Akustik verbessern - aber wie

Hat keiner Anregungen ?

Grüße

Auch wenn ich nicht so die Ahnung habe will ich mich trotzdem dazu melden. Ich finden die Nachhallzeiten bis 200 HZ nicht so schlecht. Das darüber könntest Du auch noch messen. Ich weiß zwar nicht wie verlässlich die Messungen mit einem nicht kalibrieten Mikro sind, aber ich würde mir hier keine Gedanken über große Absorber für den Bassbereich machen. Macht sich auch unhübsch im Wohnraum.

Welche Lautsprecher hast Du da gemessen, nur den linken, oder auch den rechten und die SUB's zusammen?

Ist selbstverständlich nur meine Meinung und wie gesagt bin ich in der Materie auch Neuling. Vielleich gibt es hier noch jemand der sich besser auskennt und dazu was schreibt. Interesse habe ich daran auch weil bei mir das selbe Problem aktuell ist.

Hi, ich habe schon beide Front-LS vermessen, die Ergebnisse kann ich noch einstellen. Wollte erst mal abwarten ob man mit dem linken Ergebnis schon was anfangen kann.

Grüße

Ich denke wenn man den Nachhall wissen möchte sollte man alle beteiligten Lautsprecher miteinander messen. Bin aber hier auch nur Laie. Steht bei mir heute Abend aber auch auf dem Programm.

Bei Carma gibt es ja auch die Möglichkeit der externen Testtonerzeugung. So kann man auch über den AVR messen. Testtöne kann man bei Carma runterladen.

Ja die testtöne habe ich von carma genutzt, werde aber mal alle vermessen.

Der Laptop war mit dem receiver verbunden, zur Info
Grüße

Knapp 120 haben den Beitrag gelesen, aber nur einer geantwortet.

Was da los

Fehlen noch irgendwelche Angaben ?

Grüße

...und der der geantwortet hat, hat auch keine wirkliche Ahnung Ich hätte mir auch mehr Feedback erwartet, aber manchmal ist das halt so.

MiseryIndex84 (Beitrag #1) schrieb:

So und nun die spannende Frage was kann man machen ?

Frage zurück: Stört dich denn etwas und wenn ja, was?

MiseryIndex84 (Beitrag #1) schrieb:

was kann man machen ?

man sieht von dem Hörraum nicht sehr viel. Aber
eine Glasscheibe gleich neben dem linken Laut-
sprecher ist keine gute Sache. Ein schwerer Vor-
hang kann da helfen. Mehr sehe ich nicht, es ist
so dunkel ...

Gruß Mart

So ich habe mir noch mal ein wenig mehr Mühe beim messen gegeben

Links


Rechts


Dts 5.1


So, anhand des Wasserfalldiagramm erkennt man ja die Mode bei ca 35Hz, die wollte ich als 2ten Schritt angehen, da ich ehrlich gesagt kein Dröhnen wahrnehme während ich Musik höre. Wenn ich richtig liege, müsste doch das Musikstück auch in dieser Frequenz spielen, damit sich diese bemerkbar macht oder nicht ? Beim Dts WF Diagramm ist die bei ca. 65 HZ, das werde ich mit umstellen des Sub versuchen in den Griff zu bekommen.

Was ich als erstes angehen wolle wäre die Laufzeit. Die Nachhallzeit müsste doch eigentlich passen, da diese zwischen 0,1 und 0,2 Sek. ab > 150hz bwi -40 DB liegt, sofern ich das Diagramm richtig deutet. Was ich gerne noch wissen würde, wie sind die hohen Spitzen zu deuten und was könnte man dagegen machen ?

Ansatz ist, dass ich die Akustik für Stereo höhren in den Griff bekomme.
Der Raum selbest ist 5,6 m lang, 3,4m breit und 2,7m hoch und L-förmig d.h. mit offenem Wohnzimmer und Anschluss zur Küche. Der Boden besteht aus mit Laminat und einer Fußbodenheizung. Weiterhin steht ein Sofa als 2 Teiler und 3 Teiler sowie einem Sessel. Der hintere Teile besteht aus Ikea Billy Regalen, die beiden äußeren Teile sind jeweils eine Vitrine mit Glasfront und und einem CD/Blue Ray Regal. Dazwischen stehen 2 kleinere Schränke mit einer Höhe von ca 1 m.

Die LS stehen ca. 2,4 m entfernt voneinander, der Hörplatz ist ca. 3,6m entfernt. Gemessen wurde an der Spitze des Gleichseitigen Dreiecks um die Symmetrie zugewährleisten.

Spiegeltechnik könnte ich höchstens hinter den Front LS anwenden, da vom linken aus ja die Fensterfront ist (eventuell hier mit Vorhängen arbeiten, sofern ich das zu hause durchbringen ). Rechts geht auch nicht, da dort der offene Raum zum Esstisch und Küche hin ist.
Einen Teppich ist in Planung...


Grüße

Nochmals meine Frage: Stört dich etwas am Klang und wenn ja was?

MiseryIndex84

Insbesondere nicht irgendwelche Platten aus Polystyrol kaufen und die irgendwie aufhängen.
Damit machst du dir nur noch schlechtere Akustik in dem Raum.
wenn´s... dann zuerst die Bassfrequenzen lösen und erst dann weiter schauen.
(pers. brauchte ich mind. 500 Stunden um die Akustik gut zu lösen)
es geht! Es mus auch nicht teuer sein. Man muss nur mit der Geduld, Schrit für Schrit, arbeiten.
:-)

Am Klang stört mich direkt erstmal nix, nur weiß ich ja nicht ob es nicht "richtig" klingt. Ich weiß es gibt kein richtig oder falsch, sondern nur das was gefällt. Hintergrund meiner Frage ist nur, wenn ich jetzt in einen akustische optimierten Raum kommen würde, mit exakt gleichen Equipment wie bei mir zu Hause, ob sich da der sound besser anhören würde oder nicht. Daher die Frage ob man an diese Ziel hinarbeiten könnte.
Und ob sich eine Aufrüstung auf audyssey xt32 lohnt. In ca 2 Wochen könnte ich bei mir zu Hause einen yamaha as1000 testen und bis dahin wollte ich die bestmöglichen voraussetzungen schaffen.
Grüße

Du hast also kein spezielles Problem, du möchtest einfach nur das Maximum erreichen. Dafür benötigst du als erstes ein kalibriertes Mikrofon, damit du dann in CARMA oder REW deine Mikrofonkorrektur hinterlegen kannst. Damit werden dann auch die frühen Abfälle ab 7000Hz verschwinden. Auch wird es dann im Bassbereich unter 50Hz etwas genauer. Ich habe mein DENON Meßmikro mal Kalibrieren lassen und es ist nur im Bereich 60-3000Hz linear.

Mit Korrekturdatei ist dann natürlich auch der Bereich unter 60Hz und über 3000Hz verläßlicher zu messen. Du solltest auch etwas lauter messen als bisher (ca. 5-10db mehr). Zur Beurteilung der Nachhallzeit sollte man neben dem Wasserfall auch immer RT60 mit betrachten, da wird zumindest ab 200Hz recht verläßlich dargestellt wie es sich mit den Nachhallzeiten verhält.

Mit den ganzen Informationen läßt sich dann bestimmt besser eine Aussage treffen wo bei dir die Hebel anzusetzen sind. Ein Grundriss wäre auch noch hilfreich.

hey,

wie kannst du eine raummode bei 35 hz haben/sehen/lesen, wenn deine hecos nach herstellerangaben bei 27 hz beginnen.
davon ausgehend das solche angaben, wie bei den meisten herstellern, geschöhnt sind wäre die frage, ob richtig gemessen wurde.

mit deinen standls solltest du keine Probleme haben was zu viel bass in dem Bereich angeht....sondern eher zu wenig.
was versprichst du dir von akustischen massnahmen, wenn du doch grundsätzlich zufrieden bist?

im ersten post schriebst du nichts von einem Sub...oder habe ich das überlesen?

sonst mal umstellen

mesyrylindex
auf deine frage
" wenn ich jetzt in einen akustische optimierten Raum kommen würde, mit exakt gleichen Equipment wie bei mir zu Hause, ob sich da der sound besser anhören würde oder nicht "
gibt es nur eine antwort.
"JA! das ist dann immer viel, viel besser!!"
habe es 2x praktisch miterlebt.

@Themenersteller,

Man kann auf deinen Bildern leider nicht erkennen, wie der Raum eingerichtet ist. Ob er leer oder stark möbliert ist.
Wenn er ziemlich leer ist, hilft schon ein Deckensegel zu einem besseren Klang. Das tut dann auch noch was für die Optik. Wenn der Bass dröhnt, können Bassabsorber helfen. Mit einem Helmholtz kann man zwar eine Tieftonmode gezielter angehen, allerdings hast du ja keine übertriebenen Peaks im Tiefton und Bassabsorber wirken dann etwas breitbandiger, was meiner Meinung nach dem Tiefton im Allgemeinen gut tut.
Bspw wären 2 Bassabsorber + 1 Deeckensegel eine Investition von 500,-
Besser als jedes Kabel oder Verstärkertausch.


Ps. Von einer reinen DSP Korrektur über den gesamten Frequenzbereich halte ich nichts. Das klaut dem Lautsprecher seine Abstimmung, die man ja gerade absichtlich gewählt hat. Außerdem bekommt man den Nachhall so auch nicht weg.
Ab besten ist Raumoptimierung + DSP im Bass.
Aber zuerst sollte der Raum dran kommen und erst für die letzten Prozent ein DSP.

@ Alufolie:


Gruß Mart

ich werde heute abend mal ein paar "helle" Bilder einstellen

Grüße

So hier mal die Bilder vom Wohnzimmer



Grüße

Na mit den Bildern kann man doch arbeiten

Ich finde hinter dem Hörplatz sieht das ziemlich gut aus. Schön viele Schränke in unterschiedlichen Höhen und unterschiedlich gefüllt. Zusätzlich der Hörplatz nicht direkt an einer Rückwand. Dazu noch ordentlich Polstermöbel. Ist für ein Hörraum-Wohnzimmer schon richtig gut.

Das Einzige, wo ich persönlich noch was machen würde, wäre zwischen Anlage und Tisch.
Langfloriger Teppich auf den Boden und evtl wirklich noch ein Deckensegel. Den Teppich definitiv, das Segel nach eigenem ermessen. Dein Raum ist schon auf hohem Niveau. So ein Segel kostet auch ca 200,-. Muss man also selber wissen, ob es einem das Wert ist. Ich denke, mit Nachhall hast du im Allgemeinen nicht so große Probleme. Ein Segel kann trotzdem noch mal ein ticken bessere Ortbarkeit bringen.

ALUFOLIE
Sehr gut, komplex geschrieben. Danke auch!
Hoffe, dass sich der "MiseryIndex84" viel davon nimmt!
Der Raum hat viel Potenzial.
:-)

Hoffe, dass sich der "MiseryIndex84" viel davon nimmt!

Ein Teppich ist schon geplant, ein Deckensegel wollte ich auch installieren, da bin ich aber noch am Planen

Der Raum hat viel Potenzial.

was meinst du damit ?

Grüße

MiseryIndex84
Was meine ich damit?
Zitiere:
"Schön viele Schränke in unterschiedlichen Höhen und unterschiedlich gefüllt. Zusätzlich der Hörplatz nicht direkt an einer Rückwand."
Zwei wichtige Ausgangspunkte + größe des Raumes.

Also ich habe die Aussage von alufolie positiv aufgenommen, oder verstehe ich dich falsch

Grüße