suche den richtigen subwoofer mit passender endstufe für meinen golf 4

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XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Mrz 2013, 11:16
Hey

Ich suche einen subwoofer mit passender endstufe für mein Auto. Da ich leider überhaupt keine Ahnung habe was Gut oder schlecht ist hoffe ich ihr könnt mir helfen und was empfehlen.

Hier ein paar Daten

- Als Radio ist ein Pioneer deh-p5800mp verbaut
-am liebsten höre ich eigentlich Rap und hip Hop
-Ich bin mir noch nicht sicher ob ich den subwoofer selber bauen will ich weiß nicht was besser ist
- Budget 400 Euro für beides

Gruß Jones
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 24. Mrz 2013, 12:10
Mit einem Subwoofer kannst nicht ordentlich Musik hören - Du musst erstmal mit einem ordentlichen Frontsystem loslegen.
DIESES ist erstmal für 95% der Musikwiedergabe veranntwortlich.
Der Sub unterstützt das lediglich mit 5%

Wenns vorne net passt, bringt der beste Sub nix.


[Beitrag von zuckerbaecker am 24. Mrz 2013, 12:10 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Mrz 2013, 12:39
Ok was kannst mir denn empfehlen fürs frontsystem. Ich kenn mich da eigentlich überhaupt nicht aus
Car_HiFi01
Inventar
#4 erstellt: 24. Mrz 2013, 13:04
Welches Budget haste den für das Frontsystem?
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 24. Mrz 2013, 13:45
ich denke so um die 200 euro
Car_HiFi01
Inventar
#6 erstellt: 24. Mrz 2013, 13:51
Audio System Xion ,Eton POW ,Hertz esk,gladen Audio rs,Carpower preset1.Das wichtigste ist der stabile Einbau spricht Dämmung Holz Adapters für den TmT A und O für sauberen Klang mfg.
zuckerbaecker
Inventar
#7 erstellt: 24. Mrz 2013, 14:27
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:

http://beyma.de/file...ition_Door_Flyer.pdf

http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://fortissimo-sh...aram=cid=2&aid=1006&


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3


zuckerbaecker (Beitrag #5) schrieb:
Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/

http://www.clarion.c...f_1259559424064.html



2-Wege Frontsystem:

http://www.hifitest....elix-b_62c_2901.php#

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d






Subwoofer:

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057

http://www.kochaudio...003&products_id=6977

http://www.exactaudio.de/html/subwoofer/wca263br.php



Endstufen:

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-8551/

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#


http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004[/
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 24. Mrz 2013, 16:29
vielen dank für die vielen informationen

was haltet ihr von dem set ??

http://www.ars24.com...ression-Set-VW2.html

hier gibts auch ein vidio zum einbauen

http://www.youtube.com/watch?v=vv5ZaxbfOfo

was ich nicht versteh wieso er die tür nicht richtig dämmt. man sollte die türverkleidung doch mit so einer schwarzen passte einstreichen und die tür mit bitumenmatten auskleiden

dann noch eine frage

ist es besser sich selber ein gehäuse zu bauen oder soll man einen fertigen kaufen?

gruß
Jones


[Beitrag von XoXJonesXoX am 24. Mrz 2013, 16:36 bearbeitet]
Car_HiFi01
Inventar
#9 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:02
Hallo das ist brauchbar aber ich bevorzuge Alubutyl zum Dämmen.Handwerklich geschickt?wenn du selber baust kannste besseres Ergebnis erzielen mfg
zuckerbaecker
Inventar
#10 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:07

was ich nicht versteh wieso er die tür nicht richtig dämmt


Das fragt sich jeder hier .......

Nimm lieber wie ich oben empfohlen habe Alubutyl, damit arbeitet sichs leichter
auch wenns ein wenig mehr kostet.
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:24
Ok danke

Gibt es i wo eine Anleitung für den Bau eines subwoofers??
Car_HiFi01
Inventar
#12 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:27
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 24. Mrz 2013, 17:38
Das Set ist nicht so der Bringer... die Lautsprecher schon. Eton POW160 oder Eton PRO170 sind sehr zu empfehlen.

Dämmmaterial bitte NICHT das Alubutyl von Audio System nehmen wie in dem Video... das Zeug ist wie Butterpapier... Dämmpaste Exvabration oder Jennert Dämmflies braucht man nicht... nur eine Rolle ordentliches Alubutyl, wie unten verlinkt.

Kümmer dich erstmal um den korrekten Einbau der Front, danach kommen wir zu einem Subwoofer und in was für ein Gehäuse der jeweilige kommt.

Außerdem kommt vor dem Subwoofer kauf erstmal eine 4 Kanal Endstufe ins Spiel.

Alubutyl

Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln +A -A
Einsteigertipps und Grundlagenwissen +A -A
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein? +A -A
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau

@ Stefan:
Bitumen kostet kaum mehr als Alubutyl... habe mal ausgerechnet:

2,5m² 2,2mm Alubutyl = 68€
2,5m² Sinus Live Bitumenmatten (25 Stk) = 71€ (2x 10 Stk Rabatt + 5x 1 Platte -- Caraudio)
3m² Sinus Live Bitumenmatten (30 Stk) = 79€ (30 Stk Rabatt --- Caraudio)

Außerdem gibts in einem Diabolo Online Shop (keine Ahnung ob er es wirklich ist...) die 2,5m² schon für 59€!

Mal abgesehen davon, dass Alubutyl NUR Vorteile gegenüber Bitumen hat...

@Jones
Bitte den Link "Guter Einbaubericht" Sorgfälltig durchlesen, danach sollten alle deine Fragen beantwortet sein.


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2013, 17:44 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 24. Mrz 2013, 18:07
ich danke euch allen für die auskunft

das mit dem frontsystem wäre dann wohl geklärt da nehm ich jetzt die eton pow 160 boxen. die tür wird mit alubutyl ordentlich gedämmt.

Jetzt zum subwoofer und der endstufe. Was haltet ihr von diesem hier
http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

zur endstufe hab ich nochkeine ahnung was für eine ich da brauche wenn ich diese nsubwoofer nehmen sollte

ich denke es macht ja am meisten sinn alles in einem rutsch einzubauen, oder liege ich da falsch ?


[Beitrag von XoXJonesXoX am 24. Mrz 2013, 18:08 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#15 erstellt: 24. Mrz 2013, 18:10
Dein verlinkter Subwoofer ist für das Geld richtig Top!
Sowohl in Geschlossen als auch Bassreflex.

4 Kanal Endstufe je nach Budget...

Bull Audio PA 4.200 ist so das günstigste was mir einfällt. Besser wäre eine Krüger & Matz KM 1004 oder Ampire MBM 200.4 / Eton ECC 500.4 oder was schönes Gebrauchtes.

Natürlich kann man alles in einem Rutsch einbauen, wenn das Geld dafür vorhanden ist.

http://www.ebay.de/i...&hash=item2c6d746161
http://www.ebay.de/i...&hash=item53f646f225

Also der Eton ist noch echt relativ billig... da würde ich auf jedenfall drauf bieten!
Und zu STEG muss man nichts sagen... aber die geht definitiv vor dem Ende noch ordentlich hoch.


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2013, 18:15 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 24. Mrz 2013, 18:30
ok

hier sind die daten vom subwoofer http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1243-baubuch.pdf

weiter oben ist ja ein link mit dem ich das volumen ausrechnen kann doch welche daten machen soll ich jetzt nach dem datenblatt nehmen

es gibt ja laut, normal,und tief

oder kann man sich das volumen auch anders errechenen

und was macht hier am meisten sinn bassreflex oder ein geschlossenes gehäuse ?
Neruassa
Inventar
#17 erstellt: 24. Mrz 2013, 18:59
Bei Rap und Hiphop gehts meist sehr tief, daher empfiehlt sich ein Bassreflex Gehäuse.

Man kann sich an dem Gehäusevorschlag "normal" orientieren.

Bitte drauf achten, dass dies NETTO Volumen ist. Dort fehlt die Verdrägung vom Subwoofer und vom Port!

Würde mal so 40 Liter Brutto Volumen anpeilen mit 7er Port 21cm Lang.

Volumen kann man beispielsweise hier berechnen, zuschnitt dann auf dem Blatt und Kopf verwenden oder BassCAD runterladen. Ich machs lieber von Hand.
Port kann man Abflussrohr ausm Baumarkt nehmen und zurecht schneiden, Gehäuse auf 19er MDF bauen.

(Bei dem Programm am besten "inside Dimensions" verwenden, da man hier nur 18mm MDF auswählen kann.)

http://www.rockfordfosgate.com/Support/rftech.aspx#boxwizard
Rectangle - Metric - 18mm MDF - Inside Dimensions - Kofferraum Ausmessen, Einbautiefe beachten und rumprobieren.


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2013, 19:03 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 24. Mrz 2013, 19:47
Ok danke

Ich muss dann wahrscheinlich noch den schaumstoff der innen ran kommt abziehen oder ?

Und hier hab ich noch nen Link zu alubutyl was vergleichsweise relativ günstig ist. Ich weiß nicht ob das was taugt
http://www.amazon.de/gp/aw/d/B005JRZPMM

Gruß Jones
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 24. Mrz 2013, 20:23
Nope, eher nicht.

Kannst hier über die Suchfunktion auch finden.

Versuch nicht an 10 EUR rumzusparen - bringt nix.
Neruassa
Inventar
#20 erstellt: 24. Mrz 2013, 20:24
Nein, das ist sehr schlechtes Alubutyl.
Außerdem billig ist es nicht.
Das sind nur 2m^2.

Schrott Alubutyl 2m 48€ (60€ = 2,5m^2)
Gutes Alubutyl 2,5m 69€

Schaust mal bei Just-Sound.de , dort gibt's das 2,2mm für etwa 65€.

Wegen Noppenschaum nein, peil einfach 40l Brutto an. Der Noppenschaum verringert zwar das Volumen, erhöht aber das virtuelle Volumen. Es gleicht sich relativ wieder aus. (Das Volumen nimmt zwar ab, aber durch den schaumstoff muss der Schall einen größeren Weg zurücklegen, wodurch das Virtuelle Volumen zu nimmt)

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2013, 20:29 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 24. Mrz 2013, 21:27
ok danke

http://www.pimpmysound.com/downloads/swe-1243-baubuch.pdf

ich hab ich ja angaben zum subwoofer da steht ja beim bassreflex gehäuse normal 32 liter volumen + 2,3 liter für die verdrängung des subwoofers gibt zusammen 34,3 liter kann ich mich einfach nach sowas richten ?
Neruassa
Inventar
#22 erstellt: 24. Mrz 2013, 21:42
Ja... Dann kommt noch der Port der etwa 3 Liter Innenvolumen weg nimmt plus die Dicke des Rohres.
Dazu kommt noch ausreichend Verstrebungen im Gehäuse für die Stabilität...
Dann ist man schnell bei 40l Brutto mit allen Verdrängungen im Gehäuse...

Ein paar Liter mehr oder weniger sind nicht schlimm.

Bau das Gehäuse so, dass es Leer 40 Liter hat. Mit Subwoofer,Reflexrohr und Verstrebungen bist du dann grob bei 33-34l Netto.


[Beitrag von Neruassa am 24. Mrz 2013, 21:44 bearbeitet]
zuckerbaecker
Inventar
#23 erstellt: 24. Mrz 2013, 21:43
Ne, Du musst noch die Erdumlaufgeschwindigkeit mit einrechnen
sowie auch die Zeitdifferenz zu Tokio dividieren.

http://www.youtube.com/watch?v=20XsaHpRQC8&feature=related
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 25. Mrz 2013, 21:31
so also
frontsystem nehm ich die eton pow 160 lautsprecher. Natürlich wird die tür mit alubutyl ordentlich gedämmt

als subwoofer nehm ich den Alpine SWE-1243E
http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

jetzt zu endstufe am besten wäre da wohl die eton ecc 500.4 endstufe oder ?

jetzt fehlen noch die kabel, wie dick sollte das kabel für diesen subwoofer denn sein ?

auf der seite ars 24 gibt es viele verschiedene kabelkits
http://www.ars24.com/Kabel/Kabelkit.html

und dann noch eine frage kann ich mein radio weiter verwenden oder muss da ein anderes her
eingebaut ist ein pioneer deh-p5800mp radio


[Beitrag von XoXJonesXoX am 25. Mrz 2013, 21:40 bearbeitet]
B.Peakwutz
Inventar
#25 erstellt: 26. Mrz 2013, 12:48
Hi,
bitte überarbeite den Thementitel.

Viele Grüße, Christian -Moderation-



Vor dem Erstellen eines Themas gilt es folgende Punkte zu beachten:

- Es gibt verschiedene Kaufberatungen, z.B. für Kopfhörer, TV, PC oder Car-HiFi. Bitte prüfe daher zunächst, in welche Kategorie Deine Anfrage am besten passt.

- Ein aussagekräftiger Titel inkl. Budgetangabe ist Pflicht, so dass man sich schon vor Öffnen des Themas ein Bild davon machen kann, um was es geht.
( Beispiele : im Beitrag lt. unten angegebenen Link enthalten )

- Achte bitte auf Deinen Schreibstil, sprich: Höflichkeit, Rechtschreibung, Groß-/Kleinschreibung, Satzzeichen, Grammatik etc.

- Im Thema müssen folgende Angaben vorhanden sein:
1. Budget
2. Zielsetzung
3. Voraussetzungen (vorhandene Komponenten, Verkabelung...)

Themen, welche den Anforderungen nicht entsprechen, werden von der Moderation zur Überarbeitung an den Ersteller zurückgegeben.

Bitte beachte auch den Thread \\\\\\\"Bitte vor jeder Frage in der Kaufberatung lesen\\\\\\\" http://www.hifi-forum.de/viewthread-76-48233.html
Neruassa
Inventar
#26 erstellt: 26. Mrz 2013, 13:09
Die Eton ECC 500.4 ist sehr gut.
Gibt aber auch diverse alternativen... auch billigerere.

Zu den Kabeln... du brauchst VOLLKUPFERKABEL... bei ARS24 ist fast alles ALUMINIUMKABEL... OFC (Kupfer) hat einen fast doppelt so hohen Leitwert wie Aluminium (CCA).

Bei Pimpmysound gibt es diverse Kabelsets mit Kupferkabeln. Einfach mal schauen, gibt diese in diversen Varianten (mit 2 Kanal Cinch, mit 2x2 Kanal Cinch, mit 4 Kanal Cinch und jeweils mit oder ohne Lautsprecherkabel).
Würde nicht unter 25mm² verlegen.

Ich muss aber dazu sagen:
Bei Pimpmysound kostet das 25mm² Kabelset mit Cinch und LS Kabel 61€. Die Cinchkabel sind aber nicht wirklich hochwertig...
Bei Audiophile-store kostet das Kabelset 25mm² 65€. Dort hast du aber 2 hochwertige Cinchkabel und 2 Meter weitere Lautsprecherkabel... Würde eventuell die 9€ Mehrkosten in Anspruch nehmen für ordentliche Kabel... hier sollte nicht gespart werden... sonst kann es später sehr schnell zu ekeligen Störgeräuschen kommen...
http://www.audiophil...-25mm.152.477.1.html

Das Radio sollte (laut Google) 2 Cinchpaare haben... somit kannst du es ohne Probleme verwenden!


[Beitrag von Neruassa am 26. Mrz 2013, 13:13 bearbeitet]
XoXJonesXoX
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Mrz 2013, 16:51
Alles klar

Hab alles gestern bestellt ich danke euch allen für die Hilfe falls noch irgend welche Fragen auftauchen meld ich mich wieder

Gruß

Jones
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