TMT´s mit gutem Mittelton ?

Aber NUR wenn sie auch RICHTIG verbaut und eingestellt werden:

http://www.etongmbh....me/pro-170/1/pid/43/

Aber DAS gilt für JEDEN Lautsprecher.

Ich hoffe Du hast hier Erfahrung was zu machen ist,
denn solch ein System ist KEIN Fertigmenue!


http://www.hifi-foru...ead=21862&postID=8#8

Bin mir natürlich im Klaren, dass der Einbau für einen guten Sound unabdingbar ist! Hatte nur mal gelesen, dass Membranen mit einer spitzeren Abdeckkape in der Mitte, bessere Mitten und solche Membranen, mit flacher Abdeckkappe, eher besseren Tiftonbereich spielen. ... Ist das ein Gerücht, oder ist da was Wahres dran? Denn rein Physikalisch wäre es logisch !!!

Ps.: Die Eton 170pro, kosten jedoch 190€ oder?

dass Membranen mit einer spitzeren Abdeckkape in der Mitte, bessere Mitten und solche Membranen, mit flacher Abdeckkappe, eher besseren Tiftonbereich spielen

Vergiß es wieder

Die Eton 170pro, kosten jedoch 190€ oder?

Ja - unter einen gewissen Qualitätsstandart würde ich eben einfach net gehen.

Das ist für mich nunmal der unterste Einstieg wenn man guten Klang haben will.

Klar gibt es zig Systeme die billiger sind,
ich glaube aber net das Du damit auf Dauer glücklich wirst.

Aber die Eton sind net die einzige guten Lautsprecher,
viele stehen auch auf Hertz, Rainbow, µDimension, Focal, Alpine, Helix, ......
warten wirs ab, was der Rest des Forums empfiehlt

hi
Da würde ich ganz klar nach etwas gebrauchtem schauen, Beispiele,das Eton RS 160,das Hertz HSK,DLS Performance – C-Series – C6A,Audio Devenlopment AD 6,

Hmmm... Also wie ich da schon rauslese: Will man gute Mitten und ein audiophiles Klangbild, ist in meiner Preisklasse nichts zu holen wa?
Jedoch: Wirklich gebraucht? Bei Endstufen hab ich ja schon gehört, dass es dort ne gute Idee sei. Jedoch sind Lautsprechermembranen, doch auch mit unter ein Verschleißprodukt, oder nicht? Besonders in der NICHT-high-end preisklasse!?

Ich werfe mal die alte Version der Hertz HV165L mit in den Ring. (die hier click)
Ich fahre gerade ohne Hochtöner rum und man kann immer noch einigermaßen Musik hören. Als Vergleich dient mir ein Audio System AX165K Pro System. Im Mittelton sind die Hertz deutlich besser.

Hat jmd hiermit schon Erfahrungen gesammelt, oder von anderen gehört?
Link
Müsste ja laut HP "audiophile" sein^^
Außerdem eher meine Preisklasse!

Ps.: Sind diese "Phaseplugs" wirklich sinnvoll, oder eher störend für meine Absichten?

Nur mal so am Rande:

Die Firma heisst "Audiophile" und stellt hier ihr Low Budget System vor.

Das ist was anderes als ein audiophiles Lautsprechersystem.

Ich kenne es aber nicht und kann deßhalb auch keine Einschätzung abgeben

Hellas83 schrieb:

Hat jmd hiermit schon Erfahrungen gesammelt, oder von anderen gehört? Link

Ich kenne aus dem System von Andy / caveman / Audiophile Car-Hifi nur den (Replay Energy) TMT und halte ihn für das, was er kostet, ein feines Teil. Relativ neutral vom allgemeinen Klangcharakter, ordentlicher Mittelton, im Kickbass eher trocken als wuchtig und ziemlich belastbar.
Imho passt er sehr gut in ein audiophil ausgerichtetes FS.

Zum SinusLive-HT kann ich allerdings nix sagen...




TorxX Vorschlag kann ich aus eigener Erfahrung absolut nicht bestätigen. In einem reinen 2-Wege FS sind die Hertz HV165L absolut ungeeignet.
Deren Stärke sind der Kickbass- und Grundton-Bereich, da packen sie ordentlichST zu , im Mitteltonbereich spielen sie nicht besonders weit hoch.

Die HV165 (ohne L) hingegen würd ich mit in die Auswahl nehmen. Sie sind im Kick etwas zurückhaltender, im Mittelton aber den HV-L deutlichst überlegen.

hallo

wer soll das abstimmen ?

bist du selber fitt genug abzustimmen ?

wenn du nen guten mittelton willst würde ich anders rangehen

statt nen hochtöner ab 3,5-4 Khz an nen 16er zu verheiraten würde ich nen 2 zoll breitbänder verbauen , das ist einbautechnisch nicht aufwendiger aber ab 400-500 Hz hast alles bis open end aus einem chassis


solche breitbänder kosten ab etwa 10 euro das stück und die 16er laufen als reine tieftöner und müssen dann nicht mehr so hoch spielen können

Hertz lautsprecher mit "L" in der bezeichnung haben immer defizit im mittelton

Mfg Kai

wer soll das abstimmen ?

Meinst du "abstimmen" im Sinne von: "Das System abstimmen?" oder "Die Abstimmung welches System verbaut werden soll?"
Denn bei der Abstimmung des Systems bin ich noch relativ unerfahren...leider.(Jeder fängt iwann mal an^^)
Die Letztendliche Entscheidung lass´ ich mir natürlich nicht abnehmen! Jedoch, da ich eben noch nich so viel Ahnung vom CAR hifi habe, wäre ich eben erfreut über gute Ratschläge für ein FS.

wenn du nen guten mittelton willst würde ich anders rangehen (...) würde ich nen 2 zoll breitbänder verbauen

Hmm... interessante Idee. Aber ich kenne zB. Boxen vom Home-Hifi, in welchen nur Breitbänder und keine Tweeter verbaut sind. Diese klingen, meiner Meinung nach, relativ Langeweilig.
Aber da ich keinen Dunst habe, wie sich so Dinger im Auto anhören... warte ich mal auf die Reaktionen der Anderen!

Gibt es denn fertige Kompos mit Breitbändern, mit Weichen? ... Denn für ein vollaktives System, fehlt mir a), die Erfahrung das System einzustellen und b) ... das Kapital

Die Firma heisst "Audiophile" und stellt hier ihr Low Budget System vor. Das ist was anderes als ein audiophiles Lautsprechersystem.

Ich bin mir natürlich im Klaren, dass die FIRMA "audiophile" heißt, sonst hätte ich es nicht in Anführungsstriche gesetzt. Jedoch habe ich mir aus einem selbstzusammengestellten Set, solch einer Firma, auch ein audiophiles System erhofft.( Beim TMT scheint es ja auch zu stimmen (?) )

Danke schon mal für die Vielen Antworten!!! GEILES Forum!

Ich finde die Idee mit dem 2" Breitbänder auch sehr gut. Habe ich vor kurzem so umgesetzt und das Ergebnis hat den Fahrzeugbesitzer umgehauen.

Ganz tolle Mitteltonwiedergabe und stabile Bühnenabbildung auf Augenhöhe. Der Frequenzgang ist auch wesentlich einfacher in den Griff zu bekommen als bei den üblichen Lösungen wenn der 16er bis 3khz spielt. Durch die mehr als ungünstige Einbauposition ist im Regelfall viel mehr Equalizing nötig als wenn der nur bis 300-400hz spielen muß. Außerdem gibts meist auch Phasenprobleme im Bereich um 500hz und 1khz. All das kannst du umgehen mit der 2"-Variante.

Wenn der Breitbänder optimal ausgerichtet ist gibts auch kein Problem mit dem Hochtonbereich. Damits optimal wird sollte aber auf jden Fall aktiv angesteuert werden und auch ein DSP Verwendung finden.

hallo

endweder ein radio was den DSP beinhaltet oder eine externen DSP dann kan man eventuell vorhandenes radio behalten

eine mögliche externe variante wäre sowas hier

http://www.carhifi-s...ignal-prozessor.html

Mfg Kai

Ich glaube, Ihr überschätzt mein Budget!
Besitze das Kenwood KDC BT61U... Und wollte mir eigentlich keinen externen DSP kaufen!
Suche um ehrlich zu sein, einfach ne gute Kompo mit bestmöglichen Mitten, im Bereich 100-150€ Vollaktiv wird denke ich benso zu teuer, da mir mit sub, keine 4 Kanalendstufe reichen würde!

hallo

mit dem kenwood KDC BT61U geht`s wenn man nen 3 zoll breitbänder nutzt

brauchst auch keine stufe noch dazu kaufen

breitbänder über radiostufe , tie tieftöner und den sub über die vorhandene vierkanal

das kenwood kann hochpassfilter 250 hz , das geht mit 3 zoll

die tmt hochpasstrennung über radio und tiefpass über stufe trennen

sub über radio trennen

Ich glaube, Ihr überschätzt mein Budget!

nöö das geht für rund 140 €

tieftöner könnte man zwei Nova MDS 06 nehmen (stück 40 €) und als breitbänder ein Tang Band W3-871 Silver (stück 27 €)

Mfg Kai

Ist ne gut Lösung.

Vorrausgesetzt das "Hellas" das auch umsetzen kann, ein LS-System zu tauschen evtl noch weng dämmen, ist ja was anderes als ein Gehäuse für nen Breitbänder aus GFK zu machen und dann sauber im Auto zu verbauen.

ein LS-System zu tauschen evtl noch weng dämmen, ist ja was anderes als ein Gehäuse für nen Breitbänder aus GFK zu machen und dann sauber im Auto zu verbauen.

Da stimme ich Dir zu!
Würde mir denke schon zutrauen solch ein Gehäuse zu basteln... Jedoch ob´s dann am Ende nicht aussieht wie *******... Ist dann die andere Frage! Ich denke ja mal nich dass ´n 2zoller in die original Einbaumulden vom Polo passen wa?

Habe außerdem schon öfter Systeme gehört mit Tweeter UND Mitteltöner. Aber hört sich denn NUR ein Breitbänder, nicht ein wenig "lasch" an? Mit anderen Worten: Ist der Sound ohne Tweeter nur annährend so "knackig"?

Welche Kompo bis ca 150€ (HT und TMT) würde denn zu meinen Wünschen am besten passen? Hatten jetzt ja schon ein paar mehr Vorschläge:

Auiophile "Low Budget"

Etwas teurer, aber gut:
Die Eton

Was von Rainbow in der Preisklasse

Hertz ? Oder eben gebrauchte ältere Modelle...(?)

Oder doch vllt. sogar Alpine?

Freue mich wie immer über Meinungen!

Das Audiophile System kenn ich nicht, da solltest vielleicht mal caveman selbst anschreiben.

Das Eton ist aufjedenfall zu empfehlen

Rainbow ist auch eine gute Wahl, kenn jetzt aber nur die nächste Preisklasse also das SAC und SLC die sind schon fein.

Das Hertz gefällt mir persönlich garnicht , genauso wie Alpine, da kenn ich zwar jetzt nur das SPS-System, welches aber hochwertiger sein sollte als das aus deinem Link und das klingt scho schlecht.

Diese hier sind bestimmt auch was für dich

http://www.just-soun...nentensystem/a-4613/

http://www.just-soun...-wege-system/a-1259/

http://www.just-soun...kompo-system/a-7729/

hallo

wenn du einen polo 6N mit dem alten A-brett hast könnte sowas so aussehen



wenn du bei normalen zweiwegesystem bleiben willst such im ebay mal nach PIONEER TS-E 170 Ci

sollte in deiner finanzregion findbar sein

Mfg Kai

wenn du einen polo 6N mit dem alten A-brett hast könnte sowas so aussehen

Fahre leider den 9n =)

Das Eton ist aufjedenfall zu empfehlen

Hmm... Ich lese auch wirklich NUR gutes in Tests über die Kompos von Eton!
Aber dazu zwei Fragen:

Die Membranen der TMT´s sind ja aus "Papier" bzw "Glas-Papiergemisch"... Das klingt irgentwie so "billig" im Gegensatz zu Aluminium, Kevlar etc. ... Könnte mich da vielleicht jemand aufklären? Denn Eton ist ja auf jeden Fall keine Billigmarke^^!

UND: Was ist der Unterschied zwischen den beiden Systemen von Eton? (Außer die ein wenig anders verarbeitete TMT-Membran.)

Eton POW 160 Compression

UND

Eton POW 172

Danek schonmal wie immer

Edit: Bzw. doch lieber das eine Stufe teurere System?

Eton Pro 170x

Hellas83 schrieb:

Die Membranen der TMT´s sind ja aus "Papier" bzw "Glas-Papiergemisch"... Das klingt irgentwie so "billig" im Gegensatz zu Aluminium, Kevlar etc. ... Könnte mich da vielleicht jemand aufklären? Denn Eton ist ja auf jeden Fall keine Billigmarke^^!

das hat nicht so eine relevanz , wenn die endwicklungsabteilung mit den vorhandenen materialien umgehen kann kommen gute brauchbare lautsprecher raus

jedes material hat seine eigenheiten

Mfg Kai

@Zuckerbäcker
Doch, du kennst das System vom Andy, als du beim "CarHifi auf dem Bauernhof" warst

Dem Threadersteller kann ich nur empfehlen sich ein paar Systeme einfach mal anzuhören

Ich schmeiße mal Sinus Live ins Rennen

SL-F165

59€

derboxenmann schrieb:

@Zuckerbäcker Doch, du kennst das System vom Andy, als du beim "CarHifi auf dem Bauernhof" warst

Ich saß nur in Andis Audi.

http://www.amazon.de...messer/dp/B0028QHLBU

Vielleicht mal anhören. Könnte auch was für dich sein.
Mein Favourit ist aber auch die TT/BB-Kombination.

Lol

Maximale Ausgangsleistung: 260 Watt
Nennbelastbarkeit: 60 Watt RMS

Also ich würde die nicht nehmen, das ja Derbste verarsche XD

Extrembass schrieb:

Lol Maximale Ausgangsleistung: 260 Watt Nennbelastbarkeit: 60 Watt RMS Also ich würde die nicht nehmen, das ja Derbste verarsche XD

Ja...


http://www.testberic...0ci-testbericht.html

Wieso gibt dann bitte Pioneer die Lautsprecher mit 260 Watt Musikleistung an... haben die es so nötig ?

jap

Die haben es nur nötig, weil die meisten Leute es so wollen. Es ist Fakt, das es sich dann besser verkaufen lässt.

Alltag in allen Bereichen!

Du musst dir aber auch überlegen welche Werte Pioneer da angibt.

Eine Endstufe mit 260 Watt Musikleistung packen die Pioneer lockerst.

Grundlegend ist die Angabe für die Performance aber so interessant wie die Farbe eines Autos für seine Kurvenlage.

Gruß Alex

Für Audiophil kann ich dir dieses sehr ans Herz legen.
Hab ich selbst verbaut und für ca 139,- € Neu erstanden. Mittlerweile liegt das System bei 119,- Eur.

Klingt für meine Ohren im Bereich Metal, Rock, Jazz und Klassik sauberer und dynamischer als die Alpine, oder AudioSystem Kompos in der Preisklasse bis ca. 150,- €
Spielen WENN GUT VERBAUT sehr sauber, knackig, haben auch nen angenehm runden Sound im Mittelton und können trotzdem auch schön laut spielen ohne groß Klang zu verlieren. Im Tiefbass sind sie nicht mehr so kräftig aber da eh noch ein Sub kommen soll, ist das ja Brust...

Probegehört hab ich vorher auch diese:

AudioSystem MX165 Plus - recht sauber im Bassbereich (kann auch etwas tiefer als das Rainbow), Hochtöner spielen unaufdringlich, macht aber eher in richtung Elektronische Musik mehr Spaß meiner Meinung nach
AudioSystem Radion 165 - Das selbe wie beim MX165 Plus, nur fand ich da die HT's etwas vorlauter
Hertz ESK 165 Energy - Fand ich super, aber hat mich nicht so überzeugt wie das Rainbow und manchmal kamen mir die HT's etwas schwach vor.

Bei den 3 kann man auch nichts falsch machen denke ich. Ich hatte sie nur zu Testzwecken verbaut also kann ich nicht sagen, ob sie später noch besser geklungen hätten ordentlich verbaut.

Aber das Rainbow hat mich am meisten überzeugt. Die TMT's fand ich perfekt und der Hochton hat sich sehr Homogen eingefügt. Außerdem wurde mir zu dem FS geraten wegen der hochwertigen Frequenzweichen.
Das SAX, SLX und DL.C6.2 soll auch sehr gut sein. Hab ich aber leider noch nicht gehört.

Ansonsten auch mal bei Helix oder u-dimension schauen.

Also ich wäre auch für die Kombi aus BB und T(m)T. Hatte vorher auch das SAX bei mir drin aber hab es gegen ne Kombi aus Exact EN 50 und Canton RS 160 TMT getauscht. Läuft wesentlich entspannter und der Mittelton kommt jetzt auch dynamischer daher weil sich ja alles nicht mehr im Fußraum abspielt sonder auf dem Armaturenbrett. Hochton ist bei direkter Ausrichtung für mich auch genügend vorhanden.

Gute und günstige Komponenten.

http://www.exactaudio.de/html/entry/komp_EN_165_W.php
http://www.exactaudio.de/html/entry/komp_EN_50_B4.php

MfG

zuckerbaecker schrieb:

derboxenmann schrieb: @Zuckerbäcker Doch, du kennst das System vom Andy, als du beim "CarHifi auf dem Bauernhof" warst Ich saß nur in Andis Audi.

Auch der Golf ist Andis Auto, dann warst du nur im Audi? In dem Fall hab ich mich vertan
Vor lauter Kuchen ist eben mein Hirn bissl weichgekocht

@turnier
eine Variante mit BB und Tieftöner funktioniert natürlich gut, aber obs dem Threadersteller gefällt, kann er nur beim Probehören feststellen

Probehören sollte der TE auf jeden Fall. Ob ihm es gefällt weiß ich ja auch nicht, aber da sich die von mir genannte Kombi auch im preislichen Rahmen der genannten Fertigsysteme befindet sollte es wohl eine Überlegung wert sein sich sowas mal anzuhören. Für mich persönlich ist es halt ein riesen Schritt nach vorne gewesen auf dem BB umzustellen.

Versuch macht klug oder wie was das doch gleich?

MfG

@Turnier: Hast den HT durch den EN 50 HB ersetzt oder Zusätzlich noch mit dazugeklemmt?

@Stefan: Du Berieselung in der Werkstatt war genau das Audiophile Set aus dem Link

TT+BB kann auch super lecker spielen. Sollte man sich aber vorher anhören. Wird der BB nicht schön ausgrichtet, KANNs einem ganz obenrum dann schon bissl fehlen...

Der Sinus Live Neo 28S ist für das Geld schon wirklich ne feine Sache. Wenn man den Platz dafür findet, kanns gut gefallen.



Gruß,
Andy.

Freue mich wirklich riesig, über diese VIELEN Antworten!!!
Zur BB+TT kombi... fände ich wirklichs ehr interessant sowas mal probezuhören! Jedoch denke ich; fehlt mir das nötige know how für solch einen Einbau...(Der, der BB´s). Ich denke, zum Probehören, zum "Caveman"/Audiophile zu fahren ist es, obwohl mich gerade das audiophile interessieren würde, ein wenig zu weit für mich (PLZ.:65366) GIbt ja aber sicheerlich viele andere Händler von denen man sich mal berieseln lassen könnte, die auch bei mir in der Nähe liegen, oder?
Hat der Shop "just-sound" eigentlich eine Filiale? Der Besitzer ist hier ja auch im Forum ("Christian") Habe aber vergeblich eine PM versendet.

Kurz um: Ich vermute es wird letztendlich schon zu ner 16ner kompo (HT+TMT) tendieren...wegen mangeldem Know how^^
Jetzt muss ich eben auf jeden Fall mal Probehören! im mometige Auswahl:

Eton pro 170x / Eton POW 160 Compression Keine Ahnung welches
Rainbowsystem (Ebenfalls keinen Dunst)
Das "Low Budget" von Audiophile.

Der einbau eines TT+BB Sets ist nicht wirklich schwerer, sondern einstellungstechnisch eher einfacher und Klanglich ebenfalls einfacher zu handeln

Ob einem diese Vorteile gefallen oder mehr die Negativen Punkte, wie fehlender Superhochton, steigender Klirr mit steigender Frequenz etc stören kann man nur selbst entscheiden

eie Fahrt zum guten Fachhändler lohnt sich schnell - der Andy hat auf alle Fälle einiges zum hören da, der nächste Weg ist das natürlich nicht

Definier mir bitte mal jemand Superhochton. Ist das der letzte Rest ab 20kHz?

Das die Abstimmung leichter ist was bei mir auch der Grund mich für den BB zu entscheiden.

MfG

Turnier schrieb:

Definier mir bitte mal jemand Superhochton. Ist das der letzte Rest ab 20kHz?

nöö so ab 16 Khz bis 20 Khz

Mfg Kai

Ich würde sogar schon ab 10kHz mit Superhochton beginnen
Auch wenn die Messchriebe oft was anderes erzählen - je schwerer die Membran, desto weniger Hochton ist ohne Verzerrungen möglich.

Meistens sind das mehr Klirranteile als Schall...
In der Musik sind jedoch selten viele Anteile über 12kHz vorhanden, wenn, dann handelt es sich sowieso um Oberwellen, die dem Klang von zB Streichinstrumenten zu Gute kommen...
Beim Techno hören ist "meistens" ein BB locker ausreichend

hallo

gibt aber auch chassis die sehr hoch können !

leichte membran 19er oder 16er spule usw

Mfg Kai

Welcher Shop bei mir in der Nähe, hat denn wirklich ne gute Auswahl zum hören; und nicht nur highend systeme, welche ich mir eh´ nicht leisten kann? (65366)

Hat der Shop "just-sound" eigentlich eine Filiale? Der Besitzer ist hier ja auch im Forum ("Christian") Habe aber vergeblich eine PM versendet.

Kenn mich in der Gegend nicht so sonderlich gut aus, aber die Car Hifi Zone in Mainz-Kastel hat bei ihrem AYA-Event nen ganz guten Eindruck gemacht.

http://www.kochaudio.de/shop/

najaaaaaa Mannheim sind auch 108 km !

Und

Zuwas hast Du denn ein Auto