Bitte um Kaufberatung im Corsa B

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dealer-2004
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Okt 2005, 17:56

Hallo erstmal! Lese hier schon ne Weile mit und wollte nun anfangen in meinem kleinen Auto ein bisschen für gute Musik zu sorgen. Wollte natürlich auf eure Hilfe nicht verzichten.

Also folgendes: Bisher habe ich nur die HU(Pioneer DEH-4700), sonst sind jetzt noch die Originalboxen drinne. Was ich brauche ist folgendes:
- Boxen für das Frontsystem
- Endstufe
- eventuell später Subwoofer

Ich hab kein großes Budget will deshalb langsam eins nach dem andern kaufen und einbauen. Jetzt meine Frage:
Mit was soll ich anfangen? Zuerst Boxen kaufen oder zuerst ne Endstufe? Dazu ist noch zu sagen, dass ich zu Hause ein kleinen Subwoofer rumstehen hab, also würde der sich für den Anfang eignen. Kann später aber durchaus aufgerüstet werden. Ich höre hauptsächlich Hip-Hop, Rnb und ab und zu Techno, setze Wert auf Bass und Power.
Gerne würde ich auch Endstufe, Boxen und Subwoofer gebraucht bei Ebay kaufen, kriegt man ja für weniger Geld bessere Qualität. Hoffe ihr könnt mir helfen und mir einige Tipps geben. Danke schonmal im Vorraus.

eiskalt
Stammgast

#2 erstellt: 16. Okt 2005, 18:05

also ich würde mich vorerst um ein schönes frontsystem und passende dämmung und einbau ! kümmern.

bei den amps kommt es drauf an wieviel du insgesamt investieren möchtest.
die günstigere variante wäre eine kräftige 4 kanal endstufe.
wenn es etwas mehr kosten darf würde ich mir 2 amp besorgen.

was hast du dir denn preislich für das frontsystem vorgestellt ?

ps.: wenn du bei ebay für wenig geld gute komponenten kaufen möchtest, mussr du ausgiebig und gezielt suchen. gibt nämlich sehr viel ramsch...

mfg eis

dealer-2004
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 16. Okt 2005, 18:23

Das es viel Ramsch gibt weis ich.

Für das Frontsystem würde ich höchstens 100 Euro ausgeben aber mehr nicht, lieber noch weniger.
Aber da stellt sich gleich meine nächste Frage. Wenn ich Boxen kaufe sollte ich ja gleich neue Kabel verlegen. Die müssten ja dann, da ich dann noch keine Endstufe hätte zum Radio. Wenn ich dann aber als nächstes eine Endstufe kaufe müsste ich ja die Käbel nach hinten in den Kofferraum verlegen.
Wäre es jetzt nicht sinnvoller zunächst eine 4-Kanal Endstufe (höchtens 150-200Eur, wie gesagt gerne auch gebraucht) zu kaufen, den Woofer rein tun und dann erst Boxen kaufen und alles dämmen und verkabeln?

eiskalt
Stammgast

#4 erstellt: 16. Okt 2005, 18:44

also, da ich der ansicht bin, dass ein frontsystem den grossteil des klanges einer anlage ausmacht, würde ich dort zuletzt sparen.

interessant ist z.b. das phase evolution CFS 165.25, das bereits für 150€ erhältlich ist.der preis lag mal bei >250€.
solange das compo am radio läuft würde ich die original verkabelung lassen, da es eh nicht viel sinn macht für die leistung des radioamps neue strippen zu verlegen. allerdings musst du früher oder später sowiso ein kabel vom innenraum in die türe und ein kabel vom weichenort zum ht legen.
das ampkabel läuft ja bis zur weiche...

bei dem corsa kann der tmt einbau etwas aufwändiger werden, da die einbautiefe ziemlich gering ist...

mfg eis

dealer-2004
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Okt 2005, 18:57

Ok danke für den Tipp! Sind die Phase Evolution Boxen denn auch geeignet für Hip-Hop und Rnb? Ich möchte auch nicht, dass die HT zu aufdringlich sind.
Wie sind denn die Helix Blue? Sind die viel schlechter als die Phase Boxen die du empfiehlst?

[Beitrag von dealer-2004 am 16. Okt 2005, 18:58 bearbeitet]

eiskalt
Stammgast

#6 erstellt: 16. Okt 2005, 19:06

meiner meinung nach sind spielt das phase in einer anderen liga wie das helix oder rainbow.
bei den günstigeren compo ist das problem meist der hochtöner, da er sehr aufdringlich spielt und einem die gesamte anlage versaut.

der phase ht ist zwar auch nicht der sanfte ht schlechthin, aber ich denke er ist am richtigen ort an der richtigen stufe durchaus eine sehr feine kalotte.
wie weiche vom phase ist auch noch ne deutliche stufe feiner als die helix oder rainbow weiche. genau wie beim tmt haben die nicht einfach ins standartregal gegriffen.

wenn die tmt richtig/solide vebaut und die türe gut gedämmt ist wird gut die post abgehen, bei jeglicher art von musik.

mfg eis

CheckerHoFi
Inventar

#7 erstellt: 16. Okt 2005, 19:19

@eiskalt:
du solltest bedenken, dass es hier um einen corsa B geht... und was fällt uns da ein? richtig! die Einbautiefe!!! Wenn du die Phase verbauen willst wird das mit der Originalverkleidung nix mehr... und außerdem wirste Türblech wegflexen müssen...

unter die Originalverkleidung bekommste mit selbstgebauten Adapterringen ca 65mm Einbautiefe, mehr nicht! Bei den 70mm des CFS kannste dann entweder dein Fenster oder die Verkleidung vergessen

dealer-2004
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 16. Okt 2005, 19:25

Hmm gut also können wir die Phase für den Corsa B vergessen. Könnt ihr mir dann Boxen in dieser "100" Euro Preisklasse empfehlen die nicht so eine große Einbautiefe brauchen und somit einbaubar sind?

derboxenmann
Inventar

#9 erstellt: 16. Okt 2005, 19:25

...was uns dann zu den CARPOWER NEOSETs bringt, die in ihrer Einbautiefe sicherlich zu den flacheren gehören

Preis liegt ebenfalls bei knapp 150€, wobei sich jeder Cent lohnt - der Hochtöner ist auch nicht aufdringlich, der Hochtöner koppelt tief an und so kommt di ebühne, da hin, wo sie hingehört, aufs Armaturenbrett!

dealer-2004
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 16. Okt 2005, 19:28

derboxenmann schrieb:

...was uns dann zu den CARPOWER NEOSETs bringt, die in ihrer Einbautiefe sicherlich zu den flacheren gehören

sorry, dass versteh ich nicht so ganz vielleicht kannste das erklären. Was bedeutet denn der Satz "der Hochtöner koppelt tief an und so kommt di ebühne, da hin, wo sie hingehört, aufs Armaturenbrett"??

derboxenmann
Inventar

#11 erstellt: 16. Okt 2005, 19:33

Die Trennfrequenz von Tiefmitteltöner zum Hochtöner ist recht tief! So spielt der wichtigste Einformationsanteil der Musik nicht nur am TMT sondern auch im Hochtöner. Der TMT ist im Fußraum, der Hochtöner sollte in Ohrhöhe sein.

So wird die "Bühne" virtuell weiter nach oben gesetzt! Wer will schon die Band aus dem Fussraum spielen hören

dealer-2004
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 16. Okt 2005, 19:53

ok alles klar dankeschön!

die Carpower Neoset haben ja jeweils 100 Watt RMS, wenn ich diese nun später über eine 4-Kanal Endstufe betreiben möchte, müsste dann jeder Kanal mindestens 100Watt Rms haben um die Carpower Boxen komplett auszunutzen?? Und es soll ja dann noch ein Woofer über die Endstufe laufen. Gebrückt eben. Was für ne Endstufe packt das denn dann alles bzw. in welcher Preisklasse bewegen wir uns dann?

[Beitrag von dealer-2004 am 16. Okt 2005, 19:53 bearbeitet]

eiskalt
Stammgast

#13 erstellt: 16. Okt 2005, 19:53

ich hatte bereits oben erwähnt, dass es beim corsa etwas arbeit werden kann die tmts zu verbauen...

man könnet er z.b. das doorboard gitter entfernen und eine mpx aufnahme basteln oder einen mpx ring in das gitter einspachteln... könnte auch klangliche vorteile bringen.

mfg eis

dealer-2004
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 16. Okt 2005, 19:55

eiskalt schrieb:

leider muss ich dazu sagen, dass ich handwerklich nicht unbedingt begabt bin

ich weiß nicht ob ich, dass alles allein hinbekommen würde, deswegen lieber boxen hätte die von der einbautiefe passen

eiskalt
Stammgast

#15 erstellt: 16. Okt 2005, 19:59

jo gibt richtig gute flat compos, kosten allerdings deutlich mehr :)...
das hertz space wäre ziemlich nett

ich denke schon, dass du den einbau ggf mir spachtelung hinkriegen wirst.

mfg eis

derboxenmann
Inventar

#16 erstellt: 16. Okt 2005, 20:04

Das NEOSET läuft auch an weniger Leistung schon ordentlich! Wichtiger ist eine gute gedämmte Tür!

eiskalt
Stammgast

#17 erstellt: 16. Okt 2005, 20:07

eine gedämmte tür ist vorraussetzung

mfg eis

dealer-2004
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 16. Okt 2005, 20:27

ja das mit der dämmung hab ich schon viel gelesen von.
Kennt vielleicht jemand von euch ein Tutorial zur Dämmung? Und könnt ihr mir auch gleich eine 4-Kanal Endstufe empfehlen damit ich später nicht ein neuen Thread aufmachen muss in dem wieder niemand weiß um was es genau geht. Ist eine u-dimension oder eine sinus live zu empfehlen? Oder eine Lightning Audio Bolt? Oder eine ganz andere? Hoffe auf eure Tipps!

eiskalt
Stammgast

#19 erstellt: 16. Okt 2005, 20:34

kommt auch drauf an wieviel du ausgeben möchest...
da du ja den sub auch mit dem amp antreiben möchtest, würde ich mir etwas kräftigeres zulegen.
z.b. ne steg 75.4, audison srx oder phase evolution RS 4...

beim corsa b würde ich die lautspecher auf das volumen zwischen tür aussen und "mittelblech" spielen lassen.
dazu solltest du die "löcher" im mittelblech mit bitumenmatten auf die du z.b. brax exvibration schmierst verschliessen.
zur stabilität könntest du unter den matten noch ein metallgitter über die löcher setzten.
soweit ich weiss sind im corsa b die löcher aber eh nicht allzu gross...

desweiteren sollteste drauf achten, dass die tmts nicht auf das volumen zwischen mittelblech und türpappe spielen.
also die lautsprecheraufnahme abdichten...

mfg eis

dawn
Inventar

#20 erstellt: 16. Okt 2005, 20:42

Du müßtest mal sagen, wie jetzt genau Dein Gesamt-Budget ist und was dafür alles gekauft werden soll.

Ich hab in den Corsa B bei meiner Freundin auch Lautsprecher eingebaut:

- Also erstmal braucht man solche Adapter:

http://cgi.ebay.de/1...QQrdZ1QQcmdZViewItem , (da die Original-LS im Corsa fest mit solchen Aufnahmen verbunden sind, die muß man also mit rausschmeißen).

- Dann wirst Du mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nen Stück vom Blech wegflexen müssen, damit der Korb des TMT da rein passt, das ist nämlich ziemlich eng da. Einfach bei irgend ner Schrauberwerkstatt vorbeifahren. Haben die bei mir in 5 min ambulant und umsonst gemacht.

- Die Einbautiefe ist mit 65 mm schon ordentlich. Nen paar Millimeter bekommt man doch immer mit nem MDF-Ring überbrückt. Da bekommst Du also fast alles rein.

dealer-2004
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 16. Okt 2005, 21:04

Sorry die Steg sprengt mein Budget doch leider um einiges. Aller höchstens könnte ich für die Stufe 200 Euro zahlen, mehr jedoch auf keinen Fall. Wie gesagt ich würde eben auch eine Gebrauchte kaufen. Hoffe ihr könnt mir noch was in dieser Preisklasse empfehlen. Danke schon mal!

@dawn

Gekauft werden muss für ca. 300 Eur.
- Frontsystem
- Endstufe
und wie ich schon mehrfach gelesen hab darf ich ja Dämmung und Kabel nicht vergessen was wieder Geld frisst womit die 300 Euro wohl sehr knapp bemessen sind wie ich fürchte.

Deshalb könnte ich auch sparen und mir eins nach dem anderen kaufen. Z.B.: Wieviel Geld brauche ich denn für die "Carpower Neoset" Boxen + Dämmung + eventuell Kabel. Das könnte ich zunächst bewältigen und die Stufe eben später besorgen. Nun noch eine allgemeine Frage:
Lohnt sich ein anständiges FS wirklich für den Klang wenn man es auch nur am Radio laufen lässt??

ngsandman
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 16. Okt 2005, 21:11

Hi ich fahre ja auch nen b-corsa und hatte schon diverse frontsystheme. Was aber wirklich richtig viel ausmacht vor allem beim corsa is das dämmen.
Als bei mir gedämmt wurde gabs nen kleinen workshop.

http://www.carhifi-z...orkshop/daemmung.htm

Also bei Dämmung auf keinen fall an Aufwand und Geld sparen das holt das beste System nicht auf.

Als System was schon spaß macht würde ich ein Exact V-Comp 5.2 empfehlen. Das hatte ich auch mal drin und das hat schon ordentlich spaß gemacht. Und passt super einfach in den corsa. Und wenn der anspruch steigt kann es recht einfach auf das Pro umgebaut werden.

CheckerHoFi
Inventar

#23 erstellt: 16. Okt 2005, 21:18

dawn schrieb:

Die Einbautiefe ist mit 65 mm schon ordentlich. Nen paar Millimeter bekommt man doch immer mit nem MDF-Ring überbrückt. Da bekommst Du also fast alles rein.

natürlich kannste bis nem dickeren Ring mehr rausholen, aber kannst mir glauben: wenn die Membran/Sicke vorne nicht gegen die Originalverkleidung spielen soll sind 65mm das Maximum, oder eben die Verkleidung bearbeiten.

also nem Anfänger, der auch noch zugibt, handwerklich nicht besonders begabt zu sein würde ich mal vom Spachteln abraten. Nen Holzring zu machen dürfte aber mit Stichsäge und Bohrmaschine kein unüberwindbares Problem sein.

dealer-2004
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 16. Okt 2005, 21:23

Vielen Dank der Workshop wird mir sicherlich helfen. Doch die Exact Boxen sind mir leider ein wenig zu teuer. Über 200 Euro für Boxen will ich nicht kommen, da ich das einfach nicht bewältigen kann.

dawn
Inventar

#25 erstellt: 16. Okt 2005, 21:33

Wie gesagt ich würde eben auch eine Gebrauchte kaufen. Hoffe ihr könnt mir noch was in dieser Preisklasse empfehlen.

Bei ebay laufen gerade zwei Auktionen zur Wanted 4-320. Wenn Du die bis 120 Euro bekommst, machst Du ein Schnäppchen. Oder die Helix hier, wenn die unter 200 bleibt, wäre es auch ein sehr guter Kauf, viel besser als die Wanted:

http://cgi.ebay.de/H...QQrdZ1QQcmdZViewItem

dealer-2004
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Okt 2005, 11:20

Passen die Boxen von Carpower, also die NEOSET, mit der Helix zusammen? Und für weitere Ebay Links wäre ich euch dankbar.

dawn
Inventar

#27 erstellt: 17. Okt 2005, 11:39

Ja, passt gut.

Wenn Du die Helix nimmst, könntest Du aber auch noch über die hier nachdenken:

http://www.ue2kserve..._275&products_id=910

Dann hast Du schon was richtig geniales für relativ wenig Geld.