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Kaufberatung neue Anlage für VW Golf

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Autor
Beitrag
Ellenegg
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 15. Okt 2013, 17:19
Hallo,

Ich würde gerne meinen VW Golf 1,6 Liter(100) PS Baujahr 1999 etwas aufpeppen.
Mein Budget liegt ca bei max. 350 Euro.
Ich habe leider nicht sehr viel Ahnung von Elektronik, bin jedoch handwerklich begabt.

. Ich will aufjedenfall einen anderen Radio haben, am liebsten einen mit Display, das gefällt mir sehr gut
Was gibt es für Möglichkeiten weitere Komponenten zu verbauen?
Im Kofferraum würde ich aufjedenfall Platz dafür opfern.
Da ich hobbymäßig Modell fliege, habe ich immer eine 12 Volt 200 Ah Batterie im Kofferaum, falls eine extra Batterie benötigt wird.

Ihr seht, dass ich leider nicht all zu viel Ahnung habe.
Ich hoffe hier kann mir trotzdem jemand helfen

Grüße

Stefan
zuckerbaecker
Inventar
#2 erstellt: 15. Okt 2013, 17:50
Die absolute Grundlage für JEDEN Lautsprecher ist erstmal der Einbau.
Schau Dir als Beispiel mal Home HiFi Lautsprecher an,
die werden ja auch net in windigen Obstkistchen eingebaut,
sondern in stabile Holzgehäuse.
Nix anderes ist das im Auto.

Dem Hersteller des Fahrzeuges ist dies aber egal.
Für ihn zählt nur wie er die Teile am schnellsten und billigsten befestigen kann.

WENN Du guten Klang willst, musst hier nacharbeiten.
Je stabiler, desto Klang und desto BASS

In aller Regel verwendet man im Auto ein 2-Wege KOMPONENTEN System.
Das ist zum einen der Tiefmitteltöner und zum zweiten der Hochtöner.
Dieses System wird VORNE eingebaut!

Da man beim abhören eine gewisse Bühnenabbildung,
sprich die Abbildung der Musiker auf der Breite des Armaturenbrettes
---> http://img528.imageshack.us/img528/5425/rechtsxl4.jpg
http://www.sub-scene.de/klang.html
http://www.motor-tal...ichtet-t1053933.html
erreichen will,
ist es ratsam die Hochtöner weit oben zu verbauen,
zB in der A-Säule oder im Spiegeldreieck.

http://www.carhifine.../04/endprodukt51.jpg

http://www.mr-db.de/...ecke%20Golf%204.html

http://www.hifi-foru...hread=181&postID=1#1

http://www.hifi-foru...ead=17123&postID=1#1


http://www.tuning-fa...-spiegeldreieck.html


http://www.epicenter...r-im-spiegeldreieck/



Der Tiefmitteltöner muss auf einen Holzadapter,
Dämmung der Blech- und Verkleidungsteile
sowie korrekte Ausrichtung der Hochtöner auf den Fahrerplatz,
beeinflussen das Klangergebniss WESENTLICH.

Der beste Lautsprecher kann nicht klingen, wenn hier geschludert wird.

Hier kannst Dir das mal anhand Beispielen anschauen:



http://www.hifi-foru...=533&back=&sort=&z=1

http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://www.pimpmysou...3cfee8e76d8637318dea


Das Dämmaterial nennt sich Alubutyl, den Adapter kannst auch selbst sägen.

http://www.just-soun...auf-der-rolle/a-139/



Für Kabel, Kleinzeug, Sicherungen, Dämmaterial werden ca. 160 EUR benötigt!

Die hinteren Lautsprecher sind unnötig,
da 99% des Musikmaterials in Stereo aufgenommen wurde.
Zur Reproduktion werden zwei Schallquellen VOR den Ohren benötigt:

http://home.arcor.de/Frank_CTR/ATB/wsstereo-stereodreieck.jpg

http://de.wikipedia.org/wiki/Stereodreieck

Du benötigst also:

1 Radio - am besten mit ZWEI!! Paar Vorverstärkerausgängen.
1 2-Wege KOMPONENTEN System
1 Subwoofer
1 4-Kanal Endstufe

Das wird so angeschlossen wie in Beispiel Nr.2:

http://www.hifi-foru...orum_id=165&thread=3


Sehr gutes Preis/Klangverhältniss:

Radio:

http://www.pioneer.eu/de/products/25/121/61/DEH-X5500BT/page.html

http://www.clarion.c...i_1259576845190.html



http://www.kenwood.de/products/car/receivers/cdreiver/KDC-BT92SD/

http://www.clarion.c...f_1259559424064.html



2-Wege Frontsystem:

http://www.hifitest....elix-b_62c_2901.php#

http://www.etongmbh....83c58891fa5f639bc07e

http://www.pimpmysou...7cce1a6b0fe7c96b937d






Subwoofer:

http://www.mivoc.com...4-Datenblatt_WEB.pdf

oder

http://www.pimpmysou...28b1f9c96ed63879810d

oder

http://www.kochaudio...003&products_id=7057





Endstufen:

http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-8551/

http://www.hifitest....power-4400_1326.php#


http://www.just-soun...stufe-b-ware/a-4729/

http://www.hifi-music.de/shop/Massive-Audio-NX4

http://www.hifi-music.de/shop/Eton-ECC-5004
Neruassa
Inventar
#3 erstellt: 15. Okt 2013, 17:51
Hallo.

350€ ist etwas knapp, aber machbar.

Radio mit Display würde das Budget schon vollkommen verbrauchen.

Gute Radios gibts ab 110€.
Sehr günstige, ohne CD, sogar schon ab 50€.

Mal lesen, dort steht soweit alles wichtige drin.

Einsteigertipps und Grundlagenwissen
Hilfestellung: Autohifi-Anlage richtig einbauen und verkabeln
Wie stelle ich eine Endstufe richtig ein?
Guter Einbaubericht mit vielen Bildern zu Dämmung und Adapterbau


Mit deinem Budget würde ich ein neues Radio (110€), eine Rolle Alubutyl (80€) und Lautsprecher (2 Wege Komponenten System) kaufen.
Somit wäre der Klang schon mal weitaus besser.

Später eventuell noch eine gebrauchte 4 Kanal Endstufe, sowie einen gebrauchten Subwoofer samt Kabeln für ~200€ und es wird sich sehr gut anhören.
Ellenegg
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 15. Okt 2013, 19:25
OK,
Da ich eh erst im Frühjahr fahren darf wird das ein Winter Projekt.
Ich fang mal an zu lesen
Vielen Dank schon mal
Ellenegg
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Okt 2013, 12:30
So hallo,

ich bins wieder nachdem ich mich ein wenig durchgeforstet habe, bin ich auch der Meinung, dass für den Anfang ein neues Radio, und Frontsystem das beste sein werden, dafür auch ne gute Qualität haben und ich lieber nach und nach neue Sachen dazu kaufen werde.

So nun würde ich das gerne alles beim ortsansäsigen Markt kaufen wie zb. Media Markt Saturn.
Könnte mir da jemand einen Radio und Frontlautsprecher empfehlen, die auch in einen 4er Golf passen?

Ich würde gerne das blau vom alten Radio übernehmen, also dass der neue auch alles blau anzeigt und nicht rot oder grün
Neruassa
Inventar
#6 erstellt: 25. Okt 2013, 12:34
Bei Media Markt und Co gibts Qualtitiv gesehen nicht viel tolles...

Dort werden bevorzugt Sachen wie im Baumarkt verschärbelt... Crunch, Magnat, Hifonics, MacAudio... Nichts Qualitativ Hochwertiges...

Fährst lieber zu einem CarHifi FACHHÄNDLER oder kaufst den Kram in einem speziellem Car Hifi Webshop.

Wo kommst du her?
Ellenegg
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 25. Okt 2013, 12:39
Ich komme aus Kempten im Allgäu

Ja wenns bei Media Markt nichts gutes gibt dann kauf ichs natürlich lieber woanderst
Car_HiFi01
Inventar
#8 erstellt: 25. Okt 2013, 13:02
http://www.ars24.com befindet sich in Kempten
Neruassa
Inventar
#9 erstellt: 25. Okt 2013, 13:05
Ja...

ARS24 in Kempten...

Aber lass dir um Gottes Willen nicht das Audio System Alubutyl andrehen.

http://www.ars24.com/Autoradio/Clarion/Clarion-CZ702E.html
http://www.ars24.com...160-Compression.html

16,5er müssten doch in den Golf passen, oder?
Ellenegg
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 25. Okt 2013, 14:01
Ja ok, dann werde ich da mal schauen, das Autoradio das du gepostet hast ist dann schon ein Spitzenklassemodell nach dem Preis?

Wil weiter oben wurde ja auch schon einige gepostet die wesentlich billiger sind
100 Euro

Hast du die Eton POW 160 Compression verbaut?
Neruassa
Inventar
#11 erstellt: 25. Okt 2013, 14:31
Ja, das Radio ist für das Geld eigentlich schon unverschämt...

3 Cinch Preouts und einen sehr guten DSP an Board.

Für 350€ würdest du beide Sachen bekommen, was eine sehr gute und solide Basis da stellt.
Für die TMTs Holzadapter bauen und später, wenn wieder Geld da ist, die Türen dämmen.

Nein, ich habe die Eton nicht verbaut in meinem Auto, aber öfters schon verbaut.
Die POW160 und PRO170 (189€) sind bis 200€ kaum zu schlagen.

Preis/Leistungsmäßig sind diese LS noch sehr interessant.
Investiere das Geld dann lieber in ein besseres Radio (Clarion CZ702) und etwas weniger in die Lautsprecher.
http://www.amazon.de...words=pioneer+ts+170

Das Radio bietet die jegliche Möglichkeiten für später (Laufzeitkorrektur, Aktivweichen...), wenn du mal Klanglich einen Schritt weiter denken möchtest. Wäre also eine solide Basis.


[Beitrag von Neruassa am 25. Okt 2013, 14:33 bearbeitet]
Ellenegg
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 25. Okt 2013, 15:15
Also von den Lautsprechern bin ich momentan voll überzeugt.

Beim Radio von der Bedinung her nicht sonst Top

Könntest du mir noch ein gleichwertiges empfehlen?
So zum Vergleich?
Neruassa
Inventar
#13 erstellt: 25. Okt 2013, 15:34
Radio?

Dieses: http://www.ars24.com...2SD-CD-Receiver.html
Hat aber KEINE Aktivweichen für den Hochtöner ... Leider ... Ziemlich blöd ...
Hat zwar nun keine Konsequenzen für dich, aber wenn du später mal Klanglich aufrüsten möchtest...

Nächst besseres:
http://www.ars24.com/Autoradio/Pioneer/Pioneer-DEH-80PRS.html

Fahr doch mal zu denen...
Die haben bestimmt diese 3 Radios vor Ort, dann kannst mit der Bedienung rumspielen.

Leider haben ARS24 nicht die Pioneer im Sortiment...
Das Pioneer Radio ist schon so ziemlich das genialste was du momentan bekommen kannst...
Hat vor paar Monaten noch >330€ gekostet.


[Beitrag von Neruassa am 25. Okt 2013, 15:37 bearbeitet]
Ellenegg
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 25. Okt 2013, 15:40
Ok nach bisschen rumforsten, bin ich nun auch deiner Meinung

Ich werde das Clarion CZ702'E wohl nehmen, ist wohl das beste

aber ich kapiere noch nichts ganz wieso ich mehr als 2 Ausgänge brauche

Enstufe und Subwoofer was noch?
Ellenegg
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 25. Okt 2013, 15:42
WOW das Pioneer ist der Hammer, aber einfach zu teuer irgendwo ist schluss
Neruassa
Inventar
#16 erstellt: 25. Okt 2013, 16:04
Sonst nichts.

Ich habe ja geschrieben, diese Radios mit DSP (Sound Prozessor) bieten dir später sehr viele Möglichkeiten, wenn es darum geht den Klang zu verbessern.
Später, wenn du aufrüsten möchtest, kannst dort Hochtöner (2CH), Tiefmitteltöner(2CH) und Subwoofer (2CH) dran hängen. Ist aber bis jetzt noch nicht interessant.
Was du später machst ist 2CH für Frontsystem und 2CH für Subwoofer. Die andere 2 (REAR z.B.) bleiben einfach unbenutzt.


DSP (Digital Sound Processor) Ein digitaler Signalprozessor ist ein entweder im Radio eingebauter oder als separate Einheit erhältlicher
Mini-Computer, der das Audio-Signal (z.B. von Radio oder CD) bearbeitet. Es gibt verschiedenste Arten von
Signal-Prozessoren. Z.B.: Aktivweichen, Laufzeitkorrektur, Dolby Surround, Equilizer etc. Manche erfüllen auch
mehrere Zwecke und kommen sogar mit eigenem Bedienteil in Radio-Größe daher.


Zur Information lesen.
http://sub-scene.de/technik/technik-equalizer.html


[Beitrag von Neruassa am 25. Okt 2013, 16:06 bearbeitet]
Ellenegg
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Okt 2013, 17:15
Ok Danke, was meintetst du mir sonst nichts?
Neruassa
Inventar
#18 erstellt: 25. Okt 2013, 17:27

Enstufe und Subwoofer was noch?


Sonst nichts.


Aber:

Was du später machst ist 2CH für Frontsystem und 2CH für Subwoofer. Die andere 2 (REAR z.B.) bleiben einfach unbenutzt.


Ellenegg
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Okt 2013, 12:12
Hallo,

Im Moment stehe ich noch davor Eton Pow 160 oder Pro170?


[Beitrag von Ellenegg am 27. Okt 2013, 12:15 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#20 erstellt: 27. Okt 2013, 12:22
Wenn es an dem Geld nicht liegt das PRO170.

Gefällt mir besser.

Hat auch eine vollwertige Frequenzweiche für HT und TMT.
Beim POW160 hat nur der HT eine Frequenzweiche, der TMT läuft ohne Weiche nach obenhin aus.

Was nicht heißen soll, dass das POW160 schlecht sei.
Ellenegg
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Okt 2013, 12:24
Und was hat das Pow 160 Vorteile gegenüber dem 170


[Beitrag von Ellenegg am 27. Okt 2013, 12:24 bearbeitet]
Neruassa
Inventar
#22 erstellt: 27. Okt 2013, 12:59
Keine.

Die geben sich nicht viel.

Beides gute Systeme.
Ellenegg
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 27. Okt 2013, 13:23
Also ist die Nennimpedanz von 3 ohm kein wirklicher vorteil
toleon
Inventar
#24 erstellt: 27. Okt 2013, 14:58
Daraus ergibt sich ein höherer Kennschalldruck von + 4dB bei gleicher Leistung gegenüber dem Pro 170.
zuckerbaecker
Inventar
#25 erstellt: 27. Okt 2013, 14:59
Nur dann ,wenn Du wenig Leistung hast.

Und ob "lauter" jetzt unbedingt "besser" bedeutet, ist die Frage .......
Ellenegg
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 27. Okt 2013, 15:11
Gut OK, wenn ich das Einbau heißt es immer ich benötige einen Adapter, aber der Typ von ars24 baut die Eton PWo in einen 4er Golf einfach so ein er tauscht sie nur aus?

http://www.ars24.com...160-Compression.html

Bevor ich dann den ganzen Mist in einem halben Jahr wieder auf mache um zu dämmen
Könnt mir jemand nen gutes Material empfehlen und evtl eine kleine Anleitung dazu
Neruassa
Inventar
#27 erstellt: 27. Okt 2013, 15:13
Kannst den originalen Adapter einfach abschneiden und die originalen LS Kabel an den Lautsprecher anschließen...

Den Adapter hängst du nur dazwischen, so müsstest du nichts abschneiden.

Fahr doch einfach mal dort hin?!
Die werden dir bestimmt etwas dazu sagen können...

Sieht ungefähr so aus...
Wird auf den originalen draufgesteckt...

Braucht man nicht unbedingt, wer's möchte, kanns nehmen.

http://bilder.adapte...recheradapter-VW.jpg


edit:

Oben stehen doch diverse Links von mir... Dort ist auch ein EINBAUBERICHT drin, wo alles wichtige mehr als ausführlich gezeigt wird.

Für Dämm-Material mal das hier durchlesen...
http://www.hifi-foru...=82&thread=23694


[Beitrag von Neruassa am 27. Okt 2013, 15:38 bearbeitet]
Ellenegg
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 27. Okt 2013, 15:28
Ja kann ja noch nicht fahren soll ein Winter Projekt werden

Aber danke, der link beim dämmen kommt Seite nicht verfügbar
Ellenegg
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 27. Okt 2013, 15:46
http://www.ars24.com/Top-Artikel/Kenwood-KIV-700.html

Wäre das Radio auch OK?

Gefällt mir von der Bedingung besser
Neruassa
Inventar
#30 erstellt: 27. Okt 2013, 16:12
Mal eine blöde Frage...

Du redest die ganze Zeit von Bedienung gefällt dir nicht...
WOHER weißt du das?!
Ellenegg
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 27. Okt 2013, 16:13
Das sagt der Typ im testvideo
Neruassa
Inventar
#32 erstellt: 27. Okt 2013, 16:17
Das meist du jetzt nicht ernst oder?

Ich sag es dir noch einmal...


Die haben bestimmt diese 3 Radios vor Ort, dann kannst mit der Bedienung rumspielen.


Ob DIR die Bedienbarkeit gefällt und ob DU damit klar kommst, weißt nur DU...
Ellenegg
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 27. Okt 2013, 16:23
Doch das meinte ich vor kurzem ernst das hat der Typ von ars24 gesagt.

Aber anschauen wird das beste sein hast recht
Ellenegg
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 28. Okt 2013, 19:36
Hallo,

OK ich war heut da seinen und habe mir das Radio angeschaut und bin begeistert.

Werde es mir irgendwann nächste Woche kaufen, weil ich es auf dem Moped mit den Lautsprechern nicht mitnehmen kann.

Bevor ich dann da alles einbaue und irgendwann wieder raußreise weil ich dämmen möchte, werde ich das auch wohl gleich tun.

Bisher habe ich verstanden, dass ich Alunutyl benötige um die Türe zu dämmen, des weiteren habe ich irgendwas von verspachteln gelesen und Holzadaptern.

Sind die Holzadapter wirklich nötig oder reichen auch die mitgelieferten Adapter aus Kunststoff, Plastik
.
Was hat es mit dem verspachteln auf sich?
zuckerbaecker
Inventar
#35 erstellt: 29. Okt 2013, 01:02
Es geht um Stabilität, Stabilität und nochmal Stabilität.

Du entscheidest selbst, wie weit Du gehen willst.
Ellenegg
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 29. Okt 2013, 05:51
Ja könntet ihr mir evtl ein paar Videos zeigen in denen das verdeutlicht wird?
Neruassa
Inventar
#37 erstellt: 29. Okt 2013, 06:38
Verdeutlicht dass HOLZ stabiler ist als PLASTIK?

Ich habe ganz oben einen EINBAUBERICHT verlinkt, da siehst du alles notwendige, wenn du es ordentlich machen willst.
Und nochmals:

Aber lass dir um Gottes Willen nicht das Audio System Alubutyl andrehen.


Wenn du es unbedingt bei ARS24 kaufen musst, Kauf welches von STP.
Red mal mit dem Chef persönlich, er sollte dir nun hoffentlich etwas zusammenstellen können...
zuckerbaecker
Inventar
#38 erstellt: 29. Okt 2013, 09:11
Ellenegg
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 29. Okt 2013, 16:28
OK, der Bericht ist gut

Aber neruassa ich dachte das Eton Pro 170 ist gut von dem wir die ganze Zeit geredet haben, wieso jetzt STP?
Neruassa
Inventar
#40 erstellt: 29. Okt 2013, 16:29
Weil STP Alubutyl ist und ETON ein Lautsprecher...
Ellenegg
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 29. Okt 2013, 16:55
STP ist Alubutyl und Alubutyl ist ein Dämmstoff und den soll ich nicht nehmen?
Neruassa
Inventar
#42 erstellt: 29. Okt 2013, 17:00

Aber lass dir um Gottes Willen nicht das Audio System Alubutyl andrehen.


Wenn du es unbedingt bei ARS24 kaufen musst, Kauf welches von STP.


Doch... Gerade DAS sollst du wenn dann kaufen...
Ellenegg
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 29. Okt 2013, 17:04
OK das hatte ich auch vor nur war ich gerade sehr verwirrt
Ellenegg
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 29. Okt 2013, 17:11
OK das schaut schon besser aus, da komm ich mit mit dem Bericht, aber der eine hat ja seine ganzen Türen nur gespachtelt, die müssen ja danach 10 kg schwerer gewesen sein.
zuckerbaecker
Inventar
#45 erstellt: 29. Okt 2013, 17:25

zuckerbaecker (Beitrag #35) schrieb:
Es geht um Stabilität, Stabilität und nochmal Stabilität.

Du entscheidest selbst, wie weit Du gehen willst.
Ellenegg
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 29. Okt 2013, 17:27
Ja das werde ich dann sehen, wichtig ist erstmal die Dämmung und Holzringe verwende ich auch, ob ich das dann verspachtle entscheide ich kurzfristig
zuckerbaecker
Inventar
#47 erstellt: 29. Okt 2013, 17:33

zuckerbaecker (Beitrag #9) schrieb:
Wichtig ist, das der Lautsprecher mit der Türverkleidung fluchtet
und nicht hinter dieser spielt.

http://www.hifi-musi...precher/Einbau38.JPG

http://www.hifi-forum.de/bild/dsc01735_116919.html

Tiefmitteltöner Golf 3
Ellenegg
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 29. Okt 2013, 17:38
Ist es eigentlich vorteilhafter nur holringe zum nehmen oder eine Kombi wie hier?
http://static.pagens...4_tmt_aufnahme_1.jpg

http://www.pimpmysou...3cfee8e76d8637318dea
Ellenegg
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 29. Okt 2013, 17:43
Warum sollten die Lautsprecher nicht mehr fluchten, wenn sie es vorher aber getan haben?
zuckerbaecker
Inventar
#50 erstellt: 29. Okt 2013, 17:47
Wichtig ist auf das richtige Maß zu kommen.


Jimbo195 (Beitrag #2) schrieb:
Hallo,

hab schon sehr oft beim 4er eingebaut. Exakt passen 2x19er und 1x12er übereinander. Dann schließt es genau mit der Türpappe ab.

Zuerst einen 19er Ring fest anschrauben mit Schraube, Mutter und Unterlegscheibe:


Dann die beiden anderen Ringe darauf aufschrauben und Leimen:



Dann passt genau die Verkleidung drauf:



Und dann kann man auch noch das Gitter aufschrauben:

toleon
Inventar
#51 erstellt: 29. Okt 2013, 17:47
Haben sie ja im Original nicht: da spielen sie zum Teil hinter die Türverkleidung.
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