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Kaufberatung Boxen & Verstärker+A -A |
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Autor |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1 erstellt: 13. Jan 2011, 09:54 | |
Hallo liebe Hifi-Forum Nutzer. Bin neu hier und hätte da ein paar fragen. Will mein Auto klanglich verschönern. Hab mich dann unter anderem hier ein wenig durchgelesen und bin zum einzigen Car-Hifi Händler der in meiner Umgebung ist, wohne übrigens in der Schweiz. Ist ein ACR Laden, allerdings hab ich wirklich eine kompetente Beratung erhalten. War gerade kein "richtiger" Verkäufer da und der Typ der hauptsächlich die Umbauten macht hat mich beraten. Ich wusste bereits dass ich vorn die Türen sauber dämmen werde und ein anständiges 2 Weg System ansschliesse. Das ganze läuft dann über ne Endstufe. Subwoofer wird vorerst nicht eingebaut aber es wird alles dafür vorbereitet (Kabel...). Nun hätte ich noch gern eure Meinung. Hab mich dank der guten Beratung für ein Focal System entschieden(Boxen). Die preisliche schmerzgrenze wurde eigentlich schon durchbrochen. Für mein Mitsu Colt Cj0 Baujahr 98, muss ich ja auf die Einbautiefe schauen und da kommt von Focal eigentlich nur ein System mit Neodym Magnet in Frage da dieses System nicht so eine grosse einbautiefe besitzt. Handelt sich um die Focal Polyglass 165 VRS. Hat jemand schon erfahrungen mit denen gemacht? Empfehlenswert? Habt ihr Vorschläge für andere Lautsprecher mit gleichwertiger Leistung im Klangbereich? Die K2 Serie ist mir dann hier in der Schweiz doch zu teuer, womit wir bei der nächsten Frage wären. Ich hab mich in dem Laden wirklich wohl gefühlt, gute, freundliche Beratung. Der Haken ist der Shop ist unverschämt teuer. Hab mit dem Hänlder ausgemacht dass er mir 10% Rabatt gibt, vergütet in Zubehör. Wenn ich in Deutschland bestelle komme ich immer noch ca CHF 200 güstiger, Zoll & Versand inklusive. Ist es das Wert soviel mehr zu bezahlen dafür nen guten Kontakt zum Händler zu haben? Der Verstärker wird ein ETON ECC 500.4. Hier noch Anregungen? Vielen Dank schon mal für eure Tips Gruss Marc |
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caveman666
Inventar |
#2 erstellt: 13. Jan 2011, 10:04 | |
Wenn der Händler vor Ort Erfahrung hat und dir mit Tipps und Tricks zur Seite stehen kann -> dann is es das Geld definitiv WERT! Gruß, Andy. |
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zuckerbaecker
Inventar |
#3 erstellt: 13. Jan 2011, 10:27 | |
Du kaufst ja auch net die Salami beim Discounter und gehst damit zum Metzger um sie aufschneiden zu lassen ...... Spreche aber bitte VORHER noch mal den Einbau der Lautsprecher ab. Davon hängt das Klangergebniss wesentlich ab!
Damit es nicht SO endet: http://www.hifi-foru...um_id=102&thread=842 |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#4 erstellt: 13. Jan 2011, 12:03 | |
Danke für die schnellen Antworten! Ja mir ist schon klar dass der Vorortservice viel Wert ist. Hab mich einfach gefragt WIEVIEL. Habe ja vor das System selber einzubauen bin dann aber sicher froh wenn ich mit gutem Gewissen bei meinem Händler nachfragen kann. Hat jemand noch Punkte wegen der Komponenten? Cheers nochmal Marc |
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zuckerbaecker
Inventar |
#5 erstellt: 13. Jan 2011, 12:22 | |
Mir gefallen die Einsteigersysteme von Focal nicht. Ich finde die Systeme, die der Hersteller Deiner angedachten Stufe herstellt, besser. Wenn Focal in DEINEN Ohren gut klingt, dann passt es. Ohne den Mitsu zu kennen, bezweifle ich mal die Aussage, das dort nur ein flaches System reinpasst. Wenn Du die Links oben gelesen hast, weist Du was ich meine. Es muss sowieso ein Adapter gebastelt werden, DEN kann man dann SO bauen, das die Tiefe kein Problem mehr ist. SO muss das aussehen: http://www.hifi-foru...read=1479&postID=1#1 http://www.hifi-foru...=1195&postID=101#101 http://www.hifi-foru...read=1540&postID=1#1 http://www.hifi-foru...read=1443&postID=1#1 ..... und das geht bei 95% aller Fahrzeuge genauso. Ich weiß net WIE der dortige ACR seine Lautsprecher einbaut, aber DAS, was Du hier siehst, ist eigentlich Standart im Car HiFi. |
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goelgater
Inventar |
#6 erstellt: 13. Jan 2011, 13:45 | |
hi wo genau in der schweiz wohnst du,vielleicht hast du es nicht all zu weit zu uns,calw,holzgerlingen,böbblingen,da sind drei top händler,da würde es sich anbieten,alles zu kaufen und mit einbauen zu lassen,im packet bekommste meisten einen guten preis,mit 1200-1500.- wäre da eine feine komplett anlage machbar,mit einbau und komponenten |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#7 erstellt: 14. Jan 2011, 09:54 | |
Will das ganze selber einbauen, mag die Herausforderung ;-) Da ich hauptsächlich Instrumentale Musik im Bereich Jazz und Rock höre denke ich dass die Focal gut passen. Höre zwar auch Elektronische Musik aber genauigkeit und gute Auflösung sind mir am wichtigsten.Ich habe weder die Focal noch sonst irgendeine Anlage selber gehört! Dazu gibt es hier im Raum Luzern, ausser im Mediamarkt, keine Möglichkeit. Das mit dem Adapter ist mir klar, das Problem ist ich möchte eigentlich die original Abdeckung erhalten, was bedeutet dass ich den Adapterring nicht zu Tief machen kann, da sonst die Abdeckung nicht mehr passt. Ansonsten müsste ich die Türabdeckung aufschneiden, sprich die Boxengitter rausnehmen und dann die von Focal oben drauf. Darum habe ich an die Flachen gedacht, denke der Verkäufer hatte das selbe im Sinn. Gruss Marc |
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zuckerbaecker
Inventar |
#8 erstellt: 14. Jan 2011, 10:12 | |
caveman666
Inventar |
#9 erstellt: 14. Jan 2011, 11:27 | |
schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#10 erstellt: 18. Jan 2011, 11:21 | |
Danke nochmals für die Tips, allerdings bin ich noch zu keiner Entscheidung gekommen. Eure Komentare haben mich nochmals über mein Setup nachdenken lassen. Darum brauch ich eure Hilfe. Das die Focal sehr analytisch klingen hab ich jetzt schon vielerorts gehört. Das gefällt vielen nicht und da ich die Boxen noch nie gehört habe, und dazu auch keine Gelegenheit habe, denke ich über bessere Alternativen nach. Darum ganz Konkret Mein Auto: Mitsubishi Colt Cj0 Baujahr 98 HU: Blaupunkt Milano (keine Chich Anschlüsse, wird evtl. später ersetzt Ansonsten keine Komponenten vorhanden. Beim Verstärker habe ich an die Eton ECC 500.4 gedacht FS: Ein 2 Weg System Preisklasse bis max 400 Euro Höre gerne Rock, Jazz, Funk, elektronische Musik. Also sehr breit gefächert. Eine gute Stimmwiedergabe ist mir auch wichtig. Die Speaker sollten sowohl klar und genau auflösen aber die Wärme, die bei den Focal speaker eher vermisst wird, sollte vorhanden sein. Subwoofer? Was das? Ne Scherz beiseite. Ist mir noch nicht so wichtig. Wird erst später nachgerüstet aber bin schonmal dankbar für eure Tips. Mir wurde Axton empfohlen. Nochmals zur Erinnerung: Einbauen tu ichs selber, gedämmt wird mit Starndartplast Vibroplast, und mit den Dickeren Matten von Standartplast. Dabei wird die Tür und die Innenverkleidung gedämmt. Habt ihr ne Idee wieviel m2 ich da brauch? 16er Adapter wird aus MDF gefertigt. So ich glaub das ist alles, hoffe auf eine rege Beteiligung! Danke schon mal und Gruss Marc |
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caveman666
Inventar |
#11 erstellt: 18. Jan 2011, 11:29 | |
Tipp: Nimm zum Abdichten/Bekleben der Öffnungen im Zwischenblech nicht das "wabbelige" Plast. Da etwas nehmen, das stabil ist. Wenn du an nix anderes rankommst, dann fixier vorm DämmMaterial Streben, Lochband, Bleche,... in den Öffnungen... Da du ein FS bis 400Euro einsetzen willst, würde ich mir erstmal Gedanken über die Basis an sich machen. Da nich mit nem "Rumpel-Radio" rumeiern, sondern erst da für gute Voraussetzungen sorgen!! Dann Dämmung mit Lautsprechern, dann Verkabelung und Endstufe. Lautsprecheraufnahme gleich aus MPX anfertigen. N Mix aus MPX und ALu muss auch nich teuer sein. Gibt ja super günstige Aluringle, die aber wirklich schon "Effekt" mit sich bringen. Passen denn im 98er 16er ohne Arbeiten an der Verkleidung? Habs grad nich mehr im Kopf... Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#12 erstellt: 18. Jan 2011, 12:24 | |
Wenn ich Lautsprecher nehme wie die zuerst gedachten Focal 165 VRS ,die eine geringe Einbautiefe haben, passen die ohne Arbeiten an der Verkleidung, sollten zumindest. Bei Standarttiefe werde ich nicht drum herum kommen die Verkleidung aufzuschneiden damit die Boxen reinpassen. Ja ich weiss die HU ist nicht die beste aber das steht hier jetzt nicht zur Diskussion. Die ist dann ganz schnell gewechselt wenns unbedingt sein muss. Gruss Marc |
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caveman666
Inventar |
#13 erstellt: 18. Jan 2011, 12:49 | |
Das Problem ist, dass du mir de HU eher schwer das Setup von vornherein so umsetzen kannst, wies bei deinem Budget Sinn machen würde -> vollaktiv. Wenn du natürlich passende Ausrüstung hast, kannste die ECC dazu schonmal hernehmen (für die Weichenfunktion). EQ und LZK muss dann eben erst mit der neuen HU dazukommen. Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#14 erstellt: 18. Jan 2011, 13:00 | |
Ok will das gleich mal klären. Es besteht doch kein Problem meine HU über Adapter-Mini Stecker an die Endstufe anzuschliessen? FS werden logischerweise über die Endstufe Laufen, Kabel für Sub werden natürlich gleich mitgezogen. Bin auch offen für eure Kauftips was ne HU angeht! Allerdings im normalen Preisrahmen, will dafür nicht ne Menge ausgeben, was sie haben muss ist Line In, der Rest ist mir ziemlich egal. Greetz Marc |
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Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt |
#15 erstellt: 18. Jan 2011, 13:07 | |
Du brauchst kein flaches System, Einbautiefe mit Adapter ist über 65mm, da passt auch ein normales System rein |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#16 erstellt: 19. Jan 2011, 13:03 | |
Hätte hier nochmals ein Vorschlag. Anstatt der Eton ECC500.4 mit den Focal Polyglass 165 VRS, tendiere ich zu der Audison SRX4 mit den Herzt HSK 165. Was haltet ihr von dieser Kombination? ARS24 hätte gerade die Audison SR4 im Sonderangebot. Was ist mit der SRX4? Finde die auf der Händlerseite nicht. Kennt jemand den Unterschied? Auf ARS24 bekomme ich die beiden Komponenten exkl. MwSt für nur 360 Euronen. Wäre glaub ein gutes Angebot. Bei dem Preis würde auch gleich noch ne neue HU reinpassen. Eure Meinung und Empfehlungen bitte. Gruss Marc Update: Ich weiss ist ein schwieriges Thema aber leider habe ich keine Gelegenheit die Systeme zu vergleichen, desshalb bitte ich ja um eure Meinung. Bin bereit mehr auszugeben wenn sich das wirklich lohnt. Aber es macht für mich keinen Sinn hunderte Euros rauszuwerfen wenn ich mit nem günstigeren System genau so gut bedient bin. Wie verhällt es sich mit dem Focal K2Power 165KR? Wie ist das im Vergleich zum Hertz HSK 165.4, dass über 100 Euro weniger kostet aber trotzdem überall in höchsten Tönen gelobt wird? Endstufe? Die erwähnte Audison im Vergleich zur Eton? Welche Kombination würdet ihr empfehlen? Ziehe es weiterhin in Betracht die Komponenten übers Netz zu kaufen und zwar aus folgenden Gründen: Der ACR Händler hier in meiner Nähe hat nur ein beschränktes Sortiment. Hertz gibts da zum Beispiel nicht, und den Eton Verstärker müsste er mir für extra teures Geld aus Deutschland bestellen. Zudem sind die Preise sehr viel höher, auch höher als andere Händlerpreise in der Schweiz. Wenn jemand interesse hat sich den Laden mal anzuschauen kann ich hier die Homepage posten. Die haben dort auch ne Gallery wo sie ihre Umbauten zeigen. Einige sind wohl schon uralt und die Qualität der Arbeiten unterscheidet sich auch drastisch. [Beitrag von schwuleelfe am 19. Jan 2011, 18:12 bearbeitet] |
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goelgater
Inventar |
#17 erstellt: 19. Jan 2011, 19:58 | |
hi audison und hertz passen sehr gut zusammen |
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caveman666
Inventar |
#18 erstellt: 20. Jan 2011, 09:06 | |
SRx4 ist der Vorgänger zur SR4 Alle bsiher genannten endstufen wären mir zu "schwach" für das 165.4. Auch immer das hier beachten: http://elettromedia.de/index.php?idcatside=2 Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#19 erstellt: 20. Jan 2011, 09:53 | |
Ja das mit der Leistung ist mir auch durch den Kopf. Dann müsste ja gleich ne LRX 4.5 ran und die kostet ganz schön Kohle! EDIT: Hab grad gesehen dass die auch nicht viel mehr Leistung hat. Welche Endstufen würdet ihr sonst noch empfehlen? Ich brauche nicht den Mega Pegel im Auto, die Herzt sind da eigentlich überdimensioniert habe sie aber wegen der guten Qualität in die engere Auswahl genommen. Es wird ja empfohlen einen Verstärker zu nehmen der mehr Leistung hat als die Boxen, dann läuft der Verstärker nicht ständig am Limit und verzerrt. Ist es zwingend notwendig dies so zu handhaben? Ist das bei diesen Produkten in der Qualitätstufe auch zu hören? Gruss Marc [Beitrag von schwuleelfe am 20. Jan 2011, 09:56 bearbeitet] |
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caveman666
Inventar |
#20 erstellt: 20. Jan 2011, 10:41 | |
Das liegt eher an dem, ders einpegelt und einstellt. Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#21 erstellt: 22. Jan 2011, 17:13 | |
Hallo mal wieder. Bei mir hat sich nicht viel getan, einiges gelesen, etwas dazugelernt, und doch nicht viel schlauer geworden. Hier mal der jetzige Stand. Fürs erste werde ich probieren mein System "passiv" aufzubauen, und zwar über den bestehenden Autoradio (Blaupunkt Milano MP34) Klar würde ich mir gerne ein Alpine oder Clarion mit Soundprozi holen und das ganze "aktiv" betreiben, aber fürs erste mal die günstigere und einfachere Variante. Was nicht ist kann ja noch werden. Werde eventuell schon die zusätzlichen Soundkabel ziehen die für den aktiven Betrieb gebaraucht werden. Bei den Lautsprechern konnte ich mich noch immer nicht entscheiden, ist auch nicht ganz einfach wenn man die nirgends Probehören kann. Bleibe aber bei Focal oder Hertz, eines dieser Systeme wird mich sicher glücklich machen. Focal Polyglass oder K2 oder Hertz High Energy Verstärker ist auch noch ein Fragezeichen. Am Anfang war für mich die Eton ECC 500.4 die erste Wahl. Top Leistung zu einem super Preis. Mit der Zeit kam dann noch die Audison SR4 dazu, die aber ein bischen weniger Leistung bring als die Eton dafür aber auch ein wenig günstiger ist. Auf die Audison bin ich nur gekommen wegen dem guten Sound die sie mit den Herzt produzieren soll. Die LR Serie ist mir einfach zu teuer. Will zuerst mal die FS passiv über die Endstufe laufen lassen und dann später noch einen kleinen Subwoofer verbauen. Hier die zwei Modelle: Eton :2x 75 + 2x 145 W @ 4 Ω (laut Handbuch als überbrückte 3 Kanal zu gebrauchen) Audison:2x 60 + 1x 190 W @ 4 Ω Für welche würdet ihr euch entscheiden?
Was würdest du denn sonst für eine Endstufe empfehlen? Leidet die Soundqualität wenn ich die nicht gleich mit 125 Watt RMS füttere? Eton je 75W Pro Kanal, Audison je 60W pro Kanal. Die LR 4.5 würde ja auch nicht mehr Leistung als die Eton bringen. Hast du Konkrete Vorschläge? Vielen Dank nochmals für eure Fachmännischen Tips!!! Gruss Marc |
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caveman666
Inventar |
#22 erstellt: 22. Jan 2011, 20:48 | |
Würde das nich nur von Leistung abhängig machen. Es soll doch alles zusammen passen, oder? ICH würde ne Eton PA 800.4 einsetzen Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 23. Jan 2011, 12:54 | |
Ja die Eton ist sicherlich ne super feine Sache..... nur leider nicht in meinem Budget. Weitere Vorschläge? Gruss Marc |
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goelgater
Inventar |
#24 erstellt: 23. Jan 2011, 14:54 | |
hi dann vielleicht eine massive audio nx 4 |
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caveman666
Inventar |
#25 erstellt: 23. Jan 2011, 18:24 | |
Die PA war eher n "SPass" - da das Budget idT nicht dazu passt. Wie goelgater schon sagte, is die NX4 in ihrer Preisklasse wirklich eine verdammt leckere Stufe. Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#26 erstellt: 24. Jan 2011, 10:58 | |
Ja die NX4 sieht ganz nett aus. Vorallem super viel Leistung für den Preis. Wie ist die vom Sound her verglichen mit ner Audison oder Eton? Wieviel Leistung brauch ich wenn ich nen Hertz HX250 verbauen will? Beispielsweise die 190W an 4Ohm an der Audison SR4 sind schon etwas mager. Möchte von Anfang an ne Stufe einbauen die dann auch noch genug Power für nen Sub hat. Also ganz klar 4 Kanal nur welche ist noch die Frage. Hab hier noch ne andere Frage OT. Hab ja das Blaupunkt Milano MP34. Handelt es sich bei den Anschlüssen C um normale Cinch? Nicht HighPass? High Pass wärs wahrscheinlich nur wenn ich über die Stecker B gehen würde oder? SEITE 7 http://www.blaupunkt...4192310001_EA_DE.pdf Wenn ich da mit nem Adapter ran gehe, der ZWEITE http://www.z-tronic.de/sound/zubehoer/miniiso_adapter.asp dann könnte ich die MP34 ganz normal über Cinch anschliessen, right? Brauche ich eigentlich mehrere Cinch Anschlüsse? Für Passiv plus Sub am Verstärker reicht ja der Stereo Kanal. Brauch ich ne Remote Leitung? Und ist die auf dem Iso Adapter die welche ich brauche? Danke und Gruss Marc [Beitrag von schwuleelfe am 24. Jan 2011, 16:28 bearbeitet] |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#27 erstellt: 27. Jan 2011, 15:13 | |
Hallo, hab mich soweit entschieden. Werde das Hertz HSK 165.4 an die Eton EC 500.4 hängen. Die Eton krieg ich günstig und die Leistung sollte mir fürs erste mal reichen. Hätte am liebsten ne Audison genommen aber ne Endstufe mit vergleichbarer Leistung ist einfach viel zu teuer, zumindest im Moment. Danke für eure Hilfe und Tips. Falls ihr mich noch davon abbringen wollt ich werde die Sachen nicht sofort kaufen. Abschliessend doch noch die Frage ob ich den Hertz HX 250 http://www.hertzaudiovideo.com/Doc/pdf_hx250.pdf problemlos an diese Stufe anschliesesn kann. Die Eton bringt ja an 4Ohm gebrückt 400Watt. Gruss Marc [Beitrag von schwuleelfe am 27. Jan 2011, 16:40 bearbeitet] |
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caveman666
Inventar |
#28 erstellt: 27. Jan 2011, 23:08 | |
Die EC klingt auch nich nach "mehr Watt" als die Srx4... Gruß, Andy. |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#29 erstellt: 04. Feb 2011, 08:44 | |
Hallo nochmals, so Komponenten sind gekauft........nicht beim Onlinehändler! Hab bei einem lokalen Händler gekauft, das heisst 30min Autofahrt von hier. Leider auch nicht gerade ein Fachgeschäft aber immerhing akzeptable Preise und sicher keine Probleme mit Garantie und co. Ist übrigens doch eine Audison SR4 geworden, die passt einfach besser zum Hertz. Werde die Stufe als 2 Kanal an 4Ohm betreiben, also genug Saft für die LS. Später mal noch ne zweite Stufe und en Sub. Danke nochmals an alle. Gruss Marc [Beitrag von schwuleelfe am 04. Feb 2011, 08:46 bearbeitet] |
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Fred._Freih._v._Furchen...
Gesperrt |
#30 erstellt: 04. Feb 2011, 09:01 | |
Warum kauft man sich eine 4-Kanal und hängt das FS gebrückt dran Für das Geld hätte man von einer 2-Kanal mehr gehabt Hauptsache der Händler hat seine Kohle [Beitrag von Fred._Freih._v._Furchensumpf am 04. Feb 2011, 09:02 bearbeitet] |
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crap_nek
Stammgast |
#31 erstellt: 04. Feb 2011, 09:29 | |
Verstehe ich auch nicht so ganz. Du willst doch eh noch nen Sub dazu haben später, dann hätteste dir auch gleich ne stärkere etwas teurere 4 Kanäler holen können. Jetzt mit 2 Endstufen gibtst du evtl. mehr Geld aus und brauchst mit Sicherheit mehr Platz. Und die Audison fürs Frontsystem brücken habe ich auch noch nie gehört. [Beitrag von crap_nek am 04. Feb 2011, 09:35 bearbeitet] |
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schwuleelfe
Schaut ab und zu mal vorbei |
#32 erstellt: 04. Feb 2011, 12:14 | |
Ja wie nett dass sich plötzlich wieder Leute melden, NACHDEM man eingekauft hat Aber keine Angst, bereue meine Entscheidung nicht. Hier meine Überlegungen wieso ich mich so entschieden habe. -Ich wollte ne Audison. In der Preisklasse hätte ich keine zweikanal mit genug Leistung gekriegt(von Audison). Und wo liegt das Problem? Hab auf diese Weise genug Power für meine zwei Hertzchen vorne. -Falls ich mir den Bass zulege, kann ich den jederzeit an die vierkanal hängen, dann mal schauen ob mir die vorhandene Leistung doch ausreicht. Wenn ja brauch ich mir keine zusätzliche Endstufe zu kaufen. -Aktivbetrieb. So habe ich noch immer die möglichkeit meine Boxen von passiv auf aktiv umzustellen, auch wenns dann wieder ein wenig an Leistung fehlt. Das werde ich aber erst machen wenn ich auch ne passende HU mit Imprint habe. Soweit meine Überlegungen [Beitrag von schwuleelfe am 04. Feb 2011, 12:16 bearbeitet] |
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