Kaufberatung für neue Anlage im Golf 3 benötigt!

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bEn91
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 23. Mai 2009, 15:07

Hallo an alle CarHifi Profis,

da bald der Sommer kommt und ich mir in meinen Golf eine ordentlich Anlage einbauen möchte, wird es nun solangsam Zeit sich mal darum zu kümmern.

Erstmal zum Auto:

Ich fahre einen Golf 3 GT 3 Türer.
Den Wagen habe ich mit einer eingebauten Anlage gekauft, allerdings mit HutablagenAnlage

Da dieses Teil aber ziemlich unpraktisch ist zum be- und entladen des Kofferaumes, habe ich es durch eine originale Hutablage ersetzt in der jetzt nur noch die 2Wege Lautsprecher sind. Hab mir von meinem Couseng nen Raveland Sub geholt und der ist jetzt als Übergangssub in Betrieb.

Verbaut sind in dem Auto
HU:Sony CDX-GT 410 U
AMP:McHammer MB-1500
Sub: Raveland (über die genaue bezeichnung fragt mich bitte nicht^^)
FS:original
HS:Sony XS-F1725 2Wege Lautsprecher
CAP:Marquant 1.5 Farad

Das ganze sieht jetzt immoment so aus :

So nun zu meinem Vorhaben.

Ich möchte Im Kofferaum einen Doppelten Boden bauen in dem dann die AMPs Platz finden und der Subwoofer spielen kann.
Sub soll dann ein geschlossenes Gehäuse erhalten(Ich höre Dance, House, HipHop und RnB, ist ein geschlossenes Gehäuse dann noch geeignet dafür ?)
Vorne kommt ganz normal ein 2 Wege Combo System rein.
Türen werden mit Bitumen gedämmt und als LS aufnahmen werden die Golf3 Cab Halterungen dienen oder ich bau mir welche aus Holz.

Welche Komponenten kann ich mir kaufen für so ca.600 Euro, ich muss auch nicht alles auf einmal haben ich kann mir die Sachen auch nach und nach kaufen.

Ich hab mir folgendes überlegt:

FS: Pioneer TS-E 170 Ci
Amp: Audio System F4 380

Beim Subwoofer weis ich nicht für welches Modell ich mich entscheiden soll.
Mit was hattet ihr bisher gute Erfahrungen bei meiner Musikrichtung und in einem GG ? Preis sollte ca. bei 100- 150 euro liegen. Der Subwoofer bekommt dann ein Gehäuse aus 19mm MDF mit so ca 20-25 Litern.

Rearfill möchte ich auch gerne haben könnte ich meine Lautsprecher behalten und an die jetzige Endstufe hängen?

Und welchen Kabelquerschnitt sollte ich verwenden 25er oder 35er.

Ich bedanke mich im vorraus schonmal für die Antworten.

MfG Benjamin

`christian´
Inventar

#2 erstellt: 23. Mai 2009, 19:15

Ich hab mir folgendes überlegt:

FS: Pioneer TS-E 170 Ci
Amp: Audio System F4 380

Wieso das?
Schonmal gehört und für gut befunden??

Was bist du bereit für FS und Stufe auszugeben??

Wenn du den rearfill behalten willst, dann genügt es diesen übers Radio leise mitspielen zu lassen!! Und noch wichtiger, bau in aus der Papphutablage aus und irgendwo anders wieder ein....

bEn91
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 23. Mai 2009, 19:39

Nein,

das FS hab ich im Test in der CarHifi entdeckt in der es als Klangtipp hervorging.

Ich hab mich ja an euch gewendet das ihr mich beratet.

Also ich hab mir vorgestellt :

FS: 150€
Amp:150€
Sub: max 150€
neue Kabel und Kleinteile:100€

Hu will ich ja behalten weil so schlecht ist die nicht und für den Anfang reicht es. Kann ja später immernoch ein besseres Radio kaufen, anstatt jetzt noch ein billiges.

Dämmung werde ich mir ausm Geschäft mitnehmen. Bin Dachdecker und komme deshalb günstig an Bitumen.

`christian´
Inventar

#4 erstellt: 23. Mai 2009, 19:51

Endstufe

Frontsystem

Sub
Das wäre mein Vorschlag zu den Komponenten, die sind vernünftig, ob es dir aber gefällt kannst du nur durch probehören herausfinden!!

Stromkabel und Kabelschuhe kaufst du am besten im Industriebedarf, da kostet es weniger (Kabel) oder gleich viel (Kabelschuhe) als im Carhifibereich und ist mindestens genausogut, eher z.T. deutlich besser!!!

LS und Cinchkabel kosten sowieso nicht die Welt!!
Cinch und LS z.B. von Sinuslive, da hast auch was davon!!

Dass die Dämmung und der Einbau zu mehr als die Hälfte den Klang beeinflussen ist dir ja bewusst?!
Ob das Bitumen an das du rankommst auch für solche Sachen geeignet ist weiß ich allerdings nicht.....weiß nicht was es da alles bei euch gibt, ich kenn nur die "Flämmpappe" die von Spenglern verwendet wird! Und das geht nu wirklich nicht

PS:
der Shop ist keine Empfehlung, der hat nur so ein schön großes Programm, dass ich gern daraus verlinke!!!! Hab mit ihm noch keinerlei Erfahrung gemacht!!!!

[Beitrag von `christian´ am 23. Mai 2009, 19:53 bearbeitet]

bEn91
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 24. Mai 2009, 11:19

Was wir auf den Dächern verarbeiten ist schon lange keine 0 8 15 Schweißbahn mehr.

Heutzutage gibt es so viele Bitumenbahnen die wirklich top zu verarbeiten sind, die Zeiten als die Bitumenbahnen noch mit Teer angereichert werden sind vorbei.

Die heutigen Bitumen SK(selbsklebe) Bahnen sind wie auch die Oberlagen mit Kunstoffen veredelt. Somit kann ich keinen Unterschied zu einer Alubutyl SK Bahn feststellen

.

Nun noch ein Frage zum Subwoofer.
Spielt der auch vernünftig und in einem 25 Liter GG ?

Und zum Thema Rearfill, wo schlägst du vor sollen die hin. Mir ist sehrwohl bewusst das in der Hutablage eigentlich nix zu suchen hat. Aber die jetzige Konstruktion scheint mir sicherer als vorher ein 30 cm Sub ins Genick zu bekommen ;), wenn es auch noch keinesfalles die Ideallösung ist.

[Beitrag von bEn91 am 24. Mai 2009, 11:43 bearbeitet]

Hannoman
Inventar

#6 erstellt: 24. Mai 2009, 12:21

bEn91 schrieb:

Und zum Thema Rearfill, wo schlägst du vor sollen die hin.

Hat der IIIer Golf keine Originaleinbauplätze rechts und links der HA? Beim IIer waren da welche.

Ansonsten bleibt noch die Seitenverkleidung neben der Rückbank. Das dürfte aber ziemlich aufwändig werden.

Hanno

Stötie
Stammgast

#7 erstellt: 24. Mai 2009, 13:08

Hi, auf den Rearfill würde ich ganz verzichten. Das macht eigentlich nur den Klang vorne kaputt.
Meine empfehlung wäre:

www.caraudio-store.d...071::::5c698736.html

www.caraudio-store.d...476::::a5d5a96f.html
Da wäre ne feine Kombi für schönen Klang, habe ich neulich das erste mal gehört und war begeistert.

bEn91
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 24. Mai 2009, 14:11

Der 3er hat leider keine einbauöffnungen für Rearfiller, deshalb wird das ein wenig kompliziert.

Ich werd auf jeden Fall demnächst mal anfangen und werd euch dann auf dem laufenden halten.

Hat wer noch Vorschläge zum Sub ?

Mario
Inventar

#9 erstellt: 25. Mai 2009, 10:33

Golf III,
Radio Vorhanden,
restliche Komponenten bis 600€?

MX- oder Radion-Komplettset von Audio System:

http://audio-system.de/audio/set.html

Auf Hecklautsprecher kannst Du verzichten!

Türendämmung nicht vergessen!

[Beitrag von Mario am 25. Mai 2009, 10:36 bearbeitet]

bEn91
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 05. Jun 2009, 21:42

Ich brauch jetzt noch einen Subwoofer der in einem geschlossenen Gehäuse mit ca. 20-25 Litern spielt.

Hab den Hertz ES 250 mal ins Auge gefasst. Hat wer Erfahrung mit dem Sub in einem geschlossenem Gehäuse ?

Würde zu dem Herz eine AS F2-300 passen.

Und wäre es besser den Sub mit einer Doppelschwingspule zu kaufen oder lieber mit einer SingleSpule.

[Beitrag von bEn91 am 06. Jun 2009, 00:17 bearbeitet]

Stötie
Stammgast

#11 erstellt: 06. Jun 2009, 11:06

Der Hertz ist ein schön klingender Sub, aber nix für Pegelorgien. Der Single passt denke ich gut an die F2.

Was hast denn jetzt vorne verbaut? Nur so aus neugierde.

`christian´
Inventar

#12 erstellt: 06. Jun 2009, 13:02

S40Style schrieb:

Der Hertz ist ein schön klingender Sub, aber nix für Pegelorgien. Der Single passt denke ich gut an die F2.

Was hast denn jetzt vorne verbaut? Nur so aus neugierde.

Stimmt, aber 25L sollten es mMn mindestens sein, gern auch richtung 30L Netto!!

Der HX kommt mMn mit etwas weniger Volumen zurecht, aber für den passt die F2 nicht mehr ganz so gut

Ich würd auch gern wissen was du jetzt drin hast

bEn91
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Jun 2009, 15:03

Zurzeit nur am Überlegen.

Will jetzt erstmal versuchen einige Komponenten Probe zu hören.

Bei mir gibts 2 Läden ACR, Boomtwownshop.de

Werd mal versuchen folgende Compo System Probe zuhören:

AS Radion 165
Pioneer TS E 170 CI
Eton Pro 170

Zurzeit tendiere ich aber eher zum Pioneer weil ich bisher nur gutes von dem System gehört habe aber ich will es auf jedenfall erstmal Probe hören.

Und zum Sub, ich brauch keine Sub der mir das Auto auseinanderreißt lieber einen der gut mit dem FS harmoniert und gut klingt.

`christian´
Inventar

#14 erstellt: 06. Jun 2009, 18:57

Die FS´s lesen sich mal vernünftig!!

Wie kommst du auf die Endstufe?? Also die F2-300?

mMn wäre für dich ne 4Kanlalstufe besser.... Preislich gesehen!!

Das FS lässt du denk ich mal über die Weichen, also passiv laufen?

Wie gesagt, ne 4 Kanal wie die von mir vorgeschlagene Carpower oder vergleichbares, dazu das FS das dir am besten gefällt bei den Höhrungen und etwas später dann der Sub!

Ich würds so machen:
Amp kaufen, alles schön verbauen, Kabel legen und Türen vollständig dämmen und die LS Aufnahmen Modifizieren (im Golf 3 sind die nicht Hitverdächtig)
Danach ab zu den schops und mir einen nach dem andern ins Auto Pflanzen.... was am besten gefällt bleibt drin (schei.... egal was der Rest der Welt davon hält!!!)

Dann etwas sparen und alles schön einspielen lassen und dann wieder mal zum Händler und die selbe Prozedur fürn Sub

Dann machst du so ziemlich alles richtig was zu beachten ist

bEn91
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Jun 2009, 19:37

Ich werd auf jedenfall nächste Woche mal bei den Händlern vorbei fahren und mir die System wenn diese da sind Probehören.

4 Kanal hat halt bei Brücke nich soviel Leistung.
Und is auch kein Prob wenn ich 2 Endstufen im Auto hab deshalb hab ich gedacht lieber 2 Endstufen mit richtig dimensionierter Leistung.

Plan sieht wie folgt aus.

Neue Verkabelung legen mit 35er Kabeln.

Endstufe + FS kaufen und einbauen mit einbau von Lautsprecheraufnahmen aus MPX oder Golf 3 Cabby haltern und anschließend Dämmung mit Bitumen ;D

Doppelter Boden im Kofferaum bauen ala mutchen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-123-831.html

Sub + Endstufe kaufen und einbauen.

Könnt ihr mir ne Endstufe für die FS empfehlen ?

`christian´
Inventar

#16 erstellt: 06. Jun 2009, 19:42

Guter Plan!!

Änderungsvorschläge und empfehlungen:
MPX Aufnahmen für LS!! ist besser als die Caddy Blechdinger (meine Meinung)
Anstatt Bitumen ein Paar Euro drauflegen und ALubutül verwenden und richtig verarbeiten

bringt um einiges mehr!!

Den kenn ich eh, der hat aber jetzt einen Kombi....

Ich hab auch nen Doppelten Boden, allerdings ist mein Sub nicht ganz sooo Platzsparend wie seiner

Was wärst du denn bereit Fürs FS gesamt zu investieren mit Dämmung und allem drum und dran?? hat sich da was geändert zu vorher??

bEn91
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Jun 2009, 19:53

FS ca.150 € ohne EinbauMaterial

Holz und Bitumen bezieh ich von Geschäft. Sehe halt nicht ein für Alubutyl 100 ocken für 5 qm zu zahlen wenn wir Bahnen die auch PYE Bitumen sind für 7Euro den qm im Einkauf haben. Und AluSK Bahnen haben wir auch

Das Rrad soll halt drin bleiben deswegen der Doppelte Boden mit SubChassis. Deshalb wollte ich auch nen 25er Sub verbauen weil ich glaube nicht das sich ein 30 er mit 20-25 Liter netto zufrieden gibt.

[Beitrag von bEn91 am 06. Jun 2009, 19:54 bearbeitet]

`christian´
Inventar

#18 erstellt: 06. Jun 2009, 20:03

Endstufe könntest du auch gebraucht hier aus dem Forum nehmen, da bekommst dann richt was fürs Geld!!

Hab ich auch schon öfters gemacht und bislang gute erfahrungen gemacht

Und zu den Preisen würd ich auch euer Material versuchen!!
Dann geh mal Probehören und berichte dann!!

bEn91
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Jun 2009, 20:07

Morgen kann ich vielleicht ne AS F2 300 bei egay für en appel und ein Ei bekommen.

Die Amps wollt ich eh gebraucht beziehen, aber bei FS und Sub is das was anderes die werden neu gekauft.

Wenns dann losgeht mit meinem Einbau werd ich nen Thread in Projekte der Nutzer machen, weil das was ich mir ausgedacht habe sich bestimmt später sehen lassen kann.

Noch ne Empfehlung zwecks AMP für die FrontSysteme ?

wie gesagt darf auch gebraucht sein aber nicht mehr als 150 €

Vielen Dank mal bis jetzt für die Vielen TIpps

`christian´
Inventar

#20 erstellt: 06. Jun 2009, 20:17

z.B. die
Next Q22
Eton EC500.4 kost zwar etwas mehr, reicht aber locker für nen Sub!!
oder die Audison srx 2s
im Bietebereich hier im Forum....

mMn alle der AS überlegen, ausser im 2Ohm Monobetrieb

bEn91
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Jun 2009, 20:22

Jo aber das FS brauch ja auch keine Brücke

`christian´
Inventar

#22 erstellt: 06. Jun 2009, 20:39

so siehts aus....

Mein Faforit wäre die Audison wennse noch aktuell ist

bEn91
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 06. Jun 2009, 20:53

Die Eton hat mal komische Leistungsdaten.

Verstärkte Rear Kanäle

`christian´
Inventar

#24 erstellt: 06. Jun 2009, 20:56

Das ist doch gut!!

Der ideale Einsteigeramp!!
Wird sehr gerne empfohlen

bEn91
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 06. Jun 2009, 21:04

Zur Audison

Meinst du wirklich die SRx 2 S weil 2x200 Watt RMS scheint mir ein wenig viel für ein FrontSystem oder

Die SRx 2 hat 2x80 Watt das dürfte doch reichen ???

[Beitrag von bEn91 am 06. Jun 2009, 21:09 bearbeitet]

`christian´
Inventar

#26 erstellt: 06. Jun 2009, 21:14

Reichen tun die 2x80 schon, das stimmt....
Ich meinte aber wirklich die srx2S

Mein FS wird z.B. alles in allem mit etwa
2x300W TT´s
2x85W HT´s
2x60W MT´s

also mit etwa 850-900Wrms befeuert.... damits auch spass macht

Die 200W am FS wirst du lieben, das bringt ein ganz schönes Dynamikplus mit sich

musst sie ja nicht immer voll ausfahren

bEn91
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 06. Jun 2009, 21:21

Ok wenn ich mich entschieden hab werd ich euch weiter berichten.

Mario
Inventar

#28 erstellt: 07. Jun 2009, 21:34

bEn91 schrieb:

Die Eton hat mal komische Leistungsdaten.

Verstärkte Rear Kanäle

=Ideale Reserven im Brückenbetrieb für Deinen Hertz-Sub

und Verstärkung für das Frontsystem ist bei einer 4-Kanal auch dabei.

Günstigere Alternative wurde ebenfalls genannt: Monacor-Carpower POWER 4/400

bEn91
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Jun 2009, 22:09

Hab heute ne Eton EC 300.2 bei egay für 101€ geschossen die wird dann das FS betreiben was es wird wird durch Probehören(wenn das möglich ist) entschieden

bEn91
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 13. Jun 2009, 09:46

So war heute mal bei ACR und hab mir ein paar Lautsprecher vorspielen lassen.

Axton AC26
Sprectron SP S26C
Rodek RNC165

Von den 3en die er dahatte war nur der Rodek akzeptabel.

Wie steht jetzt das Compo System im Vergleich zu meinen Favorisierten ?

Konnte leider keine anderen Systeme mehr Probehören weil er nur die ACR sachen da hatte.

Mario
Inventar

#31 erstellt: 13. Jun 2009, 10:01

Hatte zuletzt das Rodek RNC 165 Neo, die flache Version im Astra F. Ein echt gutes System mit geringer Einbautiefe und war damit sehr zufrieden.

bEn91
Ist häufiger hier

#32 erstellt: 13. Jun 2009, 13:13

Ja zu den Flachen hatte er mir auch geraten nachdem er nach der Einbautiefe im Golf 3 nachgeschaut hat.

Schade das ich meine Favorisierten Systeme nicht Probehören kann.

Mario
Inventar

#33 erstellt: 13. Jun 2009, 21:42

Wenn Du aber die Türverkleidungen entsprechend bearbeitest, wie es in zahlreichen Berichten im Frorenbereich "Projekte der Nutzer" nachvollziehen kannst, passen Lautsprecher bis 72mm Einbautiefe.

AndiGeräte
Stammgast

#34 erstellt: 13. Jun 2009, 22:01

nennt mich unerfahren oder kleinkariert, aber für mich klingen Lautsprecher in einem Holzkasten an der Wand anders als in meiner Autotür.
Das nur mal so am Rande.:-)

`christian´
Inventar

#35 erstellt: 14. Jun 2009, 04:49

AndiGeräte schrieb:

nennt mich unerfahren oder kleinkariert, aber für mich klingen Lautsprecher in einem Holzkasten an der Wand anders als in meiner Autotür.
Das nur mal so am Rande.:-)

logisch, aber wenn dir ein System aan der Wand nicht gefällt, dann brauchst du es garnicht im Auto zu versuchen

Mario
Inventar

#36 erstellt: 14. Jun 2009, 08:21

Genau, was an einer Wand schon schlecht klingt, wird im Auto, auch in gedämmten Türen und Türverkleidungen selbst bei stabiler Montage nicht besser klingen. Ist auch meine Erfahrung.

bEn91
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 14. Jun 2009, 11:20

Ich sag mal so das Rodek war an der Wand aktzeptabel.
Der Rest war eher zu Ramsch.

Aber fragt mich nicht warum ich immer mehr zum Eton tendiere obwohl ich es nicht gehört habe

[Beitrag von bEn91 am 14. Jun 2009, 11:20 bearbeitet]

AndiGeräte
Stammgast

#38 erstellt: 14. Jun 2009, 17:31

Ok, ich geb es zu, ich bin kleinkariert! :-)

Mein persönlicher Vergleich bezieht sich auf die Emphaser und Radical Audio Produkte
Im Auto verbaut und natürlich bei ACR in der Wand.

Axton Ramsch???!!! Ääähh Nöööö

Wollte nur mal darauf hinweisen das meist die geringpreisigen Combos an einer Wand mit geringpreisigeren Endstufe hängen und die "High End" PRodukte auf der anderen Seite, und naaaa...... genau an einer klanglich besseren Stufe.

Durch meine langjährige Vertriebserfahrung hab ich da so meine Macke weg. Bin ja schon ruhig! :-)

weiter machen.

ff701
Inventar

#39 erstellt: 14. Jun 2009, 17:34

Mario schrieb:

Genau, was an einer Wand schon schlecht klingt, wird im Auto, auch in gedämmten Türen und Türverkleidungen selbst bei stabiler Montage nicht besser klingen. Ist auch meine Erfahrung.

Das Bedarf noch einer Erklärung.
Sollte ein Carhifi (!) Lautsprecher nicht dafür designed sein in einer Autotür zu werkeln und damit in der Tür besser klingen als an der Wand?

Zumal die da bei vielen "Fachhändlern" eh nur lose in ein Brett geschraubt sind ohne ein Gehäuse dass auch nur annähernd einer Autotür nachempfunden ist.

AndiGeräte
Stammgast

#40 erstellt: 14. Jun 2009, 17:47

hät ich nur nix gesagt.
Wollte doch nur auf die Verkaufsstrategien hinweisen.

bEn91
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 14. Jun 2009, 19:25

Ich tendiere trotzdem zum Eton

Muss mal schauen ob ich doch noch nen Händler finde der das zum Probehören da hat.

[Beitrag von bEn91 am 14. Jun 2009, 19:28 bearbeitet]

Mario
Inventar

#42 erstellt: 15. Jun 2009, 21:19

Also die Hörwände, die ich bei verschiedenen Händlern erleben durfte, hatten zumindest i ein gechlossenes Volumen das einem durchschnittlichen Türvolumen entsprach. Meine aktuelle Car-Hifi-Werkstatt verzichtet allerdings ganz auf solche Wände und bietet auf Anfrage Hörproben in bereits fertig installierten Kundenanlagen an. Ist natürlich mit langen Wartezeiten verbunden und vielleicht sind es dann die empfohlenen Lautsprecher in einem anderen Auto oder andere Lautsprecher im gleichen Auto. Nicht ideal, aber immerhin.

bEn91
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 17. Jun 2009, 19:25

Sind die Hertz ESK 165.3 und Hertz ESK 165.3L besser für HipHop House RnB geeignet als die Eton 170 Pro ?

Wenn ja welche würden sich dann für mich anbieten die normalen oder die L ?

Mario
Inventar

#44 erstellt: 17. Jun 2009, 20:28

Die L-Version mit anderen Tiefmitteltönern kenne ich leider nicht und kann dazu nichts sagen. Aber die "normale" Version klingt nicht schlecht.

bEn91
Ist häufiger hier