Welches Holz?

Denn Karre dämmen = ca. 20-max.30 db plus

Da kommt der Hauptteil wohl durch den Druckkammereffekt des Fahrzeuges! die Dämmung macht dabei nur einen kleinen Teil aus!

Und ein sei dir gesagt! Ein Programm kann absolute nicht sagen was du nach auf dem Termlab stehen hast!

wenn de meinst, dass de mit dämmen 2-3 db mehr haust , dann schraub doch am besten gleich die Türen ab

@Rockkid bisch ot

weist du wo man schone vorschläge fürn 12er pro mk5 bekommt ???
vileich sogar bp ?

thx

mfg moyo

Dann wird der "Port" zu groß

Dann laß ich lieber das Fenster nen Spalt offen

http://www.dbdrag.de
www.dbdrag.de/wbb2/
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browse&forum_id=91

und ganz wichtig einsteiger tipps

skywalker_81 schrieb:

Dann wird der "Port" zu groß Dann laß ich lieber das Fenster nen Spalt offen :P

geil

Ich seh schon das wird wieder ein netter Thread, ich geh gleich mal los die Tüte Popcorn und ne Cola holen !


Peer0910@Bass.Leegebruch

Mit diesen Aussagen bist du zu meinem neuen dB Gott ernannt worden !! Na da wert ich morgen in meinem Winterauto ganz schnell schauen was ich noch alles Dämmen kann, den die 30dB mehr dadurch will ich natürlich nicht verschenken . Ich würd sagen du baust dir jetzt deine Kiste aus 22m MDF und verstrebst das ganze ordentlich. Dann baust du deinen Woofer ein fährst zum nächsten Event und schaust mal wieviel das Thermlab von deinen berecheten 149db tatsächlich anzeigt! Achso, wenns nacher doch blos 139dB sind, auch halb so wild! Was sind schon 10dB ;).


Gruß Deep

Also ich geh ins Bett ist sinniger!

Grüße alle die auch ohne Dämmung die 140dB knacken! Salute!

Ach durchs Dämmen wird man meistens KAUM merklich lauter!

Die Hauptsach ist die, dass es sich nachher sauberer, präzieser und ...brillianter anhört. So KLINGT es dadurch lauter.

Wo dämmen schon viel wichtiger wird: Beim Frontsystem, welches in den Türen spielt!

Peer0910@Bass.Leegebruch schrieb:

Denn Karre dämmen = ca. 20-max.30 db plus

Cool, dann werd ich mal bald mein Auto komplett dämmen und dann sämmtliche Pokale mit meinen dann möglichen 170db abräumen

Peer0910@Bass.Leegebruch schrieb:

Kommunikation ist schwer :prost

tach
ich hab jetzt einfach mal die schlechtmacher überhört
1.das programm was ich benutzt habe beziet sich auf einen subwoffer(im gehäuse) der in einem theoretisch undenlich grossen raum spielt ergo ohne druckkammer-effekt des autos
2.der druckkammer-effekt bringt man höre und staune tatsächlich bis zu 23db mehr schalldruck
3.um den druckkammereffekt zu verstärken wird das auto gedämmt(am besten kommplett luftdich und ohne vibrationen)
denn was man draussen hört geht ihnen verloren
4.natürlich werden db drags nicht mit computer ausgefochten(um alle auftretenden variablen zu berechnen bräuchte man woll einen großrechner und selbst dan nicht nanometergenaue messergebnisse) man hat natürlich einen unterschied von theorie zu praxis der dürfte aber woll kaum +-1db-2db betragen
5.klarer fall von mislungener kommunikation von beiden seiten
schreibt bitte objekttiev ohne jemanden anzugreifen
bittedankeaufwiedersehn

An BFB

Geiler Beiterag


:hai *****ZUSTIMM*****

Nanana... Ob das der richtige Ton ist...?
16er MDF ist grober Unfug... Selbst mit Streben nicht vernünftig nicht realisierbar.
Ich mach mal bei Gelegenheit ne Statikberechnung. Du wirst dich wundern *grins*

Also was ich aus diesem Thread gelernt habe:

Ich geh morgen mein Auto komplett dämmen und meine Anlage ist dann ca. 3 mal so laut wie heute.....


Und das alles ohne stärkere Endstufen oder ähnliches..ist ja der Hammer


Wenn ich das alles gemacht hab, lass ich mir noch meine Zündfunken verchromen und den Scheibenwischermotor auf 40 PS aufrüsten


MfG


Stefan

Die Reifen ölen haste vergessen. Weniger Widerstand auf der Straße

Kommisch das hier zwei Leute der meinung sind recht mit ihrer Simu zu haben und alle anderen nicht dran glauben wolllen?
Naja aber ich selbst kann das nicht wirklich beurteilen blick nichtmal richtig die Auswertung von dem Programm.

so nochmal für alle
20-30db durch dämmen ist ein feller ok
was der peer verwächselt hat ist der druckkammereffekt(der bringt nämlich bis zu 23db mehr schaldruck)
darauf hättet ihr freundlich hinweisen sollen und nicht den Thread benutzen um euch besser darzustellen Rockid Moyo
es irt der mensch solang er strebt

hey BFB

was hast du in deinem auto verbaut , und warum hast du es wo und wie verbaut ??

ich glaub das du auf extrem dünnen eis rum läufst , oder kannst du werte bie aya oder auf dem templab beweisten die deiner tese belegen ??
ich für mich habe ein paar autos angehört und auch selber ein zwei kästen gehört + gebaut

und egal was du schreibst das man durch mehr dämmung 20-30 db bekommt .... naja schreib ich nicht , sonst wirds gelöscht....

das eine verdoppelung der watt eine erhöhund von 3db ergipt oder ?
auf meinen sub seht das er BEI EINEM WATT 95db schafft und würde das mit 1,2 kw rund 125db sein bei einem klir factor von 0,01% .
da meine reso (corsa c) bei ~60hz liegt und das chassi ein bischen was verträgt konnte ich ein wert von 144db erreichen
und ja mein auto war da NICHT GEDÄMMT !!! (hab die sachen grade bekommen und bin mit dem sub angefangen ..)
also müsste ich jetzt , da ich alles mit rund 60 bitum matten ( 25cm x 50cm x 2mm) und rund 2-3 kg spachtel dämmung versehen hab ja min. 160db auf´m templap haben

HEY DANN WÄHRE ICH JA WELTMEISTER IN BEGINNER A UND AUCH EINEN WELDREKORT HAB ICH DANN AUCH

man BFB les doch mal ein bischen im inet befor du son quatsch verbreitet und es noch jemand glaubt.....



mfg moyo

extrablatt für moyo
wie in meinem vorherigen beitrag ersichtlich ist hat peer fälschlicher weise behauptet das man dämmung 20-30db mehr bekkommt darauf hätte man ihn freundlich hinweisen sollen
das einzige was ich sage ist das der druckkammereffekt des autos um die 23db mer schalldruck bringt
dein im auto eingebauter sabwuffer würde unter freien(also ohne Druckkammereffekt)nicht mal annähernd die 140db schaffen himmel
noch dazu habe ich gesagt das dämmen ein besseren sound bringt(weniger klapern und resonanzen)

Rockkid schrieb:

Da kommt der Hauptteil wohl durch den Druckkammereffekt des Fahrzeuges! die Dämmung macht dabei nur einen kleinen Teil aus!

Da hat wohl einer darauf hingewiesen.... hoppla das war ja ich!

Kollege, du hast watscheinlich noch nie an einem Drag teilgenommen, ich glaube sogar du hast noch nicht einmal ein Gehäuse selbst gebaut!

Ein simulation sagt einen Scheiß aus! Die Wirklichkeit Zählt! Wenn es so einfach wäre würde jeder die 150dB knacken! Bei Db Drag besteht der Hauptteil aus wissen + erfahrung + AUSPROBIEREN und messen!

Rockkid schrieb:

Ein simulation sagt einen Scheiß aus! Die Wirklichkeit Zählt! Wenn es so einfach wäre würde jeder die 150dB knacken!

praxis owned theorie sag ich mal!

ich weis echt nich was du für ein problem hast
ich habe nie behauptet das es einfach wäre 150db zu ereichen
moyo sein sup bringt theoretisch 125db + rund 20db(Druckkammereffekt)=145db
sein praktischer wert ist 144db
das liegt doch im toleranz bereich

ps:doch ich habe schon lautsprecher selber gebaut aber für den heimbereich nich fürs auto (weil ich im moment kein auto habe)

danke knuuudi
wenigstens einer der nich auf konflikt aus ist

Die Diskussion wird langsam sinnlos....

ich glaube hier ist eigentlich niemand auf konflikt aus...
es hat sich nur zu einem verwickelt!
einigen wir uns einfach darauf das theorie und praxis 2 verschiedene sachen sind und damit ist das streitthema geklärt!
Hier wollt eigentlich anfangs nur jemand wissen was für eine Plattendicke er holen soll!

Die Diskussion wird langsam sinnlos....

Hab mich nur nicht getraut es auszusprechen!

BTT:

Ich würde mich an Nixda's empfehlung richten, da er Händler und Hauptberuflich Schreiner ist, wenn er sagt das MPX das beste ist dann glaub ich ihm das!

natürlich ist MPX das beste, aber ich finde die m² Preise für jemanden der nicht die richtigen Quellen hat leider VIIIEL zu übertrieben und in der Regel reicht auch MDF!

MPX hat imho nur in der Verarbeitung Vorteile.

Denke nicht das irgendwer nen Unterschied raushören würde.

Naja, wer winmal mit MPX gearbeitet hat, will gar kein MDF mehr. Aber das ist letzdenendes ne Preisfrage!

Zu dem schönen Subwoofer, postet doch mal die TSPs denn 100liter halte ich für zu groß, wie groß ist in eurer Simu der Port und wie lang?
Und WInISD is schön um bissl was zu erahnen, aber dann is auch schon ende, das Programm kann reichlich wenig!!!

surroundwelches prog benutzt du zum simulieren ?


mfg moyo

BassBox 6 Pro!

Ich hab grad erfahren das meine connections sich verflüssigt haben...jetzt muss ich auch zum normalpreis einkaufen...:(
*heul**flenn*

Der Unterschied dürfte weniger in der Verarbeitung oder besserem Klang liegen als in der Struktur von MPX.
Nixda hat es glaub ich schon geschrieben es ist andererst Verleimt was es belastbarer und insgesamt stabiler macht.
Wirst du sehn wenn Nixda wirklich zu einer Statikberechnung kommt.
Klar denkt man sich ist auch nur Holz, aber Edelstahl und Baustahl sind auch nur Eisen und trotzdem grundlegend verschieden.

Knuuudi schrieb:

Ich hab grad erfahren das meine connections sich verflüssigt haben...jetzt muss ich auch zum normalpreis einkaufen...:( *heul**flenn*

Das ist traurig...
ich hab mir letztens einfach 15er OSB geholt, weil das MDF Zeugs viel zu teuer war in meinem lokalen Baumarkt, das werde ich noch mit GFK nach dem zusammenschustern verstärken und denke das das dann ein guter Ersatz für MDF ist..
Sorry fürs OT

An Mproper

was hast'n fürs 15 er OSB geblättert?

Ich will jetzt auch losfahren und nach MDF schauen würde jetzt zu Globus Baumarkt fahren und danach zu Praktiker. Sonst ist nichts in der Nähe außer Bauhaus und da hab ich gehört soll t..er sein?

Gruß peer

So ne Platte von 1,80 mal knapp 70 cm kostete 13 €
Für nen qm MDF wollten die afast 30 € haben, da hab ich mich halt bedankt und die OSB Platte genommen..

Beschreib mal ne OSB-Platte näher , noch nie gehört.

Hier sagen alle MDF sei am besten (abgesehen von MPX)
wobei man MPX wahrscheinlich nicht bezahlen kann oder?

Peer0910@Bass.Leegebruch schrieb:

Beschreib mal ne OSB-Platte näher , noch nie gehört. Hier sagen alle MDF sei am besten (abgesehen von MPX) wobei man MPX wahrscheinlich nicht bezahlen kann oder?

MDF ist ja ein zusammengbepptes Faserzeugs, Pressspan auch, OSB sind dann zusammengebeppte Furnierstücke, sind auch Verlegeplatten und recht stabil, haben halt eine nicht so glatte Oberfläche, ich habe das Zeug schonmal verarbeitet, allerdings als Verlegeplatten und bin zufrieden mit der Belastbarkeit. Dann etwas Harz drüber und die Kiste sollte recht steif werden...

Hatte mir hier schonmal die Finger wund geschrieben über verschiedene Materialen... Evtl. sollte ich das mal speichern...
OSB ist eine Verbundstoffplatte welche aus schon von Mproper aus Furnierstücken (max. 8 mm Stärke) verleimt ist. Das ganze geschieht unter relativ viel Druck + Leim.
Stabiler als Spanplatten durch die größeren Furnierstücke.
Spanplatte (FPY) einfach nur scheisse auf gut deutsch gesagt... AUSSER (siehe unten)
MPX besteht zumeist immer aus Buche, Birke, Fichte oder Ahorn. Hier fängt der erste Qualitätsunterschied an...
Ahorn wohl das beste aber auch teuerste. Darauffolgend Buche + Birke und ganz am Ende Fichte (nur von abzuraten).
Das mitunter wohl massivste was man in einer Schreinerei finden kann.
Verarbeitung KANN sich für den Hobbybastler als Problematisch ohne entsprechendes Equipment herausstellen.
Eine billige Oberfräse packt normalerweise kein hochwertiges MPX... Da ist innerhalb von ein paar Cm entweder der Motor oder der Fräser hinüber. Für Lautsprechergehäuse meine erste Wahl. Für den Normalsterblich preislich Selbstmord im Baumarkt...

Allein was Mproper geschrieben hat das er für die OSB Platte 13 € gezahlt hat schockiert mich wieder ins Bodenlose. Ich hoffe ist wenigstens eine Wasserfeste (erkennbar an lackiertähnliche Oberfläche)

Der Unterschied von MPX + MDF ist bei gleicher Materialstärke definitiv hör/spürbar davon ausgegangen das das Chassis sich auch einigermaßen hin + her bewegt
Am besten mitm Bodenläufertest ausprobieren...
Wenn das Gehäuse anfängt am Boden davonzulaufen hat man ziemlich viel verkehrt gemacht.

Was wirklich ne geile Kombi ist ist z.B. 16erMDF und darauf eine 16er Spanplatte verleimt... Warum? Ausprobieren
Ich weiss das ich geschrieben habe Span (FPY) ist scheisse. In dem Fall ausprobieren

Für wirkliche Konsequenz 25er MPX oder 38er bzw. 40er MPX. Wobei das halt die geldliche Selbstmordfrage ist
Für Doorboards als Unterbau am besten grundsätzlich MPX hernehmen. Genauso wie für LS-Ringe. MDF ist da imho bröselmist...

@knuudi
Komm vorbei. Ich bestell dir zehn Platten. Kannste dann in den K-Raum laden. Preislich pro Platte 25er MPX um die 70€ für sehr hochwertiges wenn ich mich nicht täusche... Aber hab da zuviele Preise im Kopf.
PS:
Spanplatte mit 19 mm Stärke kostet gerade mal lächerliche 41 € und hat ne Größe von 4 m auf 2,60 m wenn ich mich nicht täusche. Morgen mal nachmessen. Die haben da unterschiedliche Maße wenn auch nur im cm Bereich...
In diesem Sinne:
Mag jemand nen Bier?

edit:
Tut euch selber einen Gefallen und fahrt im Zukunft zum nächsten Schreiner im Dorf!
Schenkt den Bauhäusern KEIN Geld. Der Schreiner hat bessere Qualität und schneidet auch mit Sicherheit auch mal ne Gehrung hin und ist dazu günstiger

NixDa84 schrieb:

@knuudi Komm vorbei. Ich bestell dir zehn Platten. Kannste dann in den K-Raum laden.

und wie soll ich die in meinen golle einladen?
aber ich brauch zZ eh kein holz, frühestens im frühjahr

trotzdem thx!

*lach*
Ich hab DIE IDEE!
Wir knallen die in den Grobschrädddder.
Das alles schütten wir in den Golle (was auch immer das sein mag *g*)
Dann noch hundert Liter Leim dazu (Lackleim natürlich). Kannste dann zuhause deine EIGENEN Platten bauen *lach*
Ach schöner Threat hier. Ausserdem hab ich heut richtig gute Laune.

Jepp, mich hats auch bei dem Preis gelupft...
hab letztes Jahr viele solcher Platten gekauft und bin echt der Meinung das sie ca die Hälfte gekostet haben....
hab damit meinen Schuppen von innen verkleidet Mpx Platten kam auch preislich nicht in Frage, also nahm ich halt eine OSB Platte, damit bekomm ich fast meine Kiste hin, hab aber auch noch ain paar Reste daheim. Trotzdem werde ich das Teil dann noch mit Polyesterharz bearbeiten, damits noch massiver wird.
Aber danke mal für die Infos
Aber wenn ich nochmal bedarf habe, würde ich mich melden, denn auf Caddy passt ne Menge Holz

Golle = Golf^^

da kann ich mir auch direkt gaaaanz viele zahnstocher holen und se zusammenkleben^^

Ich freu mich immer wenn ich den großen Bauhäusern nen Ei legen kann. Sind zwar nur Tropfen in der Wüste aber da wächst auch mal nen Baum raus. Deswegen schlag ich auch nichts drauf wenn ich die Platten weiterverkaufe. Da interessiert mich das Geld nicht...

Jo also im Baumarkt würde ich auch kein MPX kaufen.
Ausser man hats Dicke!

Ihr könnt auch bei uns Vorbeikommen und eine Platte abhollen^^
Naja mein Vater würde sich freuen wenns Lager aufeinmal leer ist.
Bekommen ja nur alle zwei Wochen Holz.

Die Biligste Art an MPX zu kommen ist als Subunternehmen im Baugewerbe tätig zu sein.
Erstmal kriegt man den besseren Preis als Großabnehmer.
Dazu kommt nochmal die Subvention vom Unternehmen.
Genauen Preis müsste ich auch nachgucken, aber normal sollten die nicht rauskommem vorallem nicht von welchem Händler.

Was mich nur interessieren würde ist, wie groß der Unterschied nun noch zu Klangholz ist?
Mal nachfragen ob wir sowas haben. Normal werden doch daraus Flügel und Co gebaut. Müsste dann wohl die best möglichen Eigenschaften haben.

@Firstclar

Klanghölzer sind sehr oft Tropenhölzer... Von Cebrano über Palisander und ähnlichem Ist vom ganzen Aufbau her recht anders (wächst aber auch gen Sonne). Ich kann dir mal nen Muster schicken wenn du willst. Die beiden Sorten verarbeite ich grad mal wieder wenn auch nicht als Klangholz Eher als zwei Kinderzimmer für Kunden.
Ich denke da ist das Ausschwingverhalten relativ entscheident bei den schon angesprochen Klanghölzern (Gitarre u. ä. Resonanzkörper)
Aber geile Idee... Ich bestell mal nen Bohlen und bau daraus ne db-drag box... mal gucken och ich den woofer dadurch zum klingen bringe *sarkasmus* aber du weisst ja wie ichs meine *gg*
noch billiger ist MPX wenn du den Besitzer von so nem Zulieferer persönlich kennst

NixDa84 schrieb:

noch billiger ist MPX wenn du den Besitzer von so nem Zulieferer persönlich kennst :prost

Es war ne Idee.
Da es ja einen Grund für die Verwendung beim Instrumentenbau geben muss.
Muss mal gucken wir haben bestimmt wo was rum liegen, zumindest ein Muster.

Hab gar mal mit meinem Vater geredet er meint das Klangholz aus nahezu jedem Holz gemacht werden kann, es muss nur sehr langsam wachsen und eine hohe Schallgeschwindigkeit aufweisen.
Ein Muster hat er von einem Redwood.
Und Preislich würden hier wohl alle mehr oder weniger verarmen bis damit ein Ausbau fertig ist.

Naja gut den Zulieferer kennen ist natürlich unschlagbar.
Ausser es selber zu Produzieren. (Wobei bis sich der Aufwand für die Maschinen lohnt)

*gg*
Wir könnten ja eine eigene www.hifi-forum.de Holzproduktionsfirma aufbauen. Das wäre was. In der Mitte von ner 22er Platte 5 mm Stahl einarbeiten zur besseren Stabilisierung + Schweissmöglichkeit beim Gehäusebau.
Was wichtig ist bei Klanghölzern ist das es sehr langsam gewachsen ist (enge Jahresringe... ala Pokholz )
Oft wird glaub ich Ebenholz verwendet da relativ grifffest.
Schallgeschwindigkeit fließt da auch noch mit ein...

*lach*
Jetz haben wir das gleiche geschrieben...

Hallo Jungs

um mal mit zu reden war vor 10 min. im Praktiker und hab 19 mm MDF für 13,49 gesehen.
Ist das zu viel oder ok?
Und ist jetzt OSB besser als MDF oder was?
ach ja ist MPX jetzt von allen am besten?

Gruß Peer