#28 erstellt: 01. Apr 2014, 23:26
Nachträgliches Editieren um damit Folgeposts sinnfrei zu machen ist... *räusper* ...unschön.
Neruassa
Inventar
#29 erstellt: 01. Apr 2014, 23:31
Er sagte, wenn BP, sollte man, zitat: zwei Kickbässe hinten einbauen.
Somit steht das sinnfreie wieder hier.
BMWsteve
Stammgast
#30 erstellt: 01. Apr 2014, 23:37
War klar dass er das macht
Naja, egal. BTT
Der TE erwähnte aber schon im ersten post dass er sich den Wagen nicht verbauen will, oder hat sich da mittlerweile was geändert?
visualXXX
Inventar
#31 erstellt: 02. Apr 2014, 08:36
sorry für die Meinerseits nicht präzise aussage oben, zeitlich war grad nicht soviel zeit und ich wollte dich schonmal vor dem schlimmsten bewahren
Und die Einsteigertipps sind immer das erste Mittel.

Mittlerweile ist ja schon geklärt was ich mit "Elektroschrott" meinte.

Die Zusammenstellung so gefällt mir schon besser, wobei ich auch ganz klar abstand vom Audiovox nehmen würde.
Ist denn Doppeldin wirklich pflicht?
In dem Preisbereich ist man meist mit einem DIN gerät wesentlich besser bedient- und die Einstellmöglichkeiten (und damit der Klang) werden es dir dort danken.
Da ich selber lange gesucht habe, ist es leider schlicht nicht möglich ein vernünftiges Doppeldin mit Navi für unter 500€ zu bekommen. (Außer man hat mal glück und nen gutes Angebot oder gebraucht)

Gibt natürlich auch noch andere Möglichkeiten das zu Realisieren und auch günstiger, aber ich glaube (ohne dir zu nahe treten zu wollen- für dich nicht wirklich realisierbar oder zuviel aufwand)
der vollständigkeithalber würde ich hier ein Car-PC oder ein Tablet einbau in den Raum werfen.
€: Auf wunsch vom TE:
Ich habe mich für die Variante mit dem Tablet Einbau entschieden.
Hier ist aber drauf zu achten, dass um vernünftige Einstellmöglichkeiten zu haben, am besten noch ein DSP verbaut wird.
Ansonsten wäre es in der Preisklasse ebenfalls das Clarion geworden...


b-ware hat halt meist kratzer oder einzelne Kratzer irgendwo oder es sind Geräte die in den Ersten 2 Wochen wegen nichtgefallen zurückgeschickt worden...

Ein Kondensator wirst du bei der Leistung noch nicht brauchen, schaden tut er aber auch nicht.
Jedoch bin ich auch hier der Meinung: Spar dir das Geld und investiere das ins Radio oder in die Front.
Alternativ eine kleine Zusatzbatterie- die macht mehr Sinn als ein Kondi...


[Beitrag von visualXXX am 02. Apr 2014, 09:27 bearbeitet]
@Steve@
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 02. Apr 2014, 21:41
Hoi ihrs,

also, wie nun oft und von einigen geraten, habe ich nun den Weg zu einem "Fachmann vor Ort" (naja, weniger vor Ort, aber halt hingefahren) auf mich genommen und einen Abstecher zu Andy gemacht.
Ist für mich normalerweise ne verdammt weite Strecke, momentan war ich aber "in der Nähe" und hatte nur eine Stunde Fahrt zu ihm hin.
Und ich muss sagen, es hat sich verdammt nochmal gelohnt! Die Beratung war der Hammer, auch wenn mein Konzept nun wieder komplett auf den Kopf gestellt wurde ;-)

Aber ich bin wirklich froh: Mit einem FreeAir wäre ich wohl nie glücklich geworden, denn, wie Andy mir gezeigt hat, der Kofferraum ist viel zu sehr offen. Rechts und Links und überhaupt ist das ganze keine wirklich abgeschlossene Kabine und der FreeAir wäre somit im Nirvana verpufft.
Der Bass verschwindet nun höchstwahrscheinlich in der Ersatzradmulde.

Und @BMWsteve: Dein Eindruck hat dich nicht getrogen, es sind tatsächlich 13er in meinen Türen. Es gab von der Baureihe meines Lieblings wohl zwei Varianten: 16er mit Hochtönern oder 13er ohne Hochtöner. Ich habe letztere Variante. Aber alles kein Problem, 13er gibts auch gute

Was ich noch zum Audiovox sagen möchte: Der Hersteller ist keinesfalls ein Billighersteller, hat hier aber eben ein günstiges Produkt hergestellt. Lediglich im DSP-Bereich ist das Gerät natürlich nicht so der Brenner, aber das lässt sich entsprechend nachrüsten.

Kurz und Gut: Ganz großen herzlichen und vielen Dank für eure rege Teilnahme an dieser Diskussion und all eure Vorschläge. Und auch vielen Dank für den Tipp bezgl. Andy - (ich hoffe das läuft jetzt nicht als unlautere Werbung :P) hier bin ich wirklich TOP beraten worden und momentan, auch wenn der Preis etwas höher geraten ist als ursprünglich geplant, voll im Glück.

Ich berichte euch dann später mal vom Fortschritt und dem Ergebnis, wenns hier im Forum erlaubt ist.

Grüße an euch
Steve
caveman666
Inventar
#33 erstellt: 03. Apr 2014, 09:24
Dafür, dass ein wichtiger Teil des Einbaus (Verkabelung, Dämmung, Montage Lautsprecher, Anschluss Komponenten, Einmessen) mit inklusive sein wird, du 2 Endstufen, einen DSP und somit ein Setup mit 2-Wege Aktivfront + Sub haben wirst, is es doch gar net wirklich sooooo viel überm Budget


Gruß,
Andy.
Feuerwehr
Inventar
#34 erstellt: 03. Apr 2014, 09:35

@Steve@ (Beitrag #15) schrieb:


Zum Navi-System muss ich ganz ehrlich sagen, dass mich das große Grauen packt. Wenn man über Amazon mal nachschaut, schneiden sowohl die Clarions NX501 und 502E um 520€ und 400€ als auch das Kenwood DNX4210BT um 560€ und das Blaupunkt New York 800 um 500€ reichlich miserabel ab.


Zur Ehrenrettung von Kenwood mal folgendes:
http://www.kenwood.com/cs/ce/mm/firmware/2012/2012b/deu.html
Viele der schlechten Bewertungen dürften damit überholt sein.
Kenwood ist meinen Recherchen nach die absolute Nr.1, was Produktpflege in Form von Firmwareupdates angeht. Das war für mich ein wichtiger Punkt beim Kauf.
Ausgereift kommen die Geräte nämlich nicht auf den Markt, dazu wird zu schnell entwickelt und zu billig produziert.


[Beitrag von Feuerwehr am 03. Apr 2014, 09:40 bearbeitet]
ErikSa91
Inventar
#35 erstellt: 03. Apr 2014, 12:27
Wie macht man denn son update?
Joze1
Moderator
#36 erstellt: 03. Apr 2014, 12:36
Gehst auf die Seite des Herstellers, ziehst dir die Dateien und folgst der Anleitung auf der Update-Seite
Feuerwehr
Inventar
#37 erstellt: 03. Apr 2014, 12:57
Ja. Klingt komisch, ist aber so!

Sag mal, Erik... die Frage war nicht ernst gemeint, oder?
ErikSa91
Inventar
#38 erstellt: 03. Apr 2014, 19:19
LOL unglaublich aber wahr ... dachte mir schon das da nicht viel dabei ist, nur hab ich es nie gemacht xD

Tja geh direkt mal bei Pioneer downloaden

Danke!
Feuerwehr
Inventar
#39 erstellt: 03. Apr 2014, 19:27
Na hoffentlich findest Du da was, Pio ist da der schwächste Anbieter.
ErikSa91
Inventar
#40 erstellt: 03. Apr 2014, 19:29
Ja letztes Update gibts vom 10.01.2013

Da kann man echt nur den Kopf schütteln. Das es NICHTS zu verbessern gibt glauben die selbst nicht ...
Feuerwehr
Inventar
#41 erstellt: 03. Apr 2014, 19:58
Sei froh, die meisten Pio HUs kriegen gar kein Update.
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