BB statt HT

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BoHne_
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 21. Nov 2012, 11:01

Hi leute,

ich bin auf der suche nach einem Breitbänder der auch den Hochton bereich packt.
bis 20 Khz ungefähr.. alles was da drüber passiert kann ich eh nicht mehr wahrnehmen.
Ziel soll es sein das der BB den kompletten frequenzbereich von ca 300 hz bis 20 kz abdeckt und somit der tmt sich nur um den kickbass kümmert

Wie weit kann man den Frequenzgang auf den Datenblätter glauben schenken? Da sie wohl unter optimalen bedigungen auf genommen worden sind werden sie wohl im auto irrelevant sein.

Welche kann man hier empfehlen ?
wo könnte man eventuell probehören im raum berlin?
Hier würden auch sachen aus dem Homehifi bereich interessant sein.

mfg
Dennis

Neruassa
Inventar

#2 erstellt: 21. Nov 2012, 11:06

Ich persönlich habe als BB die Omnes BB2.01 und bin sehr zufrieden damit.
Kannst ja mal gerne die Daten abgleichen ob dieser in Frage kommt.

http://www.hifi-forum.de/viewthread-102-556.html

BoHne_
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Nov 2012, 11:13

na das klingt doch schon mal nach was

der Preis klingt auch sehr ansprechend!
besser als 250 € ht´s wo der sprung nach oben kein wirklicher sprung ist

Neruassa
Inventar

#4 erstellt: 21. Nov 2012, 11:40

Lass dich nicht vom Preis abschrecken, die Dinger sind Top

Wie siehts mit den restlichen Komponenten aus?
Aktiv betrieb?
Wer stellts ein?

zuckerbaecker
Inventar

#5 erstellt: 21. Nov 2012, 11:41

http://www.exactaudio.de/pdf/EN65B4.pdf

BoHne_
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 21. Nov 2012, 11:49

mit dem preis meine ich das es für schmalen taler super sachen gibt

Seat Leon 1m
HU: Clarion DXZ788RUSB
HT: Pioneer TS-S15 @ Audison LR 52
TMT: Replay Master RM65-4AL @ Eton PA 5002
SUB: JL 12W3v3-4 @ K&M 1002
Strom:
Kitnek HC 600
ESX XE1200C - 1,2F

alles im aktiv betrieb
einstellen tu ich und zu weinachten spendier ich mir noch ein messsystem

der exact hat bei 15 khz einen ziehmlichen einbruch

zuckerbaecker
Inventar

#7 erstellt: 21. Nov 2012, 11:53

Das ist aber NICHT der Frequenzgang in Deinem Fahrzeug

Wie Du siehst hängt der aber von der Ausrichtung ab
und das Problem hast Du bei JEDEM Breitbänder

Die richten nunmal stark und da muss die Ausrichtung genau passen.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 21. Nov 2012, 12:05

genau, aber ich denke mal das die den bb schon optimal gemessen haben um ein einen guten verlauf hin zu bekommen.
Wenn man das jetzt im auto messen würde mit den ganzen eigenschaften die dir da peaks rein hauen müsste das ja im endeffekt noch schlimmer werden als er unter den oprimalen bedingungen schon nicht schaft.

Sprich bei 15 khz noch einen schlimmeren einbruch als er schon vorher hatte

zuckerbaecker
Inventar

#9 erstellt: 21. Nov 2012, 12:56

BoHne_ schrieb:

Sprich bei 15 khz noch einen schlimmeren einbruch als er schon vorher hatte

Aber jetzt schau doch mal genau hin,
bei anderer Ausrichtung wird der Einbruch zur Überhöhung.

Ein Absinken auf 0 dB ist kein Einbruch,
da ist ganz im Gegenteil eine Überhöhung die bei 10 Khz beginnt.

Zeig mir mal bitte einen komplett linear verlaufenden BB.

Ohne Entzerrung wirst Du KEINEN BB zum harmonischen Spiel bringen.

Strahlemanni hat dann übrigens wieder auf 3-Wege umgebaut

Das Problrm stellt sich beim Omnes ganz genau so.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 21. Nov 2012, 13:42

deswegen will ich das mal unbedingt probehören. An meinen PC lautsprecher funktioniert das ganz gut mit den BB´s

Was eigentlich der unterschied zwischen bb und tangband bb´s?

Gabberdup
Inventar

#11 erstellt: 21. Nov 2012, 14:19

Der Zuckerbeacker sagt es, die Ausrichtung spielt bei BB genauso eine große Rolle wie auch das ganz messen und ausbügeln .

Leute nehmt nicht immer den Aktivbetrieb so leicht hin, dazu gehört nicht nur einbauen, kurz einmessen, bissl ausbügeln und dann sagen so wirds schon gehn, keine Lust mehr, klingt besser wie vorher...das hat nichts mit richtigen Aktivbetrieb zutun im Car Hifi Berreich !

Mfg

VanAy
Inventar

#12 erstellt: 21. Nov 2012, 14:32

Schau dir den mal an

Tang Band W3-1797

Bezüglich Bündelung: Ich war letzte Woche bei Spectrumaudio und habe mir einen 16er BB und einen 13er BB (beide von Sica) angehört. Beim 16er musste man richtig davor sitzen, kleinste Abweichung hatten Höhenverluste zur Folge! Beim 13er konnte man sogar umherlaufen und es klang immer noch ausgewogen!

BoHne_
Hat sich gelöscht

#13 erstellt: 21. Nov 2012, 16:12

das einstellen an sich ist ja erst mal was anderes. das wird sich bei mir über monate hin ziehen.

VanAy schrieb:

Schau dir den mal an

ich muss einen nehmen der 8 cm D hat. sonst bekomm ich den kaum bei mir unter.

Spectrumaudio sind nicht in berlin oder `?

VanAy
Inventar

#14 erstellt: 21. Nov 2012, 19:23

Spectrumaudio ist in Bremen ...

Worauf beziehen sich die 8 cm genau? Max Außendurchmesser?

Car-Hifi
Inventar

#15 erstellt: 21. Nov 2012, 21:12

Leider habe ich zum Omnes nirgendwo ein Messprotokoll gefunden. Ich bezweifle ein wenig, dass ein 5-6 cm Mitteltöner tatsächlich sauber im Hochtonbereich arbeiten kann. Selbst die besten Lautsprecher-Hersteller, die ich kenne, lösen sowas mit 2-Wege-Systemen.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 21. Nov 2012, 22:16

VanAy schrieb:

Spectrumaudio ist in Bremen ...

Worauf beziehen sich die 8 cm genau? Max Außendurchmesser?

es sollte sich schon im bereich von 2,5 - 3 zoll bleiben von der größe her.

Car-Hifi schrieb:

Denn ist immer noch die frage ob es einem gefällt.
Und wenn nicht kann ich den BB im Mittelton bereich anwenden.

Vllt hat ja einer mal eine messung vom BB im auto?

Neruassa
Inventar

#17 erstellt: 21. Nov 2012, 22:24

Ich hab Termin nächste Woche Freitag zum neu einmessen und fein einmessen des Systems, könnte dir erst dann Daten zukommen lassen.

Mir persöhnlich gefällt der BB sehr gut, auch speziell im Hochtonbereich.
Als Mitteltöner kannst du diesen ebenfalls gerne verwenden, mein Händler tut dies ebenfalls.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 21. Nov 2012, 22:43

das wäre echt genial von dir

Mit bilder vom einbau wäre nicht schlecht
und wie groß das gehäuse wär

Neruassa
Inventar

#19 erstellt: 21. Nov 2012, 22:51

Lass ich dich dann wissen, sobald es eingemessen ist.

Eingebaut sind die Omnes im Spiegeldreieck, ausgerichtet auf linkes und rechtes Ohr, spielen ohne bestimmtes Gehäuse, also "Free Air".

Messdaten und alle anderen wichtigen Daten werde ich dir dann schreiben, sobald ich diese habe.

Bilder vom Einbau werde ich ebenfalls dir morgen zukommen lassen.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 21. Nov 2012, 23:11

guter mann

Car-Hifi
Inventar

#21 erstellt: 21. Nov 2012, 23:28

spielen ohne bestimmtes Gehäuse, also "Free Air".

Nur um es für andere klar zu stellen: sie sind in ein Volumen eingebaut und hängen nicht frei rum. Der anglophile spricht vom "indefinite volume", der deutsche vom "unbestimmten Volumen". Das will ich nur sicher stellen, bevor wieder mal jemand einen Mitteltöner oder Breitbänder ganz ohne Gehäuse an eine Endstufe hängen will.

BoHne_
Hat sich gelöscht

#22 erstellt: 21. Nov 2012, 23:49

lol

aber platz zum atmen hat der bb darin noch ?
Die bb´s brauchen immer bisschen luft um den magneten um spiel freudig zu spielen

Neruassa
Inventar

#23 erstellt: 22. Nov 2012, 00:10

selbstverständlich, werde morgen paar Fotos machen damits klarer wird.
Mit Freeair meinte ich, dass keine normale Gehäuseart sich darum befindet (GG/BR/BP)

Nach hinten ist genügend Luft.

Neruassa
Inventar

#24 erstellt: 22. Nov 2012, 11:49

Bilder zu den Spiegeldreiecken siehe dieser Beitrag ganz unten:

http://www.hifi-foru...ad=1866&postID=13#13

BoHne_
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 22. Nov 2012, 12:24

sieht gut aus

Bloss bei mir müssen sie in die a säule

Klang_b
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 29. Nov 2012, 22:23

schon was neues bei den Messdaten?

Neruassa
Inventar

#27 erstellt: 29. Nov 2012, 22:25

Leider nochnicht, wird sich wohl noch 1-2 Wochen hinziehen, der BitTen ist immernoch in Reparatur.

caveman666
Inventar

#28 erstellt: 29. Nov 2012, 23:07

Frage mal so am Rand...: Ist "Klang b" = "BoHne"

Klang_b
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 29. Nov 2012, 23:48

Jop

zuckerbaecker
Inventar

#30 erstellt: 30. Nov 2012, 01:02

Vollpfosten.

Klang_b
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 30. Nov 2012, 09:21

Ich hoffe das war jetzt bloss so in den Raum gestellt

derboxenmann
Inventar

#32 erstellt: 01. Dez 2012, 01:12

ECHTEN Hochton bis 20kHz bekommen bei "tiefer" Trennung schon viele Hochtöner nicht wirklich hin.
Bei einem Tief getrennten breitbänder ist das noch viel stärker ausgeprägt.

Die normalen Messschriebe sind nur begrenzt aussagekräftig

Hören und vergleichen hilft da mehr.
Was du brauchst ist eine leichte Membran, die Messschriebe kannst du vorerst ignorieren, solange keine richtig abartigen Schnitzer drin sind