Raumakustik in meinem Wohnzimmer verbessern

Hallo,

durch akustische Maßnahmen wirst du nicht mehr Bass bekommen, sondern eventuell einen sauberen, besseren Bass. Hast du den Raum denn richtig eingemessen mit deinem Yamaha AVR?

Wenn du unbedingt mehr Bass möchtest, solltest du über einen großen Subwoofer nachdenken.

Ansonsten könnte ein Hochfloor Teppich zwischen Lautsprecher und Couch etwas an Verbesserung bringen und eventuell ein paar Absorber. Du solltest aber zunächst ein paar Messungen vornehmen. Mit der App myRaumklang kannst du zumindest grob feststellen wie es mit dem Hall im Raum aussieht.

Gruß versuchstier

versuchstier (Beitrag #2) schrieb:

Hallo, durch akustische Maßnahmen wirst du nicht mehr Bass bekommen, sondern eventuell einen sauberen, besseren Bass. Hast du den Raum denn richtig eingemessen mit deinem Yamaha AVR? Wenn du unbedingt mehr Bass möchtest, solltest du über einen großen Subwoofer nachdenken. Ansonsten könnte ein Hochfloor Teppich zwischen Lautsprecher und Couch etwas an Verbesserung bringen und eventuell ein paar Absorber. Du solltest aber zunächst ein paar Messungen vornehmen. Mit der App myRaumklang kannst du zumindest grob feststellen wie es mit dem Hall im Raum aussieht. Gruß versuchstier

Danke für die schnelle Antwort.

ob ich richtig eingemessen habe weiß ich leider nicht. Wenn ich die Messung durchführe sind nur die Abstände der Lautsprecher eingestellt. Sonst ist der integrierte Equalizer genau so wie vorher. Ich habe die Messung mit unter Kissen verstecktem Mikrofon durchgeführt, und das Ergebnis war das gleiche. Also, Abstand stimmte, und an dem Equalizer war nichts eingestellt.

Wenn ich mich in die Ecke links an der Couch (0,62 m) hinstelle, höre ich mehr Bass.
Einen Teppich suche ich seit Tagen schon.

Stimmt da was nicht mit der Einmessung?

Welche Optimierungen können speziell für dieses Zimmer durchgeführt werden?
Kann man sich vorstellen, dass in diesem Zimmer jetzt schon ein guter Klang herrscht?

Ist die jetzige Aufstellung der Lspr. in Ordnung?

molojose (Beitrag #4) schrieb:

Stimmt da was nicht mit der Einmessung?

Moin,

woher soll man das wissen, wie kommst du darauf?
Das in einer Ecke mehr Bass vorhanden ist, ist akustisch bedingt, nicht überall im Zimmer ist das gleich,
aber das sind Grundlagen, welche man sich anlesen sollte. (z.B. oben angepinnte Threads)

molojose (Beitrag #4) schrieb:

Welche Optimierungen können speziell für dieses Zimmer durchgeführt werden?

Da gibt es endlose Möglichkeiten mit aktiven Absorbern, passiven Absorbern, Deckensegel, Diffusoren, Bass Traps, Akustikvorhänge, entfernen der Möbel,
anderer Hörplatz, verschieben der Anordnung, Herstellung von Symmetrie, usw. usw....

Kommt also immer darauf an welchen Aufwand man zu welchem Zweck genau betreiben möchte und kann, optische sowie preisliche Vorgaben limitieren in den meisten Fällen diese Optimierungen,
also musst du dich doch fragen was bin ich bereit zu tun.

Wie gut es klingt sollten dir deine Ohren sagen, bei Unzufriedenheit ergründen woran es liegt.
Dies findet man unter Umständen heraus wenn man den Istzustand bewertet/bewerten lässt, und auch mit genauen Messungen ist es teilweise möglich Fehlerquellen aufzudecken.

Wo kommst du denn her, vllt kann dir ja jemand mal vor Ort eine Einschätzung geben.

Hallo molojose,
hast Du das Zimmer mal Idealisiert mir dem Room Simulator von REW simuliert um zu sehen wo die Raumsonden sind? Auch musst Du aus den Abständen die problematischen Wellenlängen ausrechnen, dann bekommst Du einen überblick. (z.B. sind 7.44m = 46.1Hz, was EINE kritische Resonanzfrequenz ist, die anderen kannst Du dir selbst ausrechen. f = 343m/s / l).

Im Bassbereich kann man schlecht Dämmen, die benötigten Dämpfer wären schnell 50cm...1m dick. Deswegen muss man es mit verrücken der Lautsprecher von der Wand und Änderung des Hörplatzes versuchen. Das kann aber nur empirisch (durch ausprobieren) gemacht werden.

Die akustischen Diffusoren sind allesamt für den Mittel/Hochtonbereich.

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

molojose (Beitrag #4) schrieb: Stimmt da was nicht mit der Einmessung? Moin, woher soll man das wissen, wie kommst du darauf? .

Wenn man sich meine Beschreibung der Ergebnisse anschaut, kann man vielleicht drauf kommen. Ich kann das nicht wissen weil ich keinen Vergleich habe. Ist das normal, das meine Ergebnisse so sind?

Welchen Equalizer meinst du denn der auf 0 steht, der manuelle EQ?
Der manuelle EQ verändert sich nicht mit der Einmessung.
Ansonsten kann man sich die Korrekturen der Automatik bei sehr vielen AVR auch optisch anzeigen lassen, wie ist das bei dir?

Das hier schon gesehen?
https://www.youtube.com/watch?v=l1txsPbJZtA

Prim2357 (Beitrag #8) schrieb:

Welchen Equalizer meinst du denn der auf 0 steht, der manuelle EQ? Der manuelle EQ verändert sich nicht mit der Einmessung. Ansonsten kann man sich die Korrekturen der Automatik bei sehr vielen AVR auch optisch anzeigen lassen, wie ist das bei dir? Das hier schon gesehen? https://www.youtube.com/watch?v=l1txsPbJZtA

Ich meine den Equalizer meines Yamaha AVR (PEQ)



Die Werte nach der Einmessung sind alle 0.

Das mit der optischen Korrektur kann mein AVR denke nicht.

Dann stimmt etwas Anderes nicht, die YPAO Einmessung komplett durchgeführt und auch gespeichert?
Welchen AVR hast du denn überhaupt?

Prim2357 (Beitrag #5) schrieb:

Wo kommst du denn her, vllt kann dir ja jemand mal vor Ort eine Einschätzung geben.

Prim2357 (Beitrag #10) schrieb:

Dann stimmt etwas Anderes nicht, die YPAO Einmessung komplett durchgeführt und auch gespeichert? Welchen AVR hast du denn überhaupt? Prim2357 (Beitrag #5) schrieb: Wo kommst du denn her, vllt kann dir ja jemand mal vor Ort eine Einschätzung geben.

Ich wohne in Bramsche.

Was meinst du mit "stimmt etwas anderes nicht"?
Ich denke da ist nicht viel zu beachten bei der Einmessung. Sie wird durchgeführt und dann speichert man.
Meinst du da könnte was kaputt sein?
Der AVR ist ein Yamaha RX-V479

Das kann natürlich sein.

Bramsche ist ausserhalb meiner Erreichbarkeit, sorry.
Bei dem AVR könnte man aber auch generell über ein Upgrade nachdenken.

Prim2357 (Beitrag #12) schrieb:

Das kann natürlich sein. Bramsche ist ausserhalb meiner Erreichbarkeit, sorry. Bei dem AVR könnte man aber auch generell über ein Upgrade nachdenken.

Gerne nehme ich Empfehlungen entgegen. Aber bitte keine 8000 Euro Geräte.
Warum meinst du das mit dem Upgrade?
Was soll mir dieser Upgrade bringen was Sound angeht?
Was meinst du ist hier kaputt? Das Mikrofone kostet ja nicht viel.
Warum meinst du, dass was kaputt ist?

Schade, dass du außerhalb der Reichweite bist. War eigentlich von mir zu erwarten. Trotzdem sehr nett von dir. Vielen Dank dafür.

Teste doch bitte noch einmal aus.
Miss normal und genau nach Anleitung ein. Danach hörst du dir ein paar bekannte Stücke durch, und versuchst dir in etwa den Klang zu merken.

Dann misst du ein wie du schon sagtest das Mikro unter einer Decke versteckt und vergleichst den Klang.
Nun sollte es deutlich heller klingen, falls de AVR die Messungen überhaupt akzeptiert.

Marantz SR 6015 ?

Und, können die beiden Schränke in der Front nicht anderswo platziert werden?
Da steht doch zumeist eh nur Tinnef drin...

Prim2357 (Beitrag #14) schrieb:

Teste doch bitte noch einmal aus. Miss normal und genau nach Anleitung ein. Danach hörst du dir ein paar bekannte Stücke durch, und versuchst dir in etwa den Klang zu merken. Dann misst du ein wie du schon sagtest das Mikro unter einer Decke versteckt und vergleichst den Klang. Nun sollte es deutlich heller klingen, falls de AVR die Messungen überhaupt akzeptiert.

Hi,
ich habe gestern den Versuch gemacht und jetzt bin ich mir sicher, dass die Einmessung was bringt. Ich denke der Versuch mit den Kissen war damals eine Übberlegung von mir gewesen und ich habe ihn nie durchgeführt. Der Klang war so schlecht nach der Einmessung, dass sogar meine Frau, die zwei tote Ohren hat, einen Unterschied gehört hat. Denoch ist der Equalizer nach beiden Einmessungen immer gleich ohne irgendwelche sichtbare Änderungen. Ist das dann normal?

Marantz SR 6015 ?

Ich denke ich befinde mich immer noch in der Anfangsphase dieses Hobbys. Ich denke ich könnte erst mal anders, als mit viel Geld ausgeben, mehr aus der Anlage holen. Danach kann ich natürlich schauen was ich sonst noch an Geräte kaufen kann. Dieses ist mir also momentan noch zu teuer. Trotzdem würde ich gerne wissen, was mir ein neuer AVR an Sound bringt.

Und, können die beiden Schränke in der Front nicht anderswo platziert werden? Da steht doch zumeist eh nur Tinnef drin...

Denke nicht. Warum? Was ist so schlecht dran?

Die Standlautsprecher sollten frei stehen, auch wegen störender Reflexionen, zudem könnte man die Basisbreite etwas verbreitern um den räumlichen Eindruck etwas zu verbessern, uvm..

Das mit dem Equalizer sprich doch bitte mal im Yamaha AVR Thread an, die können das dann nachstellen...

Subwoofer und einige Bilder wären von Vorteil.

music12 (Beitrag #17) schrieb:

Subwoofer und einige Bilder wären von Vorteil.

Um was zu erreichen?
Was für Bilder?

Prim2357 (Beitrag #16) schrieb:

Die Standlautsprecher sollten frei stehen, auch wegen störender Reflexionen, zudem könnte man die Basisbreite etwas verbreitern um den räumlichen Eindruck etwas zu verbessern, uvm..

Kann ich das nicht umgehen, indem ich sie nach vorne schiebe? Das wäre kein Problem. Mache ich ja auch manchmal zum testen.

Einfach nur ein Stück nach vorne schieben verändert den SBIR,
die Reflexionen welche sich um das Gehäuse beugen treffen auch wieder auf die Schränke, sorgt zudem für eine weitere Unsymmetrie.

Ich hab mir noch einmal deinen ersten Post durchgelesen,
und denke das der einfache Kauf eines Subwoofers dein Hauptanliegen befriedigen wird.
Für den Rest bist du denke ich nicht bereit (genug), bzw. für die Schritte welche man dafür gehen müsste.

molojose (Beitrag #18) schrieb:

music12 (Beitrag #17) schrieb: Subwoofer und einige Bilder wären von Vorteil. Um was zu erreichen? Was für Bilder?

Ist die Frage, in wieweit es für dich sinnvoll erscheint, dass das 2-Wege System ohne Subwoofer betrieben wird.

music12 (Beitrag #21) schrieb:

molojose (Beitrag #18) schrieb: music12 (Beitrag #17) schrieb: Subwoofer und einige Bilder wären von Vorteil. Um was zu erreichen? Was für Bilder? Ist die Frage, in wieweit es für dich sinnvoll erscheint, dass das 2-Wege System ohne Subwoofer betrieben wird.

Ich kann dich leider nicht verstehen.

Wieso? Zu Fachchinesisch?

Sind doch die S55E von Polk, deine Lautsprecher, oder?

Die sind nachlesbar auf 2-Wege Basis. Der Nachteil bei diesen Lautsprechern ist, dass der Tiefton (Bass) nicht so prägnant im Vordergrund stehen kann. Von daher empfiehlt sich ein Subwoofer als zusätzliche Anschaffung.

music12 (Beitrag #23) schrieb:

Wieso? Zu Fachchinesisch? Sind doch die S55E von Polk, deine Lautsprecher, oder? Die sind nachlesbar auf 2-Wege Basis. Der Nachteil bei diesen Lautsprechern ist, dass der Tiefton (Bass) nicht so prägnant im Vordergrund stehen kann. Von daher empfiehlt sich ein Subwoofer als zusätzliche Anschaffung.

Richtig, S55E von Polk.
Jetzt habe ich verstanden
Kannst du einen Link teilen, wo das beschrieben wird?
Ich habe immer wieder gelesen, dass ein Subwoofer an einer Stereoanlage (Stereodreieck) nichts zu suchen hat.

Habe das hier gefunden:
https://www.experto....zwei-wege-boxen.html
Es schient mir ein umstrittenes Thema zu sein.

Wie tief ein Lautsprecher spielt hat nicht zwingend etwas mit den Wegen zu tun welche ein Lautsprecher aufweist.

Deine Polk können mit einem Subwoofer ergänzt werden, aber zwingend ist das nicht notwendig,
das ist Geschmacksache.

Polk hat einen Direktvertrieb. Kannst also mit 30 Tage Rückgaberecht einen Subwoofer als Ergänzung zu den S55E ausprobieren.

https://www.polkaudio.com/de-de/category/home-audio-speakers

Und es gibt gar nicht wenige Studios, welche Dreiwege Monitore einsetzen....und auch noch Subwoofer.
Sachen gibts.

---- Fülltext --------

Die Frage ist jetzt, was intressierts den TE was irgendwer wie in einem Aufnahmestudio macht oder nicht....

Also, es ist nicht so als wäre ich sehr unzufrieden mit dem Bass. Manchmal wünsche ich mir einfach mehr. Bei manchen Aufnahmen reicht es mir und ist vielleicht sogar zu viel.

versuchstier (Beitrag #2) schrieb:

Hallo, durch akustische Maßnahmen wirst du nicht mehr Bass bekommen, sondern eventuell einen sauberen, besseren Bass.

Vielleicht ist es wie versuchstier sagt, ich hätte ihn gerne besser und sauberer.

Prim2357 (Beitrag #20) schrieb:

Einfach nur ein Stück nach vorne schieben verändert den SBIR, die Reflexionen welche sich um das Gehäuse beugen treffen auch wieder auf die Schränke, sorgt zudem für eine weitere Unsymmetrie.

Sollte ich diese Schänke dort lassen wo sie sind, würde es trotzdem Sinn machen, an die Wand rechts einen Absorber anzubringen, und an das große Fenster links akustische Gardinen aufzuhängen?
Macht das Sinn, bei der Entfernung von 7,2 Meter, auch Absorbers an die vordere Wand(BILD: Wand mit 7,44 Meter Länge) anzubringen?

Kennt ihr diese, mittlerweile bekannte, Moosbilder? Wären sie eine gute Möglichkeit die Akustik im Raum zu verbessern?

vor kurzem habe ich mit eurer Hilfe mich für meine neue Stereoanlage entschieden.

Na ja, ganz so war es wohl nicht
Du hattest doch eher was gefunden, was lediglich zur Einrichtung passt....
http://www.hifi-foru...d=77849&postID=27#27
Dann muss man halt damit leben, was aus LS, deren Aufstellung und dem Raum so rauskommt.

Du musst dir halt darüber im Klaren sein, das durch die wenigen angedachten Maßnahmen der Bassbereich keinesfalls besser wird...oder mehr...oder sonstwas.

das was man hier und da an die Wand hängt, vor die Fenster hängen würde usw. wirkt alles nur im Mittel/Hochtonbereich.

Du darfst auch nicht denken wenn du hier und da ein Moosbild oder einen Absorber aufhängst,
das du plötzlich einen komplett anderen Klang bekommst.
Das sind alles diverse Irrglauben, das man dadurch einen komplett anderen Klang erhält, wenn man im Raum 1,6% der Wandflächen verändert (beispielhaft)

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb:

Du musst dir halt darüber im Klaren sein, das durch die wenigen angedachten Maßnahmen der Bassbereich keinesfalls besser wird...oder mehr...oder sonstwas.

Sind Teppich, Bilder, und Gardinen also zu wenig?

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb:

das was man hier und da an die Wand hängt, vor die Fenster hängen würde usw. wirkt alles nur im Mittel/Hochtonbereich.

Das weiß ich mittlerweile.

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb:

Du darfst auch nicht denken wenn du hier und da ein Moosbild oder einen Absorber aufhängst, das du plötzlich einen komplett anderen Klang bekommst. Das sind alles diverse Irrglauben, das man dadurch einen komplett anderen Klang erhält, wenn man im Raum 1,6% der Wandflächen verändert (beispielhaft)

Einen kompletten anderen Klang erwarte ich auch nicht. Aber ein wenig besser schon. Und wenn das nichts bringt, worum geht es eigentlich hier in diesem Forum dann?
Bringt sonst deinen empfohlenen Kauf eines neuen AVR dann diesen Komplett besseren anderen Klang?

Die gesamten Maßnahmen, welche dir da so vorschweben und du beschrieben hast, bringen in Richtung Bass = Null.
Das steht schon im Post Nr.2.

Und wenn das nichts bringt, worum geht es eigentlich hier in diesem Forum dann?

Wenn jemand sich hier zwecks einer Beratung meldet, bekommt er diese in der Regel auch. Wenn der Ratsuchende dann aber Beratungsresistent ist und nach dem 30. Post immer noch nicht verstanden hat, um was es geht, dann kommt halt nix mehr....ist doch logisch

Sind Teppich, Bilder, und Gardinen also zu wenig?

Das bringt dir was für die Höhen und auch etwas für den Nachhall bei großen Raumen mit viel Schallharten Flächen.
Wenn das bei dir zutrifft, dann sind das sicher ein paar Maßnahmen, die man umsetzen kann.

Einen kompletten anderen Klang erwarte ich auch nicht. Aber ein wenig besser schon.

Du musst dich mal outen, was dir fehlt! Im Eingangspost fehlt es dir an Bass = Subwoofer kaufen und glücklich sein.
Was fehlt dir noch?
....und bitte nicht falsch verstehen, aber du versuchst dich in etwas zu verrennen, was keinen richtigen Mehrwert hat.

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

Die gesamten Maßnahmen, welche dir da so vorschweben und du beschrieben hast, bringen in Richtung Bass = Null. Das steht schon im Post Nr.2.

Da steht nicht, dass es null bringt. Da steht dass es nicht mehr Bass bringt, aber den vorhandenen verbessern könnte. Und das reicht mir wahrscheinlich auch.

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

Wenn jemand sich hier zwecks einer Beratung meldet, bekommt er diese in der Regel auch. Wenn der Ratsuchende dann aber Beratungsresistent ist und nach dem 30. Post immer noch nicht verstanden hat, um was es geht, dann kommt halt nix mehr....ist doch logisch

Wenn ich Beratungsresistent wäre, hätte ich hier noch die Soundbar von damals stehen. Ich kann das was du sagst nicht nachvollziehen. Vielleicht liegt es daran, dass ich vieles hinterfrage. Aber verstehe das bitte nicht falsch. Ich bin einfach neugierig.

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

Du musst dich mal outen, was dir fehlt! Im Eingangspost fehlt es dir an Bass = Subwoofer kaufen und glücklich sein.

Das mit dem Subwoofer überlege ich mir. Ich wollte erst mal schauen, was da alles aus dieser Anlage mit akustischen Maßnahmen rauszuholen ist, bevor ich so viel mehr Geld ausgebe.

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

Was fehlt dir noch?

Möglichkeiten, den Klang zu verbessern, ohne (erst mal) neue Geräte. (Damit will ich nicht sagen, dass der Klang schlecht ist). Aber anscheinend ist das alles nicht möglich.

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

....und bitte nicht falsch verstehen, aber du versuchst dich in etwas zu verrennen, was keinen richtigen Mehrwert hat. :prost

Meinst du, dass der Klangverbesserung durch Akustische Maßnahmen keinen richtigen Mehrwert hat?

ehrtmann (Beitrag #35) schrieb:

Das bringt dir was für die Höhen und auch etwas für den Nachhall bei großen Raumen mit viel Schallharten Flächen. Wenn das bei dir zutrifft, dann sind das sicher ein paar Maßnahmen, die man umsetzen kann.

Vielleicht ist das hier was ich suche. Vielleicht war das Wort "Klangverbesserung" dann nicht das richtige Wort.
Ich werde (wie hier empfohlen) die Messungen im Raum machen und melde mich mit Ergebnissen. Dann haben wir Zahlen und jemand kann mir sagen ob es sich lohnt da was zu machen.

Um den Klang zu verbessern/zu verändern müsste man aber mal Wissen, was dir jetzt nicht gefällt?
Du besitzt jetzt ein Stereo Setup, und hörst damit auch Musik, richtig?
Folgender Test....
Du spielst dir gut bekannte Musiktitel ab und sitzt auf deinem zentralen Hörplatz und lässt die Titel mal ´ne Zeit lang ,,wirken´´.
Was hörst du, bzw. was hörst du nicht?
Sind die Höhen zu dominant und kreischen dich an? Fehlen die mittleren Töne, oder kommen nicht sauber rüber?
Können Instrumente klar definiert und zugeordnet werden? Kommt die Bühnenbreite am Sitzplatz gescheit rüber? Ist der Stereoeffekt wahrnehmbar?
Fehlt es an den tiefen Tönen, oder gar an Vibrationen bei basslastiger Musik?
Was fehlt dir und was möchtest du erreichen?

molojose (Beitrag #34) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #33) schrieb: Du musst dir halt darüber im Klaren sein, das durch die wenigen angedachten Maßnahmen der Bassbereich keinesfalls besser wird...oder mehr...oder sonstwas. Sind Teppich, Bilder, und Gardinen also zu wenig?

Es sind einzelne Schritte der Verbesserung der Akustik.
Nicht alle Verbesserungen bei Akustikmaßnahmen sind immer hörbar, selbst wenn sie messbar sind.

Natürlich ist das ein guter Schritt in die richtige Richtung, ich will dir nur nicht zu viel Hoffnung machen das damit deine Unzufriedenheit weg wäre.
Gerade die eingequetschten Lautsprecher zwischen den Schränken sind eben auch so ungünstig, was kein Wandbild oder Teppich mehr im Nachhinein ausgleichen könnte.
Wenn die Möbel dort bleiben müssen,
Akustikvorhang, Teppich, Subwoofer, besserer AV Receiver....

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Um den Klang zu verbessern/zu verändern müsste man aber mal Wissen, was dir jetzt nicht gefällt?.

Es ist nicht so, dass mir den Klang nicht gefällt. Ich möchte nur den Klang verbessern falls das möglich ist. Und eigentlich ist es immer möglich.
Nun stellt sich die Frage ob ich den Klang verbessern soll. Da werden uns die Zahlen dabei helfen diese Frage zu beantworten. Richtig?

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Sind die Höhen zu dominant und kreischen dich an?

Ich würde nein sagen. Ich könnte wahrscheinlich nicht so lange hören wenn das der Fall wäre.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Fehlen die mittleren Töne, oder kommen nicht sauber rüber?

Keine Ahnung.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Können Instrumente klar definiert und zugeordnet werden?

Ja, Es gibt welche Aufnahmen die sehr sehr schön klingen.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Kommt die Bühnenbreite am Sitzplatz gescheit rüber?

Ich denke ja, wenn ich das Dreieck ändere ist dann besser. Ob es mehr geht weiß ich nicht.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Ist der Stereoeffekt wahrnehmbar?

Ich denke ja, wenn ich das Dreieck ändere ist dann besser. Ob es mehr geht weiß ich nicht.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Fehlt es an den tiefen Tönen, oder gar an Vibrationen bei basslastiger Musik?

Ich fühle ab und zu Vibrationen. Keine störende. Manchmal ist mir der Bass zu wenig und manchmal vielleicht zu viel.

ehrtmann (Beitrag #38) schrieb:

Was fehlt dir und was möchtest du erreichen?

Ich möchte das beste aus den Lautsprechern holen. Ich möchte wissen, ob der Raum momentan sie zu sehr beschränkt. Aber das sagen später die Zahlen. Richtig?

Prim2357 (Beitrag #39) schrieb:

Wenn die Möbel dort bleiben müssen, Akustikvorhang, Teppich, Subwoofer, besserer AV Receiver....

Kannst du das bitte anders schreiben. Ich bin mir nicht sicher ob ich es verstanden habe.

Ich habe auch keinen so superglücklichen Raum zum Musikhören. Ziemlich viel Glas und Mauerwerk.
Da ich nicht alles mit Gardinen, Teppichen oder Eierkartons zupflastern wollte, hab ich mich mit einer Raumkorrektur über MiniDSP beschäftigt.

Das Ergebnis war verblüffend gut, ich habe dadurch nicht mehr Bass, aber es ist definitiv klarer/knackiger geworden, gerade wenn man mal ein wenig lauter hört und ein Wummerbass stört.

Just my 5 cents, wenn auch nicht direkt zum Thema "Raumakustik verbessern".

Ein DSP verbessert die Raumakustik auch nicht indirekt....

molojose (Beitrag #42) schrieb:

Prim2357 (Beitrag #39) schrieb: Wenn die Möbel dort bleiben müssen, Akustikvorhang, Teppich, Subwoofer, besserer AV Receiver.... Kannst du das bitte anders schreiben. Ich bin mir nicht sicher ob ich es verstanden habe.

Falls wie gesagt die Möbel in der Front stehen bleiben,
dann sind das die nächsten Schritte mit welchem du den Klang verbessern kannst, in beschränkterem Umfang aber als ohne Möbel.

Prim2357 (Beitrag #44) schrieb:

Ein DSP verbessert die Raumakustik auch nicht indirekt....

Naja - natürlich nicht die Raumakustik selbst - aber ein DSP kann Auswirkungen von Raummoden mildern.
u.A. dafür sind die Dinger ja gedacht.

Giftgruen (Beitrag #45) schrieb:

ein DSP kann Auswirkungen von Raummoden mildern.

Das ist richtig. Bei allen anderen Versprechungen (target-curve, Räumlichkeit ...)
bin ich aus eigener Erfahrung mehr als vorsichtig.

Gruß Mart

Ja klar, das mit den Werbeversprechen der HiFi-Industrie ist natürlich immer so ne Sache

Sollten auch nicht zu sehr vom Thema abweichen, wollte nur einwerfen dass das vielleicht ne Möglichkeit wäre, weil ich bei mir ( in meinem Raum! mit meiner Kette! für meine Ohren! ) den Bass mit Hilfe der MiniDSP klarer und schöner hinbekommen habe.

Jedenfalls glaube ich nicht dass der positive Effekt mit zwei drei Bassabsorbern oder Bildern an den Wänden größer ausfallen würde ....

Diese Polk LS ( die ich nicht kenne ) sind eher schlanke Standboxen mit ziemlich kleiner Bassmembran im 'günstigen' Preisbereich. Ich vermute mal dass hier einfach der Bass limitiert ist, und - je nach Anspruch - einfach keine Wunderdinge zu erwarten sind was klar definierten Tiefbass angeht.

Also entweder nen Sub ( für Kanonendonner & Co in Filmen vermutlich die beste Wahl ) oder Stand-LS mit mehr Membranfläche ( für HiFi ). Mit einfachen Maßnahmen deutliche Vorteile zu erzielen dürfte schwierig sein.

Vielen dank an alle erst mal.

Ich habe am Wochenende die Lausprecher weit nach vorne gebracht. Die waren dann ein wenig weiter als an der Stelle wo der Couch (siehe Bild) ist. So standen beide relativ frei im Raum (oder?). Habe mehrere Stellungen ausprobiert und jedes mal neu eingemessen. Ob Sie sich besser anhörten konnte ich nicht beurteilen. Ich möchte noch mal sagen, dass ich nicht unzufrieden bin was der Klang angeht. Ich denke sie hören sich gut an, Ich suche nur nach alternativen für eine Verbesserung, da es immer Luft nach oben gibt. Die Dinge haben mehr Bass als ich bis jetzt dachte. Ich denke aber, dass dies ein Problem verursachen könnte und die Anlage versucht mich davon zu retten, indem sie den Bass runterdrosselt. Wenn ich die Einmessung mit den Lautsprechern frei im Raum durchführe und diese dann wieder zwischen den Schränken hinstelle, dann ist mehr Bass da. Wenn ich dann die Einmessung wieder durchführe, ist der Bass deutlich weniger. Dies macht die Anlage, weil sie während der Einmessung mit den Lautsprechern zwischen den Schränken zu viel Bass abhört. Dann wird der Bass reduziert. Richtig?. Aber warum?. Die Lautsprecher brummen nicht. Oder muss ich deutlich lauter hören?

Habe mehrere Stellungen ausprobiert und jedes mal neu eingemessen. Ob Sie sich besser anhörten konnte ich nicht beurteilen.

Wenn du selbst bei diesen Aktionen (LS verrücken, neu einmessen, usw.) den Klang nicht beurteilen kannst, wie möchtest du einzelne akustische Maßnahmen (Teppich, Bilder, Absorber, usw.) beurteilen

Ich denke sie hören sich gut an

Dann passt doch alles!

Ich suche nur nach alternativen für eine Verbesserung, da es immer Luft nach oben gibt.

Warum, wenn sich doch alles gut anhört?

die Anlage versucht mich davon zu retten, indem sie den Bass runterdrosselt.

So ´ne Anlage hätte ich auch gern

Wenn ich die Einmessung mit den Lautsprechern frei im Raum durchführe und diese dann wieder zwischen den Schränken hinstelle, dann ist mehr Bass da.

Wenn es dir gefällt, dann lass es doch so!

Dies macht die Anlage, weil sie während der Einmessung mit den Lautsprechern zwischen den Schränken zu viel Bass abhört.

Du musst doch nicht einmessen. Du kannst doch auch alles händisch am AVR einstellen....Abstände, EQ, usw. Das machst du so lange, bis es dir taugt.

Aber warum?

Das hast du doch schon selbst beantwortet.....Deine Anlage versucht dich zu retten

übrigens...
myRaumklang zeigt nach mehreren Messungen eine Nahhallzeit zwischen 1 und 0.91 Sek.