Sind die Absorber wirksam?

Hi - ich habe von den Teilen insgesamt 8 Stück im Einsatz.

2 1/2 in den hinteren Raumecken und jeweils 1 1/2 im vorderen Drittel des Raumes.

Ich kann nur sagen, seitdem ich die Teile einsetze. Habe ich den Bass genau da, wo ich ihn haben will.

Habe danach direkt mein Antimode verkauft und kann jetzt dröhnfreie Pegel fahren, wie noch nie.

Also von meiner Seite aus - 2 Daumen hoch für die Teile.

Greets

Rollei

Täusch ich mich - für mich sind das abartige Preise?

Naja, umsonst ist bekanntlich der Tot.

Ich hatte meine damals hier im Forum von zwei privaten Anbieter erstanden.

Im Nachgang habe ich mich aber über die vorherigen Jahre geärgert. Denn ich hätte mir die Teile sicher auch zu dem nicht ganz niedrigen normalen Preis geholt.

Man kann aber auch erstmal das ganze in kleineren Mengen sich holen.

Denn nicht immer hilft viel - besser.


Greets

Rollei

Danke für die Antwort, Rollei.
Um ein besseren Eindruck vom fast quadratischen Raum zu bekommen, ein paar schnelle Bilder.
Die Deckenhöhe wäre 2,52 m. Schlimm das die Bassabsorber nur 2 m hoch sind?
2,74 m x 2,58 m Länge und Breite.
Hinten kann ich keine stellen: Tür und Balkontür.
Das hohe Sideboard kommt weg, stattdessen 2 x Regale hinten zu, 1 m breit 2,1 m hoch 0,3 m tief.
Zwischen den Regalen ca. 50 cm Platz, 2 bis 3 Basotec Platten 10 cm tief, hab ich mir gedacht.

Hi - naja sie sind halt so hoch, wie sie sind.
Ich habe mir damals einen in der Mitte durchgeschnitten, damit ich Sie in meinem Hörraum komplett hinten voll bekomme. Habe knapp 245 cm höhe.

Ich würde mal mit je einemi vorne hinter den Boxen anfangen. Mehr kann man ja immer bestellen. Oder versuchen, da wo die Tür ist, wenigsten mal mit der spitzen Seite zwei in den Raum bringen.

Der Rest ist dann hören oder messen, je nach Lust und Möglichkeiten.

Greets

Rollei

Ok, danke Rollei.
Bin natürlich auch für mehr Vorschläge offen, bevor ich Geld verpulvere.

Das ist immer richtig.

Ich kann für mich nur sagen. Ich habe es keine Sekunde bereut. So genial hat sich mein Raum mit dem Equipment noch nie angehört.

Greets

Rollei

Hi,

Rollei (Beitrag #2) schrieb:

... Ich kann nur sagen, seitdem ich die Teile einsetze. Habe ich den Bass genau da, wo ich ihn haben will. Habe danach direkt mein Antimode verkauft und kann jetzt dröhnfreie Pegel fahren, wie noch nie. ...

Gibts auch irgendwelche Messungen ?

Nö - ich weiss aber anhand entsprechender Testtracks wie es sich vorher und nachher anhört.

Passt schon soweit.


Greets

Rollei

Schade.
Messungen dazu wären mal echt interessant.
Kannte die Absorber von aixfoam vorher überhaupt nicht. Sehr viel günstiger als die von RTFS.

Ich muss mal mit einem Bekannten reden.

Wir haben das mal vor, wenn es zeitlich passt vorgehabt.

Ich kann nur von ganzen Herzen sagen. Mein Bekannter kam mit einer CD mit 13 wirklich für nicht optimierte Räumen gruselige Songs.

Danach fingen wir an. Boxen rücken - danach kamen die Absorber.

Jetzt ist es, ich wiederhole mich gerne, ein komplett neuer Raum. Ich höre Details wie noch nie. Es macht einfach Laune, die komplette nicht kleine Musiksammlung neu zu entdecken.

Das gleiche gilt auch für den Mehrkanal Bereich. Einfach genial.

Schönen Abend noch.

Rollei


PS: Wer mal in der Nähe von Mainz ist, einfach melden. Führe es gerne einmal vor.

Also die Aixfoam-Dinger sind 100 cm hoch (46x46x100) und kosten das Stück 100,-
Die vom Schaumstoffdiscounter sind 110 cm (42x42x110) kosten das gleiche.
Ich vermute beide sind aus Melaminschaum (Basotect), bei Aixfoam steht es nicht dabei.
Beim Schaumstofflager gibt es zwei Linien, einmal Melaminschaum (ab 80,-) und dann noch PUR Prisma 500 (ab 55,-), je nach Farbe. Soviel ich gelesen habe, ist PUR Prisma lt. Messungen nur unwesentlich schlechter.
Bei myschaumstoff gibt es 50x50x50 für 35,- (Material?)

Schwierig, ob da die Tefenabsorbung ausreichend ist.
Macht finanziell natürlich einen großen Unterschied.

Hi - war gerade noch mal schnell im Keller.

Da das Haus heute leer war. Konnte ich mal intensiv einige Szenen Testen.

z.B. John Wick 2 - oh yeah - ich habe in der letzten Jahren. Bei meinem Sub Setup - noch nie auf +2-3 stellen können und wollen.

Die Szene wo John Wick, der Frau in der netten Badewanne noch eine Abschiedskugel verpasst, ich bin vor Schreck fast von der Coach gehüpft.

Das was da jetzt an trocknen Druck rüberkam war schon ein wenig abgefahren.

Die Aixform Teile sind auch echt für "quasi" Schaumstoff schon richtig schwer und sehr fest von ihrer Materialkonsistenz.

Zu den anderen kann ich nichts sagen.

Greets

Rollei

Danke für den Test.
Allerdings kosten die PUR Prisma nur etwas mehr als die Hälfte, allerdings 9€ pro Paket Versand.
Wirklich nicht einfach......

Was ist im Leben schon einfach.

Ich hatte damals das Glück, das ich für 6 Stück nur ein drittel des normalen Preises bezahlt habe, hatte hier einer im Forum verkauft.

Dann bekam ich noch zwei weiße - etwas vergilbter, aber im Keller egal für glaube 50 Euro.

Das war für meinen Zweck dann mehr als perfekt.

Greets

Rollei

Tach!

Die Basotect Absorber bekommt man in 50x50x100 auch für 100,- € pro Stück.
z.B. hier: http://www.schallabs...ber-100-x-50-x-50-cm
Dort habe ich mir gerade 40x40x100 gekauft. Der Shop wird wohl von davidsound betrieben. Die haben mich vorher sogar noch kontaktiert und mit mir besprochen, was ich damit machen möchte und dass die Wirkung eventuell nicht so stark ausfallen könnte wie gewünscht. Sie bieten auch Basotect Flocken an, die man in entsprechende Hohlräume füllen kann. Das wäre dann z.B. ein Rahmen in der Raumecke. Laut dem Chef (der nach eigener Aussage Akustiker ist) kann man damit tiefere Frequenzen absorbieren. Im Verhältnis zu den Bassabsorbern im Stück ist es auch günstiger.

Gruß
Andreas


P.S.: Man sollte auch bedenken, dass PUR sowie Aixfoam nur brand hemmend sind und meist nur 60 Sekunden beflammt werden.
Basotect ist dagegen schwer entflammbar nach Brandschutzklasse 1 mit 10 Minuten Beflammung.

Sehr guter Tipp.
Kann man ja nur als 2er Pack bestellen.
Wenn ich 4 Stück habe, sind 54 cm oben offen.
Schlimm? Oder 54 cm Sockel unten bauen?

Oder wie ich mit einem großen guten Messer einfach, einen weiteren dann in der Mitte durchschneiden.

Dann ist es deckenfüllend. Finde ich persönlich besser.

Greets

Rollei

Wie gesagt, kann man nur 2er Packs kaufen
und ich habe nur 2 Ecken, die ich behandeln kann.
100 € in die Tonne, neeee.

Keine Frage ist eine Menge Geld.

Sobald Du die Teile in den Ecken hast, wirst Du ja sehen, wie es sich verbessert. Danach kann man immer noch überlegen, ob man weiter investieren will.

Greets

Rollei

Ok, erstmal Angebots Anfrage gestartet.

Bass- / Eckabsorber 100 x 50 x 50 cm Hellgrau 4x
Schallabsorberplatte Dekor 50 x 50 cm 10 cm / Hellgrau...8x
Schallabsorberplatte Dekor 100 x 50 cm 10 cm / Hellgrau...4x

Bin auf Antwort gespannt, vielleicht legt er einen Eckabsorber dazu......

Bei diesen Mengen an Schaumstoff würde ich auf das Formaldehyd freisetzende Basotect verzichten und lieber PU Schaumstoffe nehmen.

https://www.bosig.de...chiv/68-noiseflex-mh

Wie ich das lese, ist das gesundheitlich unbedenklich.
Grenzwerte auch deutlich unterschritten.

Andere Meinungen?

Hallo

Füllen absorber Auslöschungen auf?

Gruss
Mario

nicknackman007 (Beitrag #25) schrieb:

https://www.bosig.de...chiv/68-noiseflex-mh Wie ich das lese, ist das gesundheitlich unbedenklich. Grenzwerte auch deutlich unterschritten. Andere Meinungen?

Es gibt mehrere Formaldehyd "Grenzwerte". Wenn du mit dem Ökotex bzw. dem halben Grenzwert der ChemVerbotsV zufrieden bist, den Basotect emittiert, ok. Andere orientieren sich lieber an "Grenzwerte" von kritischeren Organisationen. Deren Grenzwerte für gesunde Innenluft liegt deutlich niedriger.
Daneben beziehen sich die Angaben von BASF oder auch Öko-Tex auf künstliche, genau definierte Prüfsituationen. Deshalb sind realistischerweise auch die Menge Schaumstoff und den Luftwechsel im Zimmer zu betrachten, wenn man die Formaldehydbelastung beurteilen will.

Ich denke, wenn sowas unter anderen in Kindergärten aufgehängt wird, wird das schon anständig geprüft worden sein.
Viele, die da die Flöhe husten hören, schlafen auf einer Latexmatratze.

Son-Goku (Beitrag #26) schrieb:

Hallo Füllen absorber Auslöschungen auf? Gruss Mario

Jein ... man muss weiter vorne anfangen zu denken. Die Auslöschung entsteht ja durch Überlagerung des vom LS abgestrahlten Tons mit dessen Reflektion.
Insoweit kann das "elektrisch" nicht aufgefüllt werden. Erhöhe ich den Pegel bei der Auslöschungs-Frequenz, erhöht sich ja gleichzeitig der Pegel der Reflektion.
Der Absorber hingegen absorbiert ja gewisse "Zielfrequenzen", verhindert (vermindert) somit die Reflektion, was dann zu einer Abschwächung der Auslöschung führt.

Warum werden diese Schaumstoffwürfel immer in die Ecken gestellt? Ist das nicht gegen die Physik?

Im Regelfall nimmt man hier die dreieckige Variante. Diese zeigt dann mit der Spitze in den Raum und damit werden die Moden schon zum ersten gebrochen. Weitere Energie wird ja durch die Absorbierung aufgenommen. Damit erreicht man dann den nicht dröhnenden sauberen Bass.

Hat bei mir bestens im Keller funktioniert.


greets

Rollei

nicknackman007 (Beitrag #25) schrieb:

https://www.bosig.de...chiv/68-noiseflex-mh Wie ich das lese, ist das gesundheitlich unbedenklich. Grenzwerte auch deutlich unterschritten.

Aber bitte beachten, hier geht es um Basotect G, also wohl die hellgraue Variante.
[Anmerkung es fehlt das "+", müsste eigentlich "G+" heißen]
Frag mich also schon, was ist mit den beiden anderen (dunkelgrau und weiß). Dieses Thema hatte ich noch gar nicht auf der Pfanne. Hab mir nämlich auch ca. 17 qm davon ins Haus geholt.

Absorber und Bassecken sind angekommen.
Bin mir der Wirkung sehr zufrieden.
Wollte ich Euch nicht vorenthalten.

wie bereits geschrieben.

Freut mich, dass es eine Verbesserung gegeben hat.

Kannst ja mal ein wenig zu den neuen Höreindrücken berichten.


Rollei

An der Akustik arbeiten, in einem schwierigen (Abmessungen) Raum in Hinblick
Bassüberhöhung, Reflexionen, Nachhall und Sprachverständlichkeit ist ein großer Schritt nach vorn.
Sicher, ein Mode bei 36 ist auch 50x50x100 BassEckabsorber nicht beizukommen.
Wird aber etwas abgeschwächt, die anderen 6 Mode sind klasse abgesängt und zwar hörbar.
Nachhall klasse, nämlich nicht zu spüren, mehr Direktschall (bin ein bisschen näher dran gerückt).
Reflexionen natürlich etwas weniger.
Am besten ist die Sprachverständlichkeit, das merkt man schon bei der Unterhaltung mit meiner besseren Hälfte.

Fazit: klar, 900€ ist nicht wenig und Arbeit und das Verständnis der Raumakustik aneignen, aber ehrlich: Das lohnt sich.

nicknackman007 (Beitrag #35) schrieb:

Am besten ist die Sprachverständlichkeit, das merkt man schon bei der Unterhaltung mit meiner besseren Hälfte.

Völlig neuer Ansatz für Partnerprobleme, Danke

nicknackman007 (Beitrag #35) schrieb:

Fazit: klar, 900€ ist nicht wenig und Arbeit und das Verständnis der Raumakustik aneignen, aber ehrlich: Das lohnt sich. :prost

900 Euro, sieht man die auf den Bildern?

Ja, auf den Bildern.
8x 50x50x10
4x 100x50x10
5 Bassecken 100x50x50
1Bassecke wurde mittig geteilt.
2 Reststücke Bassecken, die sind
allerdings zu dick und passen nicht
mehr oben drauf. Sind ja nur 3 cm.

nicknackman007 (Beitrag #33) schrieb:

Absorber und Bassecken sind angekommen. Bin mir der Wirkung sehr zufrieden.

Das ist ein wirklich schönes Beispiel, wie sich
Wohnraum und akustische Maßnahmen ver-
tragen können.

Gruß Mart

Danke Dir für die Blumen.
Meist wird man für seine Konsequenz
geradezu zerpflückt.

Mit Schaumstoff oder Basotect wird man keine Probleme im BASS beheben können.
Diese Teile wirken einfach nicht so tief runter.
Als Erstrelektiosabsorber oder Deckenabsorber schon eher geeignet.

Ich zetiere mich mal selbst:

nicknackman007 (Beitrag #35) schrieb:

Sicher, ein Mode bei 36 ist auch 50x50x100 BassEckabsorber nicht beizukommen. Wird aber etwas abgeschwächt, die anderen 6 Mode sind klasse abgesängt und zwar hörbar. Nachhall klasse, nämlich nicht zu spüren, mehr Direktschall (bin ein bisschen näher dran gerückt). Reflexionen natürlich etwas weniger.

Mann sollte schon den ganzen Beitrag lesen, bevor man sich dazu äußert.
Du scheinst Dich ja gut auszukennen. Schaumstoff wird hier nicht aufgeführt.

nicknackman007 (Beitrag #41) schrieb:

Ich zetiere mich mal selbst: nicknackman007 (Beitrag #35) schrieb: Sicher, ein Mode bei 36 ist auch 50x50x100 BassEckabsorber nicht beizukommen. Wird aber etwas abgeschwächt, die anderen 6 Mode sind klasse abgesängt und zwar hörbar. Nachhall klasse, nämlich nicht zu spüren, mehr Direktschall (bin ein bisschen näher dran gerückt). Reflexionen natürlich etwas weniger. Mann sollte schon den ganzen Beitrag lesen, bevor man sich dazu äußert. Du scheinst Dich ja gut auszukennen. Schaumstoff wird hier nicht aufgeführt.

Ich hab mir das schon alles durchgelesen,aber hab mich dann auf den Threadtitel bezogen.
Auf den Bildern wurden dann ja auch einige Basstraps aus Basotect gezeigt, daher meine
Antwort. Mal völlig abgesehen davon das eine Korrektur per Software nicht wirklich die
Probleme im Raum löst aber eventuell das Dröhnen etwas verringern kann!

Ach was?
Auch schon mit dem Raumvermessungssystem von Linn eingehend beschäftigt?
Und auch wenn es Dich überrascht, es löst das Problem.
Weiß ehrlich gesagt gar nicht, was das jetzt soll.
Egal, gibt hier für Leute wie Dich tonnenweise zu lesen.

nicknackman007 (Beitrag #43) schrieb:

Ach was? Auch schon mit dem Raumvermessungssystem von Linn eingehend beschäftigt? Und auch wenn es Dich überrascht, es löst das Problem. Weiß ehrlich gesagt gar nicht, was das jetzt soll. Egal, gibt hier für Leute wie Dich tonnenweise zu lesen.

Möchtest du mir das etwas genauer erläutern?

Ich kenne das System und ja es kann wenn es um wenige db Anpassungen geht ein wenig helfen,
aber trotzdem hilft es nicht z.B. die Raummoden effektiv zu bekämpfen.
Alleine die physikalischen Gesetze erklären schon warum so ein System nur ganz begrenzt helfen kann.
Genau aus diesem Grund hast du ja auch dieses Loch in der Messung, entstanden aus verschiedenen
Überlagerungen und Auslöschungen.

Die meisten wollen einfach nicht wahr haben das ein komplexes Thema wie Raumakustik,
nicht mein ein paar kleinen Anpassungen erledigt ist. Wenn das Ergebnis für einen selbst passt,
ist es ja gut. Möchte man jedoch ein wirklich gutes Ergebnis erzielen kostet sowas leider einfach
relativ viel Geld, ob man das investieren möchte muss ja jeder selbst für sich entscheiden.

Natürlich hilft es. Die Frequenzen, wo das Mode sitzt, wird so weit, wie erwünscht ausgeblendet.
Und nicht wenige db sondern teilweise über 40db, wenn es nötig ist.

Und ja, in meinem Raum passt es jetzt. Hat auch einige Mühen und Kohle gekostet.

Wenn du die perfekte Akustik haben willst, setze die auf eine Wiese mir der Anlage, oder erst die Anlage
und den Raum drumrumbauen, wenn das nötige Kleingeld vorhanden ist.

Du kennst meinen Raum ja nicht und ich weiß auch nicht, was die Klugscheißerei hier soll.

Wie auch immer, das Thema hat sich für mich positiv erledigt und ich danke allen anderen für ihre positive
Mithilfe und nette Beurteilung.

Thema geschlossen.

Das ich dir lediglich helfen wollte sollte eigentlich schon durchgedrungen sein.
Aber wenn du es eh besser weisst warum fragst du denn dann überhaupt.

So wie du hier vermehrt auftritts hilfst du keinem.


Schöne Umsetzung hier übrigens

Basotect / Schaumstoff wirkt auch im Bass, bis 30cm Dicke unter ~50Hz sogar besser als Steinwolle oder Thermohanf. Bei höheren Dicken kippt das dann deutlich zugunsten der anderen Materialien.

VG

BolleY2K (Beitrag #48) schrieb:

Basotect / Schaumstoff wirkt auch im Bass, bis 30cm Dicke unter ~50Hz sogar besser als Steinwolle oder Thermohanf. Bei höheren Dicken kippt das dann deutlich zugunsten der anderen Materialien. VG

Sorry, das ist totaler Schwachsinn!
Du hast nur mit der Behauptung recht das ab 30cm Dicke von Basotect die maximale
Absorbierungswirkung erreicht ist.

Hier mal eine Messung dazu:

http://www.plasticsp...asotect_physical.gif

Hey, hast du nicht gestern das geschrieben:
"Dann verabschiede ich mich hier aus dem Forum."

Wir aus dem Forum unterstützen Deine Aussage.
Was ist an meiner Aussage: Thema geschlossen
so schwer zu verstehen?