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Neuse 16cm Frontsystem?+A -A |
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Autor |
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gunship
Ist häufiger hier |
20:28
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#1
erstellt: 10. Mai 2009, |
Hallo! Will mir eine neues Frontsystem zulegen und schwanke zwischen diesen beiden Angeboten: SINUS LIVE 2-WEGE-SYSTEM SL 165...61.- ![]() oder Alpine SPE-17CS....90.- ![]() Was würdet ihr mir empfehlen? Herzlichen Dank im voraus ![]() |
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Mario
Inventar |
22:45
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#2
erstellt: 10. Mai 2009, |
Für welches Auto? Budget maximal 100€ bzw. so günstig wie möglich? Wird eine Endstufe genutzt? |
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gunship
Ist häufiger hier |
06:54
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#3
erstellt: 11. Mai 2009, |
Morgen ! Das Fahrzeug ist ein Ford Mondeo MKII. Mehr als 100.- will ich nicht ausgeben,wenns günstiger geht wärs natürlich noch besser. Verstärker ist keiner vorhanden,die RAdio ist ein neuer KENWOOD - KDC-W 6041 U . Danke ![]() |
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Mario
Inventar |
09:48
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#4
erstellt: 11. Mai 2009, |
Als Lautsprecher kann ich Dir folgende Systeme bis 100€ empfehlen: ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Monacor Carpower CRB 165 Set ab 100€ ![]() ... [Beitrag von Mario am 11. Mai 2009, 09:56 bearbeitet] |
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gunship
Ist häufiger hier |
09:56
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#5
erstellt: 11. Mai 2009, |
Danke für die Antwort! Also sollte ich die Alpine oder Sinus Live eher nicht nehmen? |
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Mario
Inventar |
10:00
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#6
erstellt: 11. Mai 2009, |
Passende Verstärker: Helix Dark Blue 2 Helix DB TWO Dark Blue Monacor-Carpower HPB 602 Bull Audio BA-AMP 2.100 µ-Dimension Glow 2075 Hertz EP 2 Dämmung der Türen und Türverkleidungen nicht vergessen! ![]() |
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Mario
Inventar |
10:02
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#7
erstellt: 11. Mai 2009, |
Das Alpine habe ich für 70€ entdeckt. Das Sinuslive kannst Du auch nehmen. Aber letztendlich sollte Dein Gehör entscheiden! |
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gunship
Ist häufiger hier |
10:08
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#8
erstellt: 11. Mai 2009, |
Dank dir mal herzlich für deine Antworten! ![]() Was ich noch sagen wollte:zurzeit hab ich noch ein 13cm System mit Frequenzweiche von Sinus Live drinnen. Bringt mir das jetzt mehr Bass wenn ich jetzt ein 16cm System einbaue? Als Verstärker hätte ich noch einen Concord QD100 herumliegen. Hoffe ich bin nicht zu lästig ![]() |
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Mario
Inventar |
10:15
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#9
erstellt: 11. Mai 2009, |
Nicht, wenn Du Deine Türen und Türverkleidungen nicht gedämmt und die Lautsprecheraufnahmen stabilisiert hast! |
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gunship
Ist häufiger hier |
10:31
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#10
erstellt: 11. Mai 2009, |
Was meinst du mit "Lautsprecheraufnahmen stabilisieren" ? |
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Mario
Inventar |
15:38
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#11
erstellt: 11. Mai 2009, |
Die Montage der Lautsprecher entweder auf stabilen MDF- oder MPX-Holzringen oder sogar Metallringen. Siehe per Forensuche in der Rubrik "Projekte der Nutzer" mit Fotos. Diese Aufnahmen sollten selbst absolut lufticht ausgehührt werden und mit Alubutylmatten in der Tür auch ein zum Innenraum hin ein dichtes Gehäuse geschaffen werden. Dann sind Auslöschungen durch akustische Kurzschlüsse ausgeschlossen und der Bass kann dadurch erst erzeugt werden. ![]() |
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gunship
Ist häufiger hier |
09:34
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#12
erstellt: 13. Mai 2009, |
Hallo! Hab mich jetzt für die Ground Zero ![]() Bei der Frequenzweiche sind diese Anschlüße angegeben :+- Tweeter,+-Woofer und +- Amplifter . Die Hochtöner und Woofer sind ja klar aber das mit den Amplifter nicht wirklich.Da soll man ja die Boxen an den Verstärker anschließen.Da ich aber keinen habe schließe ich von dort dann an des Autoradio an . Stimmt das so? ![]() Oder sind die heutigen Systeme nur so ausgelegt,das man sie nur direkt an einen Verstäker anschließen kann? |
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Mario
Inventar |
10:50
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#13
erstellt: 13. Mai 2009, |
Die Frequenzweiche solltest Du auf jeden Fall verwenden. Ich denke, dass Dein Concord jedenfalls für das gesamte Compo vielleicht nicht reichen könnte. Ausprobieren! Direkt am Radio funktioniert zur Not. Ist aber auf dauer nicht empfehlenswert. |
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gunship
Ist häufiger hier |
13:01
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#14
erstellt: 13. Mai 2009, |
Hallo Mario! Da liegt glaub ich ein Missverständnis vor was die Boxen angeht . Normalerweise ist nur ein COAX im Ford Mondeo vorne verbaut. Ich hab mir aber vor ca.3 Jahren ein getrenntes Frontsystem (13cm)eingebaut (Hochtöner im Spiegeldreieck). Und jetzt möchte ich eben ein 16 cm Frontsystem reinbauen. Die Einbautiefe für den Woofer beträgt ca.75 mm bis zur Fensterscheibe.Wenn ich dann noch die MDF-Platte dazurechne komm ich auf ca.80 mm. Muss mich für meine etwas spärliche Erstinformation entschuldigen. Hab noch einen Audio System ADS 8002 vertärker gefunden(mein Keller gibt so einiges her wenn man nur sucht). Ist der besser als die Concord? |
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Mario
Inventar |
15:34
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#15
erstellt: 13. Mai 2009, |
Den kenne ich nicht. Aber er scheint ideale Leistungsreserven (2x 80 Watt) für ein Frontsystem zu haben. ![]() Scheint auf jeden Fall dem Concord überlegen zu sein, der aber vielleicht bei einem vollaktiven Berieb vielleicht für Hoochtöner in Frage kommen könnte. Aber dass soll besser jemand beurteilen, der sich mit dem Concord auskennt. |
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teletubbiekiller
Neuling |
19:06
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#16
erstellt: 13. Mai 2009, |
Hallo! Ist eine Endstufe mittlerweile wirklich so wichtig? Die meisten Autos, mit denen ich bis jetzt gefahren bin, hatten akzeptablen Musikklang, keines davon hatte aber eine Endstufe drinnen. Besonders viel Fahr- und Hörerfahrung habe ich mit dem Wagen meines Vaters (Ford Focus, Bj. 2000), da bin ich mit dem Serien-Radio sehr zufrieden. Guter Klang und auch Ansatz von Bass (aber ausreichend für mich). Über Lautstärke 15 hab ich das Radio nie gestellt, weiß nicht, wie weit das geht. Aber kann mir nicht vorstellen, dass da serienmäßig ein Verstärker dabei ist. Mehr will ich auch gar nicht, guter Klang ist wichtig und Ansatz eines Basses, ich will mich auf den Straßenverkehr konzentrieren können und das Auto soll nicht vibrieren wegen dem Bass. Bin ich so extrem anspruchslos oder hat sich da so viel geändert? In allen Threads hier lese ich, dass eine Endstufe zwingend nötig ist und man die Lautsprecher maximal testweise für kurze Zeit direkt an das Radio anschließen soll... |
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Mario
Inventar |
19:21
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#17
erstellt: 13. Mai 2009, |
Du es ist einiges mehr möglich. Seitdem ich meine Türen habe schwer dämmen lassen, ist mein Astra F an den Türen zwar schwerer. Doch den Klangunterschied hören sogar ein paar hifi-immune Familienangehörige und Freunde von mir. Auch wollte ich selbst lange nicht glauben, was Laufzeitkorrekur bewirken kann. Hat schon was, wenn man die Position der einzelnen Lautsprecher akustisch virtuell verschieben kann. Selbst aber schon eine Werksanlage offenbart noch viel mehr klangliche Details wenn, man die Lautsprecher stabiler montiert und deren Umgebung dämmt. Plötzlich gibt es auch bei leisen Lautstärken viel mehr Details. Dazu macht mein Auto deutlich weniger Klappergeräusche, wenn ich über schlechte Straßen fahre. Ich will nicht mehr ohne Türendämmung und Laufzeitkontrolle und schon gar nicht ohne Endstufe. Es klingt sauberer und unangestrengter und detailreicher und rauschärmer und verzerrt nicht bei hoher Wiedergabedynamik. ![]() Höre Dir einfach mal entsprechend professionell installierte Hifi-Anlagen an. |
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teletubbiekiller
Neuling |
00:11
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#18
erstellt: 14. Mai 2009, |
So, schreib mal gleich etwas ausführlicher ![]() Naja, Türdämmung wollte ich wenn sowieso machen, vor allem, wenn ich sowieso schon die Türverkleidung abnehmen muss, um Lautsprecher zu montieren, dann kann man ein paar Bitumenmatten auch gleich reinkleben. Auch wenn ich allgemein Angst habe, bei Türverkleidung abnehmen usw., dass ich etwas kaputt machen könnte. Ich bin zwar an der Technik interessiert, aber doch recht ungeschickt ^^ Eigenes Auto habe ich noch gar keines, aber ich plane, wahrscheinlich einen neuen Mitsubishi Colt (Basis) zu kaufen. Nachdem ich nicht berufstätig bin (aktuell bei Matura=Abitur, danach kommt Zivildienst), muss ich dafür ja doch das Sparbuch plündern. Nachdem kein Radio und keine Lautsprecher dabei sind, denke ich mir halt, dann kommt gleich zu einem günstigeren Preis was besseres als das Serienzeug von Mitsu rein. Jedoch wollte ich mit der Soundausstattung unbedingt unter 200 Euro bleiben. Das umfasst schon mal ca. 100 Euro für ein Kenwood-Radio (wollte eigentlich Alpine, aber mit USB-Anschluss beginnts hier erst bei 140 Euro) und das Dämm-Material. Und ich möchte eben noch möglichst günstig ein möglichst gutes Komponenten-Lautsprechersystem für vorne (hinten kommt nichts rein), das auch ohne Endstufe akzeptabel ist. 13cm wäre das wohl beim Colt. Ich denke, so ein Alpine-Set um 40 Euro wird wohl schon deutlich besser sein als die Serienlautsprecher. Falls ein anderes Set um bis zu maximal 80 Euro deutlich besseren Klang liefert trotz direktem Anschluss am Radio, würde ich mir das auch noch überlegen. Aber für eine Endstufe müsste ich nochmal mindestens 100 Euro dazulegen, ich denke, das ist es mir nicht wert, obwohl ich euch glaube, dass das dann noch besser klingt. Außerdem habe ich keine Ahnung von Verkabelung usw. und möchte das Auto nicht noch mehr zerlegen (also da wäre ja wohl mehr als nur Türverkleidung nötig). Bei den mehrfach gelobten Billig-Lautsprechern von Bull Audio steht zB. in den Spezifikationen "Mindestverstärkerleistung: 20 Watt". Heißt das, direkt am Radio kann man die gar nicht wirklich betreiben? Was wäre zB. mit ![]() Das Helix DB 52.1 Dark Blue sieht auch interessant aus, aber verlangt wohl auch eher nach einem Verstärker. Danke schon mal allein fürs Lesen und dann noch für eine eventuelle Hilfe ![]() |
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Mario
Inventar |
11:04
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#19
erstellt: 14. Mai 2009, |
Du kannst jedes System der Einstiegsklass meistens schon mit dem Radio betreiben. Aber eben klanglich nicht das erwarten, was die Lautsprecher eigentlich könnten, wenn man sie an eine externe Endstufe anschließt. Mir ist jedenfalls kein Radio bekannt, was selbst schon echte 20 Watt Leistungsreserven mitbringt. Diese Leistungsreserven würden sich aber mit günstigen Endstufen aus zweiter Hand gut und günstig erzeugen lassen. Toll, dass Du die Türendämmung mit einplanst. Deine Ohren werden es Dir danken. ![]() Das günstigste USB-Radio, allerdings nur mit einem 2-Kanal-Vorverstärkerausgang wie beim Alpine 101, was aber beim Betrieb ohne Subwoofer vollkommen reicht, ist das Sony CDX-GT31U ab 75€: ![]() Sympathisch im Klang sind mir stets Lautsprecher von Helix und Hertz, von denen ich das DSK 130 in Deinem Fallempfehlen kann. Bei Helix auch mal nach dem Vorgänger des DB 52.1 Dark Blue schauen: Helix Blue 52 MK II. |
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teletubbiekiller
Neuling |
21:05
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#20
erstellt: 14. Mai 2009, |
Danke für deine Antworten, vielleicht ergänze ich das System ja später um eine Endstufe, wenn es mir nicht genügt. Aber grundsätzlich möchte ich Lautsprecher, die auch ohne Endstufe möglichst gut sind, wo die Lautsprecherwahl ja etwas anders aussehen wird als bei Systemen mit Endstufe. Von dem Hertz hab ich schon des öfteren gehört, dass die einen guten Wirkungsgrad haben. Ist das eher ein Auslaufmodell? Bei Geizhals nur mehr sehr wenig und sicher teurer als früher und bei Ebay find ich gar kein DSK 130. Gibts da nen Nachfolger? Haben die Helix einen ähnlich guten Wirkungsbereich? Die wären bei meinen Favoriten dabei. Wobei bei den alten nicht wirklich ein Preisvorteil gegenüber den neuen wäre, also würde ich schon eher die Dark Blue nehmen. Bezüglich Radio ist mir glaube ich Kenwood noch sympathischer als Sony. |
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Mario
Inventar |
21:18
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#21
erstellt: 14. Mai 2009, |
Naja, wenn Du die Lautsprecher so installierst, dass Du sie direkt am Radio betreibst, vergiss nicht, die beiliegenden Frequenzweichen gegen die der Werklautsprecher zu tauschen! Hertz ist eine Marke, die überwiegend und eigentlich grundsätzlich im autorisierten Fachhandel vertrieben wird bis auf Ausnahmen. Den deutschen Vertrieb des italienischen Konzerns Elettromedia mit den Marken Hertz und Audison findest Du hier: ![]() Infos zum aktuellen DSK 130 hier: ![]() Helix Dark blue oder Hertz, ist eine Frage des Preises sowie des eigenen Klanggeschmacks. Anhören! Zwischen Sony und Kenwood ist der Qualitätsunterschied nicht auffällig. Wenn Du aber eine komfortable klassiche Radiobedienung mit Stationstasten bevorzugst, würde ich das Sony BT3600U oder BT3700U dem Kenwood vorziehen. Ansonsten, wenn Du auf umfangreichere Klangfeatures wie Laufzeitkorrektur stehst und der Tuner sekundär ist, dann das Kenwood 6544. ![]() |
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teletubbiekiller
Neuling |
23:46
![]() |
#22
erstellt: 14. Mai 2009, |
Irgendwie ist der ganze Thread nur ein Gespräch zwischen dem dir und dem Ersteller bzw. dann zwischen dir und mir ![]()
Was meinst du damit? Sind die den Lautsprechern beiliegenden Frequenzweichen nicht gut? Oder meintest du, dass man genau die nehmen soll? Werklautsprecher hat der Basis-Colt sowieso nicht drinnen, ansonsten würde ich diese nicht einmal ersetzen. Oder verstehe ich dich falsch? Ist von den Alpine-Lautsprechern eigentlich nichts zu halten? Gerade die ![]() |
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Mario
Inventar |
00:08
![]() |
#23
erstellt: 15. Mai 2009, |
Keine Ahnung! Macht aber nichts. Zu den Frequenzweichen. Ich wollte Dich nur daran erinnern, die Frequenzweichen, die beim neuen Lautsprecherkomponentenset dabei sind, zu verwenden anstatt die der im Auto beim Werkssystem verbauten. Die Werksweichen sind oft sehr minderwertig und bestehen oft lediglich aus einem kleinen Elko, wenn überhaupt (Bin allerdings kein Weichenprofi. Einer der es war, hat sich leider aus diesem Forum entfernt. Er nannte sich Soundiman!). Aber mit den neuen Weichen machst Du bei richtiger Installation nach Anleitung nichts falsch. Ich habe die Tiefmitteltöner vom 1750S noch vom Vorbesitzer im Auto. Bei diesen und bei den 1350S sind keine Weichen dabei. Sie sind für den direkten Einbau gedacht. Ich habe aber leider die Erfahrung machen müssen, dass die Hochtöner einen Defekt erlitten und auch die Tiefmitteltöner nicht in der Werksverkabelung mit eben den minderwertigen Weichen des Opel Astra F überhaupt nicht harmonierten. ![]() Jetzt am Clarion 788 mit neu verlegten Kabeln, allerdings passiv getrennt über die Weichen des Rodek RCN 165 Neo sowie dessen Hochtönern klingt es im Auto mit gedämmten Türen und stabiler Montage um Welten anders. ![]() Falls sich jemand hier wundert, warum Clarion 788 und nicht vollaktiv, möchte ich nur anmerken, dass geplant ist, das Radio vielleicht irgendwann doch noch in einem anderen Fahrzeug eingesetzt werden wird. |
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gunship
Ist häufiger hier |
09:02
![]() |
#24
erstellt: 15. Mai 2009, |
Morgen Mario und allen anderen natürlich! Hab mir gestern die Alpine SPE 17 CS geholt und die gefallen mir ganz gut. ![]() Was mich ein bißchen stört ist,das der Wooferkorb nur aus Plastik ist. Ist das bei den anderen Alpine-Boxen auch so bzw ist Stahlblech besser? ![]() Nun hätte ich eine Frage an euch:Laut Anleitung kann man die Frequenzweiche dreifach umstellen,auf 0,3 oder 6.Nur ist da kein Schalter sondern nur eine Platine mit drei Stiften und einen Plastikstecker drauf.Denn kann man runternehmen und laut Alpine umstecken,also einstellen . Meine Frage an euch ist ,ob das wirklich so ist? Die Verkabelung mach ich auch komplett neu mit 2,5 mm Querschnitt(die Originalen Kabeln werden ca.4 getrennt bevor sie die Boxen erreichen ![]() |
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goelgater
Inventar |
10:11
![]() |
#25
erstellt: 15. Mai 2009, |
hi ja einfach nur umstecken,damit kannst du ht absenken,wenn er zu aufdringlich spielt |
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gunship
Ist häufiger hier |
10:41
![]() |
#26
erstellt: 15. Mai 2009, |
Danke für die Antwort,Goelgater! Eine hätte ich noch:zum Türdämmen hab ich mir die Sinuslive Platten geholt und zwar die mit der gelblich-beigen Farbe und die schwarze Oberfläche ist glänzend.Sind das die richtig guten oder eher der MIst der sich gleich wieder runterlöst? |
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skywalker_81
Inventar |
10:58
![]() |
#27
erstellt: 15. Mai 2009, |
Und das Plastik prinzipiell schlechter als Blech oder was anderes wie zb Druckguß ist, ist imo falsch ![]() |
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Mario
Inventar |
12:09
![]() |
#28
erstellt: 15. Mai 2009, |
Genau, ist der Kunststoff hochwertig, also steifgenug und resonanzarm, hast Du nichts zu befürchten und ich denke, dass man Alpine getrost vertrauen kann. Meistens ist man selbst schuld, wenn die Musik nach dem Einbau nicht so klingt wie erwartet. ![]() Selbst sehr hochwertige und teure Lautsprecher von German Maestro (ehemals MB Quart) hatten und haben teilweise Kunststoffchassis. |
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