10er oder 13 FS für matiz + einbau

hab grade beim stöbern hier im Forum noch dass: http://www.janaundmatze.de/Carhifi/index.html gefunden. Wäre sowas beim Matiz auch möglich, ich hab noch nicht die Amatur entfernt und finde auch keine Bilder, eventuell muss ich mal schauen ob ich das mache und mir das angucke...

Sfu schrieb:

Ich suche ein FS für meinen Chevrolet Matiz (Bj. 2005) und Ideen um es zu Verbauen? Werksmäßig habe ich kaum eine Chance viel zu machen, lediglich ein paar 10cm speaker im Armaturenbrett. die zu dem auch noch mehr als unvorteilhaft Richtung scheibe plärren. l

wieso soll das ein nachteil sein ?

begründe doch mal bitte ! ich kenn genug auto`s da funktioniert das bestens !

Mfg Kai

Naja ich bin halt mehr in der Hifi- Heimkino sparte zu Haus, und da ist das A und O nun einmal Ausrichten...
und ich Denke halt das es doch eigentlich wichtig ist das Lautsprecher auf die Hörposition (Stichwort Dreieck) ausgerichtet sind.
Dazu kommt, dass 10er Teller halt immer nur Mitten bzw. maximal Mittel-Tief spielen können, da Bass einfach von Volumen kommt, auch wenn sich das dank Technischer Neurungen Stark gebessert hat. (Ja mir ist klar, dass der vernünftiger Einbau und Dämmung da auch viel machen)
Und bitte nicht falsch verstehen, ich möchte keine Krawall Maschine bauen, allerdings gehören auch tiefe Töne zu einem guten Klangbild. Vermutlich werde ich über kurz oder lang nicht ohne einen kleinen Sub auskommen. Die Frage ist gibt es 10er bzw. 13er, je nachdem was ihr für besser erachtet, die das restliche stemmen können (also so ca. bis 120Hz )

hallo

was hast du bis jetzt überhaupt an material da ?

lautsprecher / radio / endstufen ?

ein auto funktioniert akustisch etwas anders wie zu hause , das hat auch nix mit krawallbude zu tun , heisst ja hififorum

sinnvoll wäre es auch mal das butget zu nennen was du investieren möchtest

im auto hat man mehrere grundsätzliche probleme , einmal sitzt man nicht im stereodreieck , zweitens biegt der "raum" den frequenzgang der chassis

das bedeutet das man für ein gutes ergebnis um gewisse elektronik nicht drummrum kommt um diese probleme zu begegnen , es braucht also ein "gerät" welches eine Laufzeitkorektur ,Equalizing und weichenfunktionen beinhaltet

sowas kann endweder in einem radio drinn stecken oder als separates gerät verbaut werden , da gibt es je nach kostenaufwendung schon verschiedene möglichkeiten

chassis selber gibt es auch schon sehr günstige mit denen man sehr gute ergebnisse erziehlen kann genauso endstufen , die dringend erforderliche abstimmungsarbeit ist maßgeblich am ergebnis beteiligt

diese wiegt teilweise höher wie die "reinen materialkosten" für komponenten , weswegen es mit deiner position der lautsprecher da oben im A-brett auch sehr gut gearbeitet werden kann , das hat teilweise sogar gewisse vorteile , das ist aber etwas vom fahrzeug abhängig ( geometrie der scheibe zu A-brett )

Mfg Kai

ok, bin ja hier um mich belehren zu lassen

Vorhanden ist nichts
Nach einer Hu frage ich separat http://www.hifi-foru...m_id=76&thread=48841
Ich denke, dass die aktuellen über einen gewissen grad an geforderter Elektronik verfügen. (sind natürlich keine Soundprosessoren)

Budget für die FS sollte max. 150Eur. sein + ich denke mal 100Eur. Einbaumaterialien (Kabel, Dämmung. chasis, etc.)
Ich erwarte ja wie gesagt auch erst mal nichts großes, der Klang ist nur so unter aller sau, da sind selbst meine Computerbrüllwürfel besser anhören.
Musikrichtung ist Hauptsächlich Rock (dürfen also pegelfest sein, falls das bei der Größe geht)

Endstufe und Sub stehen erst mal nicht an, eventuell werde ich da falls es mir zu mager ist mit einem Aktivsystem oder einer kleine Endstufe aufrüsten.

Also suche ich 10 oder 13cm (je nachdem wie sinnvoll das ist größer zu werden s. O. Stichwort:"Adapter") mit hohem Wirkungsgrad damit die über die HU befeuert werden können (ich schätze mal alle aktuell vernünftigen HU's werden ca. 15watt Leistung an die Speaker bringen, was eigentlich für so kleine reichen sollte oder :?)

hallo

diese wichtigen sachen sindin den günstigeren radio`s nicht standart , es gibt aber die möglichkeit einen externen DSP zu nutzen , das ist auch nicht mehr so teuer

da du aber ersichtlich ausdem anderen beitrag eine freisprech mit haben möchtest ist die günstigste variante für deine zwecke meiner meinung nach das kenwood KDC-BT92SD

wieviel platz hast du eigendlich zwischen den vorderen sitzen und den füssen ?

ist da platz für sowas ? ( eigenbau )

(ich schätze mal alle aktuell vernünftigen HU's werden ca. 15watt Leistung an die Speaker bringen, was eigentlich für so kleine reichen sollte oder )

du musst fahrgeräusche übertönen während der fahrt , da ist mit dem radiochip schnell schluss also extrastufe ist zwar grundsätzlich nicht erforderlich aber aber man hat reserve um da nicht so schnell ins clipping zu kommen

Mfg Kai

theoretisch ist sicher Platz für einen Subwoofer, und auch das mit der Endstufe, wie ich mich kenne wird die auch noch kommen, und dann werden vermutlich auch das FS nochmal gegen was besseres getauscht aber im Moment will ich erst mal eine kleine Lösung probieren, die Rückrüstbar bzw. relativ Original aussieht.
Will halt nur das Beste für mein kleines Budget rausholen, das KENWOOD KDC-BT92SD ist wirklich sehr schön, dachte es wäre für meine Zwecke fast schon überdimensioniert, wenn ich mir die Spielereien mit Equalizer und Farbdisplay anschaue.
Als 10er FS habe ich im Moment diese in der Auswahl:
Eton PRX 110 bzw. 100
Rainbow KX 100
Sinus Life Sl 100

wobei ich immer noch der Meinung bin, das 13er nicht nur besser aussehen (wenn man die Original Abdeckung weg lässt) sondern sich wohl auch besser anhören, die besten LS sind ja nicht umsonst die 16,5 oder irre ich da?
Außerdem wäre eine stabilere Aufhängung (dann immerhin an MDF oder GFK Adapter) auch nicht das verkehrteste. Ich befürchte ich muss erst mal die Armatur abnehmen und sehen wie viel Platz ich da hebe um zu sehen was ich da brauche

So, habe grade von nem bekannten ne Audio System M75.4 für 120eur. angeboten bekommen, wäre das schon mal was

4 kanal wäre dann ja quasi schon die subwoofer vorbereitung, ich wusste es würde Teurer werden

Aber das Augenmerk liegt weiter beim FS und der Frage 13er oder 10er...
Und wie verbauen, ich habe mal geschaut und denke das ich mittels eines MDF adapterrings einen 13er mit nicht all zu großem Magnet rein bekommen würde, bitte nochmal tipps

hallo

keinen koax , ein komponentensystem kommt da rein

die stufe kannst nehmen , ist fast hälfte vom neupreis

lautsprecher würde ich die zum beispiel nehmen

http://www.pimpmysou...33e237c99b59f6db414c

die besten LS sind ja nicht umsonst die 16,5 oder irre ich da?

du irrst , qualität hat nix mit der grösse zu tun

es ist nur mehr tiefgang mit grösseren chassis einfacher realisierbar

Mfg Kai

ok,
natürlich klar das ein 16,5 billigheimer klanglich nicht an einen vernünftig geplant und gebauten 10er heranreicht, dachte nur generell ein das es besser wäre mir z.B. Die ETON PRO140 statt der 110 zu nehmen. seis drum...

Einbau?
ich würde dann wenn es doch "nur" ein 10er ist und das Spielen gegen die Scheibe (ausrichtugn) unproblematisch, versuchen die Orginal aufhängung zu versteifen (dünner MDF ring von oben) und eventuell 6-8l gehäuse (wie gesagt hatte die amatur noch nicht ab) ohne Bassreflexöffnung von unten dagegen zu schrauben (das ganze mit fugendichtband oder ähnlichem abdichten).

hallo

ein gehäuse brauchst du da nicht drunter bauen , stabile halterung undringsrum abdichten ist für den anfang mehr als ausreichend

Mfg Kai

Hm ok,
dachte mal wieder weil die Dinger da so lose und nach unten offen rumhängen... viel Platz wäre eh nicht und auch ein Ring von innen wie ich zuerst gedacht habe wir schwierig...

Würe eventuell nochmal schauen ob ich von oben einen Einbaurring mit kleiner Pfalz mache/kaufe, außendurchmesser dürfe max. 135mm sein und unten nur etwas bitumen...

Hast du noch n tipp wo man günstig diese Hübschen Alu Kugeln / Eier für die tweeter beziehen kann?

für den Subwoofer und Endstufe habe ich auch ein Plätzchen gefunden. Unter dem Amaturenbrett ist Unten (Fahrer / Beifahrer-Fußraum) noch massig Platz, wo sich bestimmt was realisieren lässt.

Sollte ich die LS kabel auch Tauschen? (das die Endstufe Sachgemäß abgesichert wird ist klar)

Vielen Dank schon mal fur die vielen Tipps

hallo

müssen es alueier / kugeln sein ?

gibt auch diverse kunstoff oder holz bzw metallteile im baumarkt oder bastelbedarf

manche verbauen auch lampenhalter

lautsprecherstrippen wirst sowieso neue ziehen müssen , aber da reicht ganz normales 1,5 mm² für aus

stromkabel der stufe muss natürlich stärker sein

für den Subwoofer und Endstufe habe ich auch ein Plätzchen gefunden. Unter dem Amaturenbrett ist Unten (Fahrer / Beifahrer-Fußraum) noch massig Platz, wo sich bestimmt was realisieren lässt.

präzisiere das mal

Mfg Kai

joar ginge auch, hatte ja nur gehört dass Masse bei hochtönern auch noch was bringt und so kugeln halt schick aussehen... ich Guck mal was man da so findet wenn ich die genauen Maße der tweeter hab.


Präzisiert meine ich dass:


schaut auf den Bildern zwar nicht nach viel aus, würde aber Locker 35x35x20cm Gehäuse Unterbringen können ohne den Raum für die Füße zu beschneiden. Hätte den Vorteil das alles quasi im Armaturenbrett sitzt und ich nicht Strippen durch die ganze karre ziehen muss. n riesen Subwoofer wäre es sicher nicht, aber ich denke mal ganz ordentlich um die beiden kleinen oben zu unterstützen, (viel Größer kann die von dir Oben gezeigte Kiste auch nicht sein oder irre ich schon wieder.

http://www.hifi-foru...ead=16162&postID=3#3
hier hats ja einer ähnlich, allerdings wär halt bei mir der Fußraum frei.

für einen Selbstbau müsste halt was Kleines rein so Tang Band W6-1139SI oder so. aber denke das reicht mir dicke.

würde eventuell sogar einen dieser Aktivwoofer wie Pioneer TS-WX77A oder TS-WX110A in Betracht ziehen (ja ich weiß das sind keine echten Subwoofer aber um die kleinen 10er zu unterstützen könnten die geeignet sein...)

hallo

du machst dich langsam

gibt erstmal keine einwände von mir, der tangband ist für deine bassunterstützung sehr gut

den woofer kenn ich in verschiedenen gehäusevarianten , denn der wurde bei mir im bekantenkreis viel verbaut

Mfg Kai

Ich muss nochmal nerven
hätte die Möglichkeit ein Paar Andrian Audio A100s2 für 100teuronen zu bekommen, die Tweeter wären bereits in Alu kugeln verbaut... Lohnt sich das? man hört ja nur gutes von Andrians LS.
Weiterhin werden die ja nur als Ergänzung für ein 3wegesystem geführt, sind die auch gut wenn ich die als einziges (optional + SW siehe oben).
Außerdem habe ich gehört, dass die Andrians nicht grade den besten Wirkungsgrad haben und richtig Dampf brauchen, reicht da mein Vorhaben einer "kleinen" Endstufe?

hallo

welchen hochtöner bekommst denn zu den A100

das sind sehr brauchbare chassis , das mit dem wirkungsgrad bitte nicht überbewerten , mit 30-50 watt kannst du da schon sehr gut hören

wichtig ist und bleibt das Du in deinem auto das ganze richtig abstimmst sonst wird`s auch mit material für 10-20 T€ nix

Mfg Kai

also das mit den andrians hat sich erledigt, die bekomme ich ohne umbauten (loch größer Dremeln) auch nicht rein
werde also wohl um einen aufbau nicht herumkommen wenn ich n paar bessere (zumindest mit größerem Magneten) front LS montieren will. Wenn ich mir dann doch die Arbeit mache will ich es doch nochmal mit 13cm versuchen (da müsste ich dann nicht alles wegschnibbeln hoffe ich sondern lediglich neue Befestigungshalterungen bohren, die durch die Orginalabdeckung z.B bei Verkauf wieder verdeckt werden könnten)
Ich habe in der boxenaufnahme
ziemlich genau 14cm Radius Platz. der Lochabstand für 13cm LS ist wohl si bei 13,5 (bitte korrigiert mich). daher die Frage hat jemand 13cm Lautsprechergitter und kann mir mal die außen-Maße geben? (befürchte das die etwas mehr haben, vermutlich so 15,5-16cm)

Sonst würde ich mir von nem bekannten schreiner sowas:
anfertigen lassen und dann ne adapterplatte in der Größe des LS gitter drunter
in etwa so: nur sieht das vermutlich sch*** aus

Alternativ habe ich noch die Focal IC130 Integration gefunden, die quasi schon so einen Adapter dabei hätten, könnt ihr mir was dazu sagen bzw. steht da nur auf dem datenblatt 14cm.
wenn ihr den absegnet würde ich einfach zum örtlichen ACR und fragen ob ich mal gucken dürfte ob er passt (selbstverständlich dann auch mit nehmen )

P.S. Ich weiß ich scheine beratungsresistent, doch ich beschäftige mich quasi seit 2 Wochen mit nichts anderem und bis jetzt gefiel mir noch nichts so recht , bin allerdings absolut dankbar, vor allem über Audiklangs Hilfe

hallo

ziemlich genau 14cm Radius Platz. der Lochabstand für 13cm LS ist wohl si bei 13,5

und da soll der A100 nicht reinpassen ?

der hier

http://www.andrian-audio.de/A100neo.shtml

Mfg Kai

die 14cm. sind der äußere ring (plastik normal von der LS abdeckung verdeckt) innen sind es zumindest an einer stelle weniger als 10, müsste das andrian also wenn mit Adapter (min. 2cm) hochstocken. Deshalb hatte ich es nun nicht gekauft.

hallo

das einbaumaß des andrian ist auch kleiner 10 cm also sollte der schon verbaubar sein, erstrecht wenn du da nochmal nen ring aufsetzt

das ist zumindest mein gedankengang ich kann`s mir leider nicht live ansehen

Mfg Kai

hm ja habs ja auch gedacht... aber wie nun wochen des recherchieren und probierens gezeigt haben geht fast garnix ohne große Umbau maßnahmen (dremel ect) habe nun erstmal rainbow kx 100 verbaut (die gingen auch nur rein wenn ich die Anschlüsse abnehme und später von unten anstecke), da ich die für n 10er aufm flohmarkt bekomen habe (ich weiss Koax ist Böse ) aber ich wollt nun erstmal was haben um dan weiter zu schauen wie ich das genau mache...
erstmal einfach so reingeschraubt, in der Hoffnung schon mal etwas besseres zu haben als die serien LS ... aber: Dünner klang sehr dominante und nervige hochtöner ... also mal bisschen geguckt..
Fazit: akustischer kurzschluss
war mir vorher garnicht aufgefallen aber selbst wenn die LS drin sind ist da rund herum alles Löchrig, also hab ich mir erstmal n bissl Dämmung besorgt (sinus live bitumen matten und füllstoff), wie gesagt will erstmal experimentien und die dinger kosten ja fast nix.

Nun ist es schon mal entschieden besser als mit den serien LS ...

Wie gesagt alles erstmal Provisorium, wobei ich fast befürchte das dieses auto NIE klingen wird, zumindest nicht ohne größere Bautechnische veränderungen... Hat wer noch ne idee was ich hier machen könnte (wie gesagt Sub ist in Plahnung, nützt aber nichts solange sich die Fronts noch so besch*** anhören)