Raum schwierig - 7.1.2. einfacher als 5.1.2. ?

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kingofthedogs
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 03. Mai 2024, 15:05

In meinem anderen Faden waren wohl zu viele Fragen durcheinander. Daher hier nochmal der Versuch, nur bezogen auf die Lautsprecher-Positionierung Hilfe zu bekommen. Ich möchte ein 5.1.2 (7.1.2 ?) System unter ungünstigen und wohl selten auftretenden Bedingungen aufbauen:

Hinterm Sofa sind zwar fast 5m Platz, aber kann ich dahinter die Surround-LS weder auf Ständern aufstellen, noch an der Seitenwand befestigen. Entweder sind da Durchgänge, Fenster, Brandschutzvorschriften oder bereits andere Dinge an der Wand.

Das Sofa grenzt rechts am Raumeingang. Um etwas geschützter vom Durchgangsweg zu sitzen, soll zwischen Türöffnung und Sofa ein 20-30cm tiefes Raumtrenner-Regal. Darauf könnte man zur Sitzposition geneigte LS stellen. Wegen Lichtschalterm und Stromleitungen müssen sie leider etwas nach innen eingerückt werden, bzw. können nicht so weit hinten wie theoretisch möglich an die Wand gehängt werden.

(1) Wäre unter den Umständen vielleicht 7.1.2 sinnvoller? Dann könnten die Surrounds auf 90-95° neben die Sitzposition (einer an die Wand, einer auf Ständer), und an die Rückwand könnten in 5m Entfernung Back-Surrounds (müssetn allerdings auf 2,40m Höhe). ALLERDINGS soll wegen der schlechten Akustik mit viel Glas und Parkett oberhalb es Raumtrenner-Regals auch deckenhängende Filzabsorber (die Teile mit Mustern, wo man noch durchblicken kann).

(2) Ist es sinnvoller, die Fronts in der eingezeichneten Nische zu belassen (ehemalige Fensternische) zu lassen und das Stereo-Dreieck zu klein zu haben, oder sollten sie besser weiter außen an die 30cm Wandstreifen daneben? Dann wäre einer ganz in der Raumecke (seitliche Reflexionen?), der andere nicht.

(3) Ähnliche Frage zur Positionierung der Atmos-LS (wegen WAF nur Einbau-LS möglich): Eher so weit an den Rand wie möglich, oder eher etwas nach innen eingerückt wegen der Reflexionen an der Wand rechts? Schallabsorber kämen wenn, dann nur schön mittig-symmetrisch verteilt in Frage, aber nicht genau an den Reflexionsstellen (WAF).

Danke schonmal !

Prim2357
Inventar

#2 erstellt: 03. Mai 2024, 16:03

Moin,

7. würde ich unter den Umständen sofort verwerfen.

Bei 5. könntest du zwei NuBoxx BF 10 auf das Bord stellen, und die Rückseite mit einem dekorativen Gegenstand verdecken,
oder sogar verbinden (Holzdeko)

Die Atmos "Breite" würde ich nach der Front "Breite" richten.
Die Front würde ich bestmöglich im Bezug auf das Stereodreieck stellen/hängen, in dem Fall lieber etwas breiter als schmäler, da die Basis eh schon etwas schmal erscheint wenn die Skizze aussagekräftig sein sollte.

Die Atmos LS an der Decke sind jetzt nicht so eklatant wichtig das man dort keine Cantons verbauen könnte, aber es gibt ja noch viele weitere Hersteller,
bei welchen man auch keine Umbauten machen müsste.
So ewig weit weg sind Canton Und Nubert tonal aber auch gar nicht, wenn man nicht die GLE betrachtet.

kingofthedogs
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Mai 2024, 16:34

Ah, du hast offenbar auch den ausgegliederten Teil zur Frage der lautsprecherkombination gelesen :-)

Danke für die Rückmeldung. Irgendwie bin ich mit 5.1.2 beruhigt. Größerer AVR, mehr Boxen... Kostet ja alles Geld, dass nach der Sanierung mehr als knapp ist.
Ja, die Zeichnung ist ziemlich maßstabsgetreu. Außer beim Sofa und beim Tisch, die haben wir noch nicht gekauft.

Macht das an der Front dann keine Probleme, dass eine der beiden Boxen genau in der Raumecke ist und die andere seitlich frei ist? Nicht nur wegen hinten, sondern auch weil dann gleich vor der Box die ersten Reflektionen entstehen? In der Nische mit mindestens 30 cm mehr seitlichen Wandabstand und mit etwas Eindrehung nach innen träten die wesentlich weiter hinten auf. Ich muss mich dummerweise jetzt entscheiden, damit das Kabel eingeputzt werden kann. Vor der Wand darf später nichts mehr hängen...

Die Frage zum Lautsprecher-Mix greife ich mal im anderen Faden auf.

Prim2357
Inventar

#4 erstellt: 03. Mai 2024, 16:44

Symmetrisch wird es in beiden Fällen nicht, und Erstreflexionen hast du auch in beiden Fällen von der rechten Wand.

Direkt in der Ecke wären die Erstreflexionen fast zeitgleich mit dem Direktschall, also wahrscheinlich sogar weniger störend.
Erstreflexionen ab 70-100cm Abstand fallend dann wieder weniger ins Gewicht.

Und eventuell kommt an den Punkt der Erstreflexion ja ein Einrichtungsgegenstand, Akustikbild, Absorber oder Ähnliches.
Und wenn nicht, dann wohl in beiden Aufstellvarianten nicht.

kingofthedogs
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 03. Mai 2024, 16:53

Prim2357 (Beitrag #2) schrieb:

Bei 5. könntest du zwei NuBoxx BF 10 auf das Bord stellen, und die Rückseite mit einem dekorativen Gegenstand verdecken,
oder sogar verbinden (Holzdeko).

An die Möglichkeit hatte ich auch schon gedacht. Ich hätte sogar noch ein paar Nubox Dipole in einem Karton liegen. Eine weitere Idee war, ein weiteres Paar der Kantons zu nehmen und diese einzukoffern. Das Problem dabei ist, dass ich ganz am Rand Platz lassen muss, um den Lichtschalter zu bedienen. Die Umkofferrung wäre also nach innen eingerückt. Das ist optisch nicht gerade der Renner... Und so Klötze wie die nuberts dann auch noch Richtung sitzposition auszurichten und zu neigen ist auch eine ziemliche Herausforderung.

kingofthedogs
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 03. Mai 2024, 17:01

[quote]Direkt in der Ecke wären die Erstreflexionen fast zeitgleich mit dem Direktschall, also wahrscheinlich sogar weniger störend[/quote]

OK, plausibel!

[quote]Erstreflexionen ab 70-100cm Abstand fallend dann wieder weniger ins Gewicht.[/quote]

Verstehe ich nicht ganz, gleich neben der Box also nicht, ab 70 cm auch nicht - D.h. man muss nur auf den Bereich 30-70cm achten?

Und richtig, ein Absorber so nah in der Raumecke bekomme ich sicher nicht durch, irgendwo symmetrisch verteilt zwischen Raumecke und Tür habe ich da größere WAF Chancen.

[Beitrag von kingofthedogs am 03. Mai 2024, 17:06 bearbeitet]

Prim2357
Inventar

#7 erstellt: 03. Mai 2024, 17:29

Neigen ist oft gänzlich unnötig, auch wenn sie höher stehen, da die Einmessung das tonal auszugleichen weiß.
Einwinkeln würde ich aufgrund der Nähe zum Sofa sowieso nicht.

30-70cm ist aus meiner Sicht der kritischste Bereich, ja.

Nimm doch mal einen Spiegel und spiele beide Aufhängungen der Fronts durch, mit der sog. Spiegelmethode.
Dann siehst du wo ein Absorber Sinn machen würde, und jeweils platziert sein muss.

kingofthedogs
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 04. Mai 2024, 17:13

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

Einwinkeln würde ich aufgrund der Nähe zum Sofa sowieso nicht.

Verstehe ich nicht, dann würden sie ja nach vorne abstrahlen? Gerade bei Sofa-Nähe käme da vom Abstrahlbereich nichts mehr direkt am Ohr an?

Prim2357 (Beitrag #7) schrieb:

...Spiegelmethode. Dann siehst du wo ein Absorber Sinn machen würde, und jeweils platziert sein muss.

Das werde ich und hoffe, dass ich genau da dann auch Absorber erlaubt bekomme

kingofthedogs
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 04. Mai 2024, 17:16

Abgesehen von der o.g. Frage zum Einwinkeln ist das Thema 7.1.X oder 5.1.X jetzt für mich abgeschlossen, danke !!!

Um nicht alles durcheinander zu haben, mache ich jetzt für das "X" an der Decke einen eigenen Faden auf.