Hilfe bei Verstärkerkauf !

Ich mein, ja, rund 200W sind jetzt nicht übermäßig, aber wie kommst du denn darauf, dass die Leistung nicht ausreicht, also wie macht sich das bemerkbar?

Ich hab rund 300W an meinem Xion12, und ich glaub, der langweilt sich auch eher...

Hab halt das Gefühl das der Sub immer a bisserl abgewürgt spielt und nicht seine volle Leistung ausspielt.
Kann mir einer erklären wie ich am Verstärker die genaue Hz Frequenz für LPF einstell ? da sind ja nur 2 Werte abgebildet.

50 Hz und 500 Hz. Wo sind dann genau die 80 ? Also mitte wäre ja dann 250 viertel 125 und dann der Rest auf gut Glück ? Könnten dann ja auch 70 oder 110 Hz wenn man net genau weiß wie weit man drehen soll.

Was für ein Radio hast du denn?
Bei BR wäre ein Subsonic auch nicht verkehrt, nicht das der Sub sich todwabbelt

Genau kommst Du hin wenn Du es am Radio einstellen kannst.
Sonst bleibt nur messen.

Schau mal in den Biete Bereich nach einer Namenhaften 2 Kanal Endstufe.
Zum Beispiel die CalCell:

http://www.hifi-foru..._id=107&thread=16115

Hab ein Pioneer AVH-P4100 DVD Doppel DIN Radio drin.

Hab da auch am Verstärker alles schon mal auf Flat gemacht und am Radio HPF auf 120 und LPF auf 80. Hat sich meiner Meinung nach aber besser angehört als ich es am Verstärker so eingestellt habe, oder zumindest glaubte es so eingestellt zu haben

Ich weiß das ein Doppel DIN Radio klanglich nie so gut sein kann wie ein einfach Din aber wie gesagt, hab halt immer das Gefühl das der Sub auf halbgas fährt. Drum eben meine Überlegung nen stärkeren Amp dran zu hängen. Monobloc kommt für mich keine in Frage da ich eben einfach kein Platz für nen zusätzlichen Amp. habe. Ne gute für mein 2 Wege Betrieb und der Sub in der Brücke muß reichen.

fanibiro schrieb:

Hab ein Pioneer AVH-P4100 DVD Doppel DIN Radio drin. Hab da auch am Verstärker alles schon mal auf Flat gemacht und am Radio HPF auf 120 und LPF auf 80.

Hast dir wohl gedacht "die Frequenzen zwischen 80 und 120 Hz brauch ich nicht" ;-

Ist nicht böse gemeint aber HP und TP bitte auf gleiche EInstellung, beide auf 80 Hz. Dann klingts auch besser wie mit
Endstufe getrennt (meistens).

Mit Subsonic meint Bonny einen zusätzlichen Hochpass an der Bassendstufe auf 20Hz rum, um den Sub vom schlimmsten zu befreien (was man sowieso nicht hört/kaum wahrnimmt) und
es entlastet man die Endstufe noch.

Hast dir wohl gedacht "die Frequenzen zwischen 80 und 120 Hz brauch ich nicht" ;- Ist nicht böse gemeint aber HP und TP bitte auf gleiche EInstellung, beide auf 80 Hz. Dann klingts auch besser wie mit Endstufe getrennt (meistens).

das ist quatsch, kommt doch ganz drauf an mit welchen flanken er trennt.
die trennung schneidet ja net alles wie mit dem messer ab 80hz ab.

Ist mir bekannt aber in Radios sind ja meist digitale Filter,
die trennen schon recht gut.

Wär gut zu wissen was sein Radio noch für Filterfrequenzen
zur Verfügung stellt.

Trennen mit 80/120 halt ich auch für zu weit auseinander, 80/100 passt da schon besser. Subsonic wird wohl nichts, dafür ist der tiefste HP an der Endstufe zu hoch (50Hz)

Also LPF kann er 50-63-80-100 und 125Hz.
HPF sind 50-63-80-100-125 Hz.

Na passt doch. Versuchs wie bonny vorschlägt 80 und 100.

Jo dann werd ich mal mit 80 / 100 trennen und mal mit mehreren Cd´s und Musikstilen mir das anhören.

Hauptmusikrichtung is Electrohouse - Progressivhouse aber auch gern mal Rock a la Tenacious D.

Wieso sollte ein Doppel Din nicht so gut klingen als ein DIN Gerät?
Ich finde das Pioneer ist schon ein gutes Radio falls man auf Bluetooth verzichten kann.

Da wäre ne DD S4 recht.
Oder ne Audison LRX3.1k sind aber gebraucht schwer zu bekommen und meist über Deinem Budget.

Sie Dir mal die Eton ECC500.4 an.

Ich denke er meint weil alle Highendradios im 1 DIN-Format sind. Es gibt ja auch nur eine Hand voll 2 DIN-Geräte.
Wer hat schon einen 2DIN-Schacht?

BMW nicht, Ford nicht...

hhhmmmm

http://carpictures.c.../Ford_Mondeo_326.jpg

OK, da sind sie wohl in manchen Bereichen von ihrem 1,6 DIN weggekommen.

Hab mir die Eton angeschaut bei Extremaudio. Kostet bei denen 255.-EUR. Würd ja noch gehen.

Im Grunde genommen wollt ich mir ja gar keinen neuen Vertärker kaufen da ich mit meinem Audio Lightning sonst zufrieden bin.

Die Frage ist eben reicht die Lightning von der Leistung her aus um den Radion 12Plus BR zu befeuern und mein 2 Wege Set damit zu betreiben.

Hab jetzt schon ein paarmal gelesen das in meinen Colt CZ3 auch 16er reinpassen würden, wenn sie ne relativ geringe Einbautiefe haben, bis max 65mm.

Nun eben meine Überlegung mein 13er Rainbow Deluxe verchecken und dafür das 16er Rainbow SLX 265 Deluxe zu kaufen.

Dann wäre meine Überlegung Für das FS ne 2 Kanal Endstufe und für den Sub ebenfalls ne 2 Kanal Endstufe in Brücke dann.

Hier nun meine Fragen.

Gute 2 Kanal Endstufe fürs FS Rainbow Deluxe bis max.100.- EUR. Gerne auch gebraucht.

Gute 2 Kanal Endstufe für meinen Sub Radion 12 Plus BR bis max. 100.- EUR. Gerne auch gebraucht.

Für Tipps bezüglich des FS in der Preisklasse 99 - 130.- EUR bin ich auch dankbar.

Ich denke eben das nen 2 Din Radio für was anderes ausgelegt ist als auf Spitzensound. Vorrangig ist doch das große Display und die Möglichkeit eben Videos in verschiedenen Formaten schauen zu können.

65mm Einbautiefe ist OK, da passt einiges und das SLX Deluxe passt auch.
Aber nehm echt besser eine 4 Kanalendstufe statt 2 2er-Stufen gleichzeitig zu kaufen, ist ja so günstiger.

Was bringt denn deine Lightning Audio -Endstufe?

fanibiro schrieb:

Monobloc kommt für mich keine in Frage da ich eben einfach kein Platz für nen zusätzlichen Amp. habe. Ne gute für mein 2 Wege Betrieb und der Sub in der Brücke muß reichen.

Du weisst aber schon was Du willst oder?
Da hast geschrieben nicht 2 Endstufen und jetzt doch?
200W für den Sub ist meiner Meinung zu wenig.

Deshalb der Tip mit der Eton, da ist ein Kanalpaar stärker, das reicht für den Sub.
Mit dem Strom ists auch leichter, brauchst keine Verteiler und so weiter....

Prinzipiell weiß ich nie was ich will

Ja die Eton wär schon gut aber hat die wirklich so viel mehr Power als meine Lightning ? Will einfach das mein Sub, hat ja immerhin 400 RMS net so unterfordert wird mit ner schwachen Endstufe.

Hier mal zum Vergleich die Daten beider.

Lightning: 4 Ohm Belastung pro Kanal - 4x 50 Watt
2 Ohm Belastung pro Kanal - 4x 100 Watt
4 Ohm Belastung überbrückt (Mono) - 2x 200 Watt


Eton: 2x 75 Watt und 2x 145 Watt RMS an 4 Ohm
2x 115 Watt und 2x 230 Watt RMS an 2 Ohm
1x 235 Watt und 1x 440 Watt RMS an 4 Ohm gebrückt

Gehn 2 gebrauchte EC300.2?
Da hast du dann richtig Leistung.
DIe 4 Kanal wär mir zu schwach am FS.

Bitte bedenken die EC-Reihe hat leicht überzogene Wattangaben
(eine Zeitschrift die die Leistungen messen hatte einen Artikel über sie).

Hättest du denn 2 gebrauchte ?

Eine gebrauchte Rodek, die wird deinen Klangansprüchen
aber bestimmt nicht genügen, die hatte ich als Bassendstufe.

Wo sind denn die Wattangaben überzogen?
Die Leistungsangaben sind bei 14,4 Volt gemacht, legt man 14,4 Volt an hat sie sogar mehr.

Mir ist schon bewusst das man 14,4 Volt in den seltensten Fällen hat.
Bekommt sie weniger Spannung sinkt natürlich auch die Leistung, ohne geregeltes Netzteil ist das nun mal so.

Selbst Audison gibt die Leistung bei 14,4 Volt an, also ist das keine Branchenübliche Unart.
Ich bin überzeugt von der Endstufe, zu dem Preis ist das ein absolut geiles Ding.

Ich ärger mich immer das ich alte Car&Hifi und Autohifi weggebe sonst könnte ich nachschlagen.

Ich weis nicht mehr ob an 13,8 gemssen wurde, sollte man
aber von ausgehen.
Da hatte die EC 500.4 an den schwächeren Kanälen je 60W.

Ich habe mit verschiedenen FSs erfahrungen gemacht
und unter 2x100W geht bei mir nichts mehr fürs FS.
Besser noch mehr.

Also angenommen ich entscheide mich für 2x2Kanal muß ich dann für die 2te nen seperates Stromkabel ziehen oder kann ich an das erste nen Verteilerblock anschließen ?

Das verbaute hat 25 quadrat. Also bräuchte ich doch nen verteiler mit 1x 25 Eingang und 2x min. 25 Ausgang oder seh ich das falsch.

Ja kenn ich.
Bei 13,8 Volt sinds 2x76 und 1x396Watt
Dennoch kann man die Endstufe nicht schlecht machen, das ist bei allen ohne geregeltem Netzteil so.

Beziehn sich deine Werte auch auf die EC und nicht ECC?

@fan
2 Kabel brauchst du nicht, es geht sogar ohne Verteileblöcke.

An Plus und Massekabel Ringkabelschuhe dran.
Von denen gehst du zu beiden Endstufen, auch mit
Ringkabelschuhen, mit M8-Schrauben+Mutter hält das gut
und hat richtig Kontakt.

Die Kabelschuhknubbel gut mit Panzerband umwickeln.

Die Kabelschuhknubbel gut mit Panzerband umwickeln.

die schönste art ist das aber nicht.
ausserdem hat man durch die verbindung dann eine querschnittsverringerung und zusätzlich übergangswiederstände.

da je nach leistung der beiden 2-kanal verstärker eh der strom etwas knapp werden könnte wäre es wohl die schönste möglickeit ein Cap oder ne kleine zusatzbatterie als verteiler zu nutzen. kommt natürlich drauf an ob genügend platz vorhanden ist.
all zu teuer wird das auch nicht, en cap ist gebraucht shcon ab 10 euro zu bekommen, kleine zusatzbatt (die ich soweiso empfehlen würde bei der leistungsaufrüstung) gibts auch schon für 100 euro neu (zb. SPV20)

wenn die verstärker gebraucht sein dürfen mal hier rein schauen:
amp-performance verkauf

könnte mir vorstellen das zb eine Rodek 275i an der front mit ner Rodek 2150i am sub en gutes ergebniss liefern könnt (hab aber leider noch nie ne rodek gehört, aber man leist viel gutes über die alten, wnen ich mich net täushc sind das noch Mantzsche' rodeks)

Wie wär das mit der Zusatzbatterie ?
Wie und wo wird die angeklemmt ? Kriegt die ihren Strom dann auch von der Lichtmaschine ?

Parallel zur Starterbatterie.
+ auf + und - auf -.
Sicherung vorne und hinten

Parallel zur Starterbatterie. + auf + und - auf -. Sicherung vorne und hinten

kuz und knapp, und genau richtig!

Kriegt die ihren Strom dann auch von der Lichtmaschine

jap bekommt sie!
zu dem thema gibts dann noch diskussionen wie trennrelais verwenden und pflegeladen.

ich hab kein trennrelais bei mir drin und nie was negatives bemerkt. pflegeladen (egal ob mit oder ohne zusatzbatterie) ist eigentlich nie verkehrt und schadet nicht.

Hmmm solche Sachen wie Cap oder Batterie hören sich ja toll an aber eig. suche ich immer noch ne alternative zu meiner 4Kanal Lightning. Außer dem Vorschlag mit der Eton, was kann man sonst noch empfehlen in der Preisklasse bis 200.- EUR.

Wie gesagt. Hab auch mit gebrauchten sachen kein Problem, sollten aber dann wirklich ausreichend sein mein zukünftiges FS ( Rainbow Deluxe ) und meinen Sub ( Radion 12 Plus BR )zu betreiben.

2x 2 Kanal Endstufen auch empfehlen bitte. Gerne auch gebraucht ! Sollten beide auch zusammen bei 200.-EUR liegen.

wie oben geschrieben:

Rodek 275i an der front mit ner Rodek 2150i am sub

von amp-performance.de gebraucht
plus nen cap von ebay als verteiler dann bist bei deinen ca.200 euro

Frag den mal ob seine Opti schon vom Service zurück ist:
http://www.hifi-foru..._id=107&thread=15956

Oder wie wärs damit .

Sinus Live Spirit A600-2

1 × 83 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 83 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
Stromaufnahme 20,9A
Wirkungsgrad 58,7%

1 × 317 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
Stromaufnahme 42,1A
Wirkungsgrad 55,8%

1 × 551 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 2 Ohm
Stromaufnahme 80,2A
Wirkungsgrad 50,9%

551 Watt Gesamtleistung
Kostet 70.- EUR



und dann noch die
Rodek 275i

1 × 113 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
2 × 113 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
Stromaufnahme 28,5A
Wirkungsgrad 59%

1 × 376 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
Stromaufnahme 54,3A
Wirkungsgrad 51,3%

376 Watt Gesamtleistung
kostet auch 70.-EUR

Bin ja net grad der größte Honk aber was fürn cap würdet ihr mir empfehlen ? Auf ne Zusatzbatterie hab ich keine Lust und auch kein Geld das nochmal 90.- EUR auszugeben.

hm hab die sinuslive noch nie gehört...aber ich würde mich jetzt mal weit ausm fenster lehnen das die rodeks besser sind
aber da wird sicher jemand hier ausm forum genaueres dazu wissen

cap neu oder gebraucht?
hab meine gebracuht von ebay...je so um 10-15 euro
AIV und Dietz sollen ganz gut sein

zb:
AIV
carpower

oder ein hochgelobten brax: (wobei der wahrscheinlich nicht so günstig zu bekommen ist)
BRAX

Die Rodeks RxxxxA(2) können meiner Meinung nach mit dem Helix Dark Blues konkurieren.

Günstige Caps: Dietz, AIV, Bull Audio

Die Rodeks RxxxxA(2) können meiner Meinung nach mit dem Helix Dark Blues konkurieren.

echt? von den helix liest man ja nichts so gutes, dachte die mantzschen rodeks seien da bedeuten besser...

Die alten mag sein.
Warum liest man von den Helix nichts gutes?

Die Dark Blue und die Rodek R2100A2 sind Endstufen
die bei Erscheinen sehr gute Preisleistung hatten.
Heute noch gehn Helix HXA-Endstufen für einiges
bei einem Onlineauktionshaus über die Theke.

Also denke mal das die Sinus nur minimal schlechter sein kann, oder gleichwertig und für meine Ansprüche meinen Sub zu befeuern müßte die doch allemal ausreichen. Zumal sie auch noch 70.- EUR günstiger als die Rodek ist. Hab ja keine Highendanlage die zigtausend gekostet hat. Will einfach nur guten Sound im Auto haben.

Aber für ne gute 4 Kanal wär ich immer noch offen. Sollte ja in dem Fall zwischen 500 und 600 RMS haben oder seh ich das falsch. Und natürlich auch gebraucht bis 200.- EUR wär net schlecht.

hi
Lightning S4.400.4. würde ich komplett für das front system benutzen und würde bi-amping fahren,für den sub dann eine 2 kanal oder ein kleiner monoblock,wie zum beispiel eine audison lrx 1400, bekommt man gebraucht schon um die 200.-

Alsoooo.
Hab jetzt folgendes vor. Lightning fürs FS Rainbow SLX.

Carpower HPB-1502 fürn Sub. ( Schon bestellt für 90.-EUR ).
Hab bisher nur gutes über die Carpower gelesen und die Leistung dürfte für den Sub ausreichen.

Dann noch nen Powercap und natürlich alles feste Dämmen, dann wird das schon.

Hi!

Habe mir die Beiträge jetzt nur flüchtig durchgelesen, aber bis jetzt nichts dergleichen gefunden:

fanibiro schrieb:

Hab halt das Gefühl das der Sub immer a bisserl abgewürgt spielt und nicht seine volle Leistung ausspielt.

Das liegt meiner Meinung nicht am Verstärker und schon gar nicht an der Leistung.
Ich würde die Schuld mal am Gehäuse und an der Ankopplung zum FS suchen.

Und freundlich grüßt
der Simon

Hallo.

Nett gemeint aber das Gehäuse des Subs kann es nicht sein da es ja das originale von Audio System ist. Und das FS hat mir ja auch keine Sorgen gemacht. Dieses funzt wunderprächtig. Aber wird ja jetzt eh gegen das 265 SLX von Rainbow getauscht.

Hi!

fanibiro schrieb:

Nett gemeint aber das Gehäuse des Subs kann es nicht sein da es ja das originale von Audio System ist.

Genau DAS dürfte das Problem sein.

fanibiro schrieb:

Und das FS hat mir ja auch keine Sorgen gemacht. Dieses funzt wunderprächtig. Aber wird ja jetzt eh gegen das 265 SLX von Rainbow getauscht.

Nicht das Frontsystem selbst. Sondern die ankopplung vom Subwoofer an das Frontsystem.

Und freundlich grüßt
der Simon

Komm net ganz hinter deine Gedankengänge.
Wie meinste das das genau das Gehäuse des Subs das Problem sein soll. Ist doch genau auf die Größe des Subs ausgerichtet.