13er Mittelton Doppelschwinger gesucht

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cliotreiber
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Okt 2009, 18:20
Servus beinand!
Ich bin auf der Suche nach einem Mitteltöner (160 bis 2000Hz Einsatz) mit 13cm Durchmesser und je 2x4Ohm Impedanz.
Hab aktuell die Neokick von Carpower verbaut aber durch den großen Fehlwinkel von fast 80° hab ich eine Überhöhung bei 1800Hz.
Kennt jemand einen Speaker der das besser kann?
Sollte einen guten Klang haben und ordentlich Pegel mitmachen.

Würd mich über Tipps freuen
SeppSpieler
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2009, 18:23
Als MT wären 10er Chassis besser geeignet.
Was darf es kosten?
Warum DVC?

mfg
Audiklang
Inventar
#3 erstellt: 15. Okt 2009, 18:27
hallo

wieso doppelschwingspule

die überhöhung kann aber auch vom auto selber kommen ich glaub nicht das es am treiber liegt

hast du schon probiert das durch einstellen weg zu bügeln (eq im Pxa h100 )

Mfg Kai
cliotreiber
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Okt 2009, 18:29
13er bisher, damits mit dem Pegel vom Rest mithalten kann.
DVC weil ich die Carpower Weichen behalten möchte.
10er wären natürlich auch möglich.
SeppSpieler
Inventar
#5 erstellt: 15. Okt 2009, 18:33
Und was darfs kosten?
Ne Weiche ist mit Hilfe vom Forum schnell gemacht.

mfg
Audiklang
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2009, 18:34
hallo

wenn du einen anderen lautsprecher nimmst muss ( !!! ) die weiche angepasst werden da die sowieso dann nicht mehr passt

Mfg Kai
sisqo80
Inventar
#7 erstellt: 15. Okt 2009, 18:35
Hast du keinen EQ um das auszubügeln?
Audiklang
Inventar
#8 erstellt: 15. Okt 2009, 18:38

sisqo80 schrieb:
Hast du keinen EQ um das auszubügeln?


doch hat er :Alpine CDA9886R + PXA-H100

Mfg Kai
sisqo80
Inventar
#9 erstellt: 15. Okt 2009, 18:50
da war ein bischen ironie in der frage versteckt
Audiklang
Inventar
#10 erstellt: 15. Okt 2009, 18:54


Mfg Kai
sisqo80
Inventar
#11 erstellt: 15. Okt 2009, 18:58
Allgemein find ich das Anlagen etwas komisch!

Bei so einer Subabteilung und den "Kickbässen" würde ich ein besseres FS und eine bessere Endstufe nehmen!
cliotreiber
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 15. Okt 2009, 21:48
Die Weichen anpassen geht aber das Gehäuse ist einlaminiert.
Deshalb würd ich die gern im groben beibehalten.
Die HTs passen top ins Konzept!
Klingen (bei mir) besser als die AS pro...
Was habt ihr gegen die Vortex Endstufe?
Bis auf ein minimales Hintergrundrauschen wegen der 2 Ohm Verschaltung hab ich da nix auszusetzen.
Ich bin kein Klangprofi aber dass man grobe Fehler im System nicht einfach mit dem EQ plättet weiß ich sogar

Was haltet ihr von den MS-100CHQ von Carpower?
Hab die bei mir auch im Centerspeaker (home) verbaut und
find die vom Klang schon recht gut für das Geld.
Haben ja aber nur 1x4Ohm.
Kann man die Weiche so abändern, dass die 2kHz Trennfrequenz erhalten bleiben?

Ach ja; wenns nicht vernünftig geht kann ich auch auf die CDN-2X Weiche wechseln. Gehäuse ist identisch, aber für den Betrieb von 1x4Ohm ausgelegt. (60.-Paar)


[Beitrag von cliotreiber am 15. Okt 2009, 21:50 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#13 erstellt: 15. Okt 2009, 23:00
hallo

hast du es wenigstens mal versucht mit dem eq

man soll nicht viel anheben weil das schief gehen kann

gegenfrage ! wie ist denn der aktuelle mitteltöner verbaut und wo ( du schreibst was von fehlwinkel was im normalfall pegelabfall bedeutet ) und was für ein auto

Mfg Kai
cliotreiber
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 16. Okt 2009, 16:10
Hab ich schon probiert, aber eher um die Frequenz der Überhöhung rauszufinden und wenns klingt bin ich da auf -4db...
Der MT ist am originalPlatz recht wet unten im Fussraum.
Mit dem Abfallen das stimmt scho aber irgendwie fällt alles ab bis auf den Bereich 2,4kHz.
Wenn ich den Speaker nach oben drehe wird´s etwas besser, aber ist im Alltag nicht möglich weil ich dann fast nimmer kupeln kann.

Weil ihr vorher spekuliert habt warum ich recht wenig FS für recht viel Bass habe;
ist frisch von SPXL umgebaut und jetzt mus das FS eben mitwachsen.
`christian´
Inventar
#15 erstellt: 16. Okt 2009, 19:54
Mir scheint einfach der Einbauort schlechtest gewählt.... klatsch dir n 10er aufs A-Brett und du wirst dich wunder wie laut so n kleines Ding werden kann!

PS:
Wo sind dann die TT´s verbaut? Wenn der MT im Fussraum ist??

PPS:
Die Befeuerung des FS passt einfach nicht....
Ein FS dieser Größenordnug darf ruhig 1kW pro seite sehen.... das würd dann auch wieder zur Spassabteilung passen


[Beitrag von `christian´ am 16. Okt 2009, 19:54 bearbeitet]
cliotreiber
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 17. Okt 2009, 07:55
MTs sitzen relativ nah am Bein neben dem Sitz.
Ich weiß dass es in keinem Fall optimal ist, aber anders fast nicht zu realisiren.

Zwecks dem Amp; mal ne AS 4/600 dranklemmen?
Oder lieber die Vortex vollaktiv für HT und MT nutzen und an die Predatoren eine die an 2 Ohm richtig schiebt?

So sieht´s aktuell neben mir aus:
(nicht an den AS Abdeckungen stören, pseen halt auf die 18er)
http://s2.directupload.net/file/d/1950/j393vbcb_jpg.htm


[Beitrag von cliotreiber am 17. Okt 2009, 07:56 bearbeitet]
Audiklang
Inventar
#17 erstellt: 17. Okt 2009, 11:25
hallo

die drei lautsprecher laufen doch hoffendlich nicht gemeinsam auf das türevolumen?

Mfg Kai
`christian´
Inventar
#18 erstellt: 17. Okt 2009, 19:50

Audiklang schrieb:
hallo

die drei lautsprecher laufen doch hoffendlich nicht gemeinsam auf das türevolumen?

Mfg Kai

dem schließ ich mich an....

Position des MT´s find ich mal eher schlecht als recht....
wundert mich nicht, dass du Probleme hast.


Oder lieber die Vortex vollaktiv für HT und MT nutzen und an die Predatoren eine die an 2 Ohm richtig schiebt?

Wenn du die Möglichkeit hast, mach es!!
Da müsen bei den Meisten Radios die Weichen der Endstufe(n) zum Setup passen!!
Und ür die TT´s dürfen es dann ruhig 500W pro Seite sein! Aber erst wenn sichergestellt wird/ist, dass die 13er ein komplett abgeschlossenes Volumen oder einen vernünftigeren Einbauplatz spendiert bekommen!!
zuckerbaecker
Inventar
#19 erstellt: 17. Okt 2009, 20:32
An dem Einbau ist ja alles falsch gemacht worden.

EIN ordentlicher 16er an den Originaleinbaiplatz
Mitteltöner oben aufs Armaturenbrett neben den Hochtöner.

SO geht HiFi
und dann klingts auch.



.


http://srv026.pixpack.net/20090128162904178_mcylktggya.jpg
zuckerbaecker
Inventar
#20 erstellt: 17. Okt 2009, 20:36
cliotreiber
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Okt 2009, 21:32
OK ihr habt mich soweit, werd übern Winter das FS umrüsten.
Wenn ich den MT aufs Armaturenbrett setze wird´s mit nem 13er eng. Da reicht ein 10er doch auch wenn er nur 160 bis 2000Hz spielt oder?
Da es scheinbar keinen vernünftigen 13er Dualcoil gibt mach ich es gleich ordentlich.
Was würdet ihr mir denn empfehlen?
Muss jetzt kein 1000.- FS sein aber schon was klanglich vernünftiges und Pegelfestes.
(10er Compo und 16,5er Kickbass)
@zuckerbaecker: meinst du echt dass ein Kickbass reicht?
Die Predatoren allein bringens auf 135,6db und gehen fast unter wenn der Sub loslegt...

Edit: wenn der MT im Armaturenbrett sitzt auch geschlossenes Volumen drunter?


[Beitrag von cliotreiber am 17. Okt 2009, 21:33 bearbeitet]
`christian´
Inventar
#22 erstellt: 17. Okt 2009, 21:48

cliotreiber schrieb:
@zuckerbaecker: meinst du echt dass ein Kickbass reicht?

Ne, das wird nicht reichen um bei Pegel einen annehmbaren Kick zu haben im verhältnis zu der Bassabteilung.
Naja, ich wüsst zwar einen bei dem das reichen würde, aber neja....

Behalt die Predatoren, gefallen dir ja?!
Als MT find ich den Exact mg10 super! Spielt schon ab 200HZ (was auch reicht, dann so weit können die Predatoren sicher rauf spielen (eher deutlich höher)) ziehmlich guten Pegel, zumindest reicht er LOCKERST um mit nem DD3512 an 1,2kW mitzuhalten.

HT behätst auch wenn er das ist was dir gefällt.

Wie ist denn die Tür gemacht?? Dämmung? usw.

Falls deine Endstufe (die Vortex) passende Filter (HP und LP Trennfrequenzen um die 2 bis 4-5kHZ wären wünschenswert für die Flexibilität) für den MT/HT zweig hat, hast du Glück und brauchst nur HT und MT möglichst nah zusammen aufs A-Brett zu bauen...

PS: die 135,6 sind n echt guter Wert... wie sind die denn verbaut?? scheint ne sehr gut aufgebaute Tür zu sein.
Audiklang
Inventar
#23 erstellt: 17. Okt 2009, 22:08
hallo

dem bild nach hast du einen renault clio?

ich fahr leider auch zur zeit sowas, ich hab da aber 16er koaxe auf das A-brett verbaut

wenn du bei monacor bleiben willst kannst du das aber auch die haben genug chassis im sortiment auch 10er die gut pegel können sollten

Mfg Kai
cliotreiber
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 17. Okt 2009, 22:51

trunx schrieb:
Behalt die Predatoren, gefallen dir ja?!
Als MT find ich den Exact mg10 super! Spielt schon ab 200HZ (was auch reicht, dann so weit können die Predatoren sicher rauf spielen

Können sie schon, sind ja eigentlich als Mitteltieftöner ausgelegt. Leider zerrupfen sie mir das Klangbild wenn ich sie über 160 spielen lasse.



trunx schrieb:
Wie ist denn die Tür gemacht?? Dämmung? usw.
22mm MPX fürs Board, Türverkleidung von hinten mit nem T-Profiel und Alubutyl bzw. Epoxydharz verstärkt und am Türblech selbst 2 Lagen Alubutyl und eine Bitumen.
(der ganze Wagen ist sehr stark gedämmt wegen dem Sub damit aussen möglichst wenig mitschwingt)


trunx schrieb:
Falls deine Endstufe (die Vortex) passende Filter (HP und LP Trennfrequenzen um die 2 bis 4-5kHZ wären wünschenswert für die Flexibilität) für den MT/HT zweig hat, hast du Glück und brauchst nur HT und MT möglichst nah zusammen aufs A-Brett zu bauen...

Hat HP/BP/LP aber läuft auf fullrange. Trennfrequenzen sind alle über die Aktivweichen gesteuert.


trunx schrieb:
PS: die 135,6 sind n echt guter Wert... wie sind die denn verbaut?? scheint ne sehr gut aufgebaute Tür zu sein.

siehe oben ;-)


Audiklang schrieb:
dem bild nach hast du einen renault clio?

ich fahr leider auch zur zeit sowas, ich hab da aber 16er koaxe auf das A-brett verbaut

wenn du bei monacor bleiben willst kannst du das aber auch die haben genug chassis im sortiment auch 10er die gut pegel können sollten

Servus Kai
jep, ist ein Clio sport B Phase 1.
Da passen 16,5er aufs Armaturenbrett?
Ist scheinbar doch mehr Platz als ichs in Erinnerung habe. Jetzt ists leider schon zu dunkel zum nachschauen.
Wenns bei Carpower bleibt wird´s ein MS-100CHQ.
Von Coax lass ich aber die Finger. Hab mir extra in der Arbeit HT-Aufnahmen mit Kugelgelenk zum Ausrichten gedreht.


Da scheinbar auch 13er möglich sind stellt sich mir jetzt doch die Frage, ob 10er oder 13er Mts.
Eher 10er weil sie weniger bündeln oder?
`christian´
Inventar
#25 erstellt: 18. Okt 2009, 07:18

cliotreiber schrieb:

trunx schrieb:
Behalt die Predatoren, gefallen dir ja?!
Als MT find ich den Exact mg10 super! Spielt schon ab 200HZ (was auch reicht, dann so weit können die Predatoren sicher rauf spielen

Können sie schon, sind ja eigentlich als Mitteltieftöner ausgelegt. Leider zerrupfen sie mir das Klangbild wenn ich sie über 160 spielen lasse.

Bau zuerst um und entscheide dann!! Wenn du den MT auf dem A-Brett hast wo er hingehört, dann zerreissts dir nix mehr!!


trunx schrieb:
Wie ist denn die Tür gemacht?? Dämmung? usw.
22mm MPX fürs Board, Türverkleidung von hinten mit nem T-Profiel und Alubutyl bzw. Epoxydharz verstärkt und am Türblech selbst 2 Lagen Alubutyl und eine Bitumen.
(der ganze Wagen ist sehr stark gedämmt wegen dem Sub damit aussen möglichst wenig mitschwingt)

Klingt sehr gut!



trunx schrieb:
Falls deine Endstufe (die Vortex) passende Filter (HP und LP Trennfrequenzen um die 2 bis 4-5kHZ wären wünschenswert für die Flexibilität) für den MT/HT zweig hat, hast du Glück und brauchst nur HT und MT möglichst nah zusammen aufs A-Brett zu bauen...

Hat HP/BP/LP aber läuft auf fullrange. Trennfrequenzen sind alle über die Aktivweichen gesteuert.

Wichtig sind die Möglichen Frequenzen!! Denn im 3 Wegebetrieb ohne MT/HT Weiche kannst du nichtmehr alles übers Radio steuern.



trunx schrieb:
PS: die 135,6 sind n echt guter Wert... wie sind die denn verbaut?? scheint ne sehr gut aufgebaute Tür zu sein.

siehe oben ;-)
Audiklang
Inventar
#26 erstellt: 18. Okt 2009, 09:35
hallo

meiner ist aber glaub ich ein paar tage älter wie deiner ( auto ) deshalb war das egal und ich hab am A-brett rumgesägt

ich mach mal ein bild vom mittelhochton

Mfg Kai
cliotreiber
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Okt 2009, 09:58
Ch3+4
LP 50-300Hz
HP 15-300Hz
BP 15-300Hz
Ch 1+2
LP 30-300Hz
HP 500-5000Hz
Ist also eher weniger geeignet :-/
(falsche Filter für MT&HT und zu wenig Power für die Kicker)
Ich werd den MT wechseln und ins Armaturenbrett setzen und
ihn vorerst an einer Weiche über die Vortex laufen lassen.
Für zwei neue Amps hab ich aktuell kein Geld und
im Winter hör ich eh nicht so laut...
Da lieber noch ein bisschen warten und dann vernünftige
Verstärker verbauen.

Die letzte Frage: 10er oder 13er (65° Fehlwinkel) und muss da ein Volumen ankoppeln?
`christian´
Inventar
#28 erstellt: 18. Okt 2009, 11:36

Die letzte Frage: 10er oder 13er (65° Fehlwinkel) und muss da ein Volumen ankoppeln?

Das musst du selbst entscheiden....
Beim mg10 von Exact musst du kein Volumen ankoppeln, lediglich den Bereich hinter dem LS mit Muwolle hinterfüllen bis es dir gefällt! (so empfiehlt es der Hr. Möller)
cliotreiber
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Okt 2009, 19:11
Jetzt kommt doch nochmal eine Frage nach
Den Exakt! werd ich mir auf alle Fälle mal testweise organisieren.
Was hälst du vom Diabolo M 100 Flat?
http://www.diaboloworld.de/diam100f.html
Wär interessant, weil ich dann nicht meine Luftleitungen der Lüftung aufsägen muss...
`christian´
Inventar
#30 erstellt: 19. Okt 2009, 20:48
K.A. kenn ich nicht!

Diabolo baut sehr gute Lautsprecher, leider hatte ich das Vergnügen noch nicht!

Da könnt dir der Stefan (zuckerbäcker) sicher mehr erzählen.
Wenn mich nicht alles täuscht müsst er den Exact auch schon gehabt haben oder hat ihn.
zuckerbaecker
Inventar
#31 erstellt: 19. Okt 2009, 22:29
Wenn ich was erzähle klingt das zu parteiisch

Drei Diabolo Autos, alles meine und war immer TOP!!

www.musik.im.dobl.o.ms
www.riviera.79.ms
http://www.kaefer.verkauf.ms/
cliotreiber
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Okt 2009, 07:41
Bin noch zwischen Andrian A130 und dem Diabolo geschwankt aber da bisher noch niemend was negatieves über den Diabolo berichten konnte werd ich ihn verbauen.
Ist noch dazu der einzige, wo ich meine Lüftungskanäle nicht zusammensägen muss.
Kunststoff vom Armaturenbrett versteiffen, Sonofill drunter und gut is.
Ich Schreib hier mal ein Feedback wenn er läuft!
Danke für eure Hilfe
cliotreiber
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 06. Mrz 2010, 10:16
Hab doch gewusst ich hab noch was vergessen...
Verbaut sind jetzt ein ScanSpeak 10f und ein Audio System 25pro.
HTs sind Gelagert und können in jede Richtung gedreht werden.
MTs sind massive Aluringe, 12° schräg abgefräst.
Läuft jetzt an einer AS X-Series 160.2
Eure Tipps waren echt gut, klingt richtig gut und hat am Ground Zero MEssgerät bei der Frequenzgangmessung auch keine besonderen Schwächen









zuckerbaecker
Inventar
#34 erstellt: 06. Mrz 2010, 15:52
Na prima - viel Spass damit
`christian´
Inventar
#35 erstellt: 06. Mrz 2010, 16:57
WOW, sieht gut aus!

schonmal den MT verdreht (also die Aufnahme) sodass sie mehr richtung Scheibe spielt? wenns noch geht, versuch mal etwas zu drehen.

Dem HT auch noch was schickes aus Alu und das sieht spitze aus
cliotreiber
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:38
Yep kann man noch drehen. Hab mir das schon gedacht und unten einen Lochkreis mit 8 Schrauben zum befestigen gesetzt,
so dass man in 45° Schritten drehen kann...
Die HTs bleiben vorerst in den Stahlkugeln bis ich einen Winkel gefunden habe wo sie mir klanglich am besten passen.
Dann kommen wahrscheinlich die vom ESX Vision rein.
(werden auch druckstrahlgeläppt, dann sollte der Farbunterschied vom Material her passen)

Wegen den Kickbässen;
die 13er in den Türen sind ja jetzt draussen und Holzplatten über den öffnungen.
Möchte aber die Kickbässe weiter nach vorn kriegen weil sie
zur Zeit fast komplett in den Sitz spielen.
Würd gern die Position der ehemaligen 13er dafür verwenden.
Könnt ihr mir einen 16,5er Kickwoofer empfehlen der ins Türvolumen spielen kann und etwas pegelfester als die zwei Predatoren ist?


[Beitrag von cliotreiber am 06. Mrz 2010, 21:56 bearbeitet]
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