Mini DSP sinnvoll, Rat benötigt

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onkel_böckes
Inventar
#1 erstellt: 22. Nov 2016, 01:00
Servus Leute,

ich benötige Rat.
Habe breits nen Denon AVR 4100 mit Audys. XT32 und muss sagen das ich von der EInmessgeschichte sehr überzeugt bin.

Nun stellt sich die Frage ob ich mit nem Mini DSP noch mehr erreichen kann?
Wichtig für mich ist mehr ne Plug an play lösung, sprich ich hätte gern das es automatisch einmisst oder eben recht leicht zu bedinen ist.
Ich will mich nicht Stundenlang nur mit der Einrichtung am Laptop beschäftigen.
Ich habe auch keinen PC an der Anlage und will das auch nicht, zum einrichten ja, sonst nein.

Welches würdet ihr raten?

Dazu sei gesagt, mir geht es nicht um den bestmöglich Raum, der wird/kann und ist nicht gewünscht was am Raum zu ändern.
Bevor diskusionen auftauchen, ich möchte nur wissen obe es noch wesentliche Vorteile gibt zum AVR System,ob ich die einfach für mich verwenden kann und welches Gerät dafür in Frage kommt?

Danke schon mal.

ingo74
Inventar
#2 erstellt: 22. Nov 2016, 01:14
MiniDSP ist ja erstmal nur die Hardware - die Raumkorrektursoftware ist ja das wichtige. Du nutzt Audyssey XT32 was schon recht gut ist für die Korrektur der Amplitude des F-gangs am Hörplatz und welches die Möglichkeit der gehörrichtigen Lautstärkeanpassung hat.. Nachteil ist halt, dass man nicht manuell eingreifen kann und das "nur" eine Korrektur des F-gangs gemacht wird. Im Gegensatz dazu greifen Dirac, Acourate und Trinnov auch in die Zeit/Phase ein und man kann das Ergebnis manuell anpassen.
Die Frage ist erstmal, wie hoch dein Budget ist und was wie angeschlossen werden soll..?
onkel_böckes
Inventar
#3 erstellt: 22. Nov 2016, 01:25
Ah okay.

Ich hab da dieses kleine gerät im Kopf mit dem Micro aus den Staaten, kommt glaub so auf 600 Euro.

Angeschlossen nur meine beiden Lautsprecher und der AVR, demnächst hab ich event noch meine Wunschendstufe dazwischen und den AVR als Pre.
Mehr ist eigentlich nich.
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 22. Nov 2016, 05:06
Du meinst wahrscheinlich das MiniDSP DDRC24.

Das nutzt Dirac-Live.

Die meisten Anwender sagen aus, dass ihnen das Ergebnis besser gefällt als mit Audyssey XT32. Aber es gibt natürlich auch andere Meinungen.

Letztlich kannst du es selbst ausprobieren, indem du eine kostenlose Testlizenz von Dirac verwendest. Die kannst du erst mal ohne die Hardware durch Abspielen vom PC aus testen. Lediglich ein geeignetes Mikrofon brauchst du natürlich.
ingo74
Inventar
#5 erstellt: 22. Nov 2016, 09:49

onkel_böckes (Beitrag #1) schrieb:
Nun stellt sich die Frage ob ich mit nem Mini DSP noch mehr erreichen kann?
Wichtig für mich ist mehr ne Plug an play lösung, sprich ich hätte gern das es automatisch einmisst oder eben recht leicht zu bedinen ist.
...
Welches würdet ihr raten?

Plug&PLay ist eigentlich kein System, auch nicht Audyssey XT32, denn selten ist die erste Einmessung perfekt und meistens muss man sich schon etwas mehr mit dem Thema beschäftigen, damit am Ende ein gutes Ergebnis herauskommt.

Wenn es um eine leichte und einfache Bedienung ankommt, dann bleibt im Preisbereich eigentlich nur Dirac, Acourate ist da deutlich frickeliger, weil deutlich mehr Einstellmöglichkeiten vorhanden sind.

Schwierig wird es vorherzusagen, ob und mit welches System bei dir "mehr erreichbar" ist, daher ist Dadofs Tip eigentlich der einzig richtige - selber ausprobieren.
Grundsätzlich kann man jedoch sagen, dass du mit Dirac im Gegensatz zu deinem XT32 die Kurve manuell an deinen Geschmack anpassen kannst und das Dirac aufgrund der Phasenkorrektur mehr in die Lokalisationsschärfe eingreifen kann.

Mehr zu Dirac generell findest du hier - Funktionsweise, Erfahrungsberichte, Videos etc. und den Download der Software:
http://diracrcs.de

Und hier kann man die MInIDSP Geräte in Deutschland kaufen:
http://www.oaudio.de/Dirac-Live/
onkel_böckes
Inventar
#6 erstellt: 22. Nov 2016, 10:11
Danke für Eure Antworten.

Mit Plug and Play meinte ich das die Anwendung an sich einfach sein sollte.
Mit dem Avr mess ich ja auch zum teil mehrmals ein damit habe ich auch kein problem.

Wenn ich jetzt dieses einsteiger mini dsp mit dem umik kaufe,
Hat das dann auch eine Einmessfunktion wie beim Avr?
Oder Misst es den Stand der Lage und ich muss selbst ans ideal ranbasteln?
Ich meine für mich wäre es leichter das es nach dem automatischen einmessen schon einen Sollwert gibt den ich dann noch nach geschmack verändern kann?
ingo74
Inventar
#7 erstellt: 22. Nov 2016, 10:15

Hat das dann auch eine Einmessfunktion wie beim Avr?

Natürlich

Schau dir mal hier die Videos an:
http://diracrcs.de/dirac-live-room-correction-suite-im-web
da erhält du einen kleinen Eindruck zu Dirac
onkel_böckes
Inventar
#8 erstellt: 22. Nov 2016, 11:47
Super danke für die Links, das Video von dem Niederländer war aufschlussreich.
Ich kann hier also selbst engreifen, bei meinem AVR zeigt er mir ja nur das Ergebniss mit korektur.
Hier sehe ich den sit Stand und ziehe dann selbst gerade.

Jetzt noch ne allgemeine Frage, meine Lautsprecher haben Regler für HF Trim, HF Drive und Mid Trim.

Würdet ihr die beim Einmessen ganz rein drehen ganz raus oder so das das es eigentlich für einen ohne einmessen passt und dann erst einmessen?

Danke Euch
sealpin
Inventar
#9 erstellt: 22. Nov 2016, 11:52
die Regler an den LS sollten auf 0-Stellung (keine Anhebung oder Absenkung) sein um eine definierte Ausgangslage zu haben.
Einmessysteme regeln die betreffenden Frequenzen ja eh nach den Zielkurven. Wenn man jetzt an den LS unglückliche Einstellungen setzt, haben die Einmessysteme mehr zu tun oder kommen gar an die Grenzen.

ciao
sealpin
onkel_böckes
Inventar
#10 erstellt: 22. Nov 2016, 11:56
Hm, die Urei haben keine 0 Stellung, daher frag ich.
Bei Neutralstellung hab ich andere Lautsprecher gemessen, aber die Urei hat das nicht, wenn ich die ganz raus drehe gibt es kein Hochton.
Der Hochton ist einmal als Trim und einmal als Drive einstellbar.
Daher ist mir das ja nicht logisch auf welcher Position ich jetzt die einmessung beim AVR machen soll.
onkel_böckes
Inventar
#11 erstellt: 22. Nov 2016, 11:59
Hier mal nen foto:

Urei 012


Meinst ich müsst die Mittelstellung irgendwie hinbekommen?


[Beitrag von onkel_böckes am 22. Nov 2016, 12:03 bearbeitet]
sealpin
Inventar
#12 erstellt: 22. Nov 2016, 12:10
sportlich

ja, irgendwie die Mittelstellung finden (gibt es da wirklich kein Einrasten bei Mittelstellung?)
Dadof3
Moderator
#13 erstellt: 22. Nov 2016, 12:20
Nur als Ergänzung und zur Sicherheit: Dir ist ja klar, dass das Gerät nur für Stereo funktioniert? Und du bei Verwendung eines Subwoofers auf das Bassmanagement des AVR verzichten müsstest?

Wahrscheinlich kein Problem, denn so weit ich weiß, hast du zwar viele Lautsprecher, aber immer nur zwei davon in Betrieb, und die sehen auch nicht so aus, als ob sie einen Subwoofer brächten. Aber ich wollte es dennoch erwähnen.
onkel_böckes
Inventar
#14 erstellt: 22. Nov 2016, 12:39
@sealpin

nein gibt wirklich keine Rasterstellung, leider.


Hier mal noch Foto, ich weis der Raum sieht hinten noch nen bischen kahl aus, ist aber nicht so wild, wir haben jetzt ne riesen Coutschlandschaft mit Teppich und Tisch, also recht gut bedämpft.
Die Wände sind Eichenständer mit Porotonsteinen ausgemauert, 3cm holzdielen mit Sandschüttung und ca.37qm Raumfläche, der Hörplatz bei ca.4m.

Die Urei 813C, sind erstklassig, waren eigentlich nur als Übergang gedacht, aber in der letzten Woche aus der Überholung bei RW Sound gekommen.
Ausser Sicken war nix zu machen, die Weichen wie treiber sind technisch nahezu Neuwertig, aussage RW und geben keinen Grund zur beanstandung.

Die gefallen mir so sehr das sie bleiben, ich denke eigentlich nen sub brauch ich nicht, fand das mit den großen Dingern eigentlich immer aussreichend und seit dem AVR ist auch der Bassbereich wesentlich besser geworden, bin sehr zufrieden.

Ich versuch mich mal mit der Mittenstellung.

Urei 813C

Urei 813C
sealpin
Inventar
#15 erstellt: 22. Nov 2016, 15:33
wie üblich bei Dir ... FETT Alter!

Da geht was, und nein, der SUB, der bei den Urei noch was reißt, müsste schon ein gewisses Kaliber sein.

Wie betreibst Du die? Mit einem miniDSP wäre es IMHO sinnvoll, den PreOut des Denon zu nutzen, dann in ein miniDSP rein und dann an eine externe Endstufe (davon solltest Du ja noch einige rumstehen haben ). Audyssesy Einmessung kannst DU Dir dann bei Stereobetrieb ersparen. Das DIRAC des miniDSP macht das Notwendige.

ciao
sealpin
onkel_böckes
Inventar
#16 erstellt: 22. Nov 2016, 16:54
Danke.

Jetzt grad nur am AVR, aber es gibt ne fette Studioendstufe ohne Lüfter, die wie ich finde ganz gut passt(die muss es sein ), die braucht noch nen paar Tage.
Also meinst auch dieses minidsp für 650 plus das Micro und dann ist gut?
Mit dem Audysee ist das echt schon viel besser, bin echt froh das ich den AVR vor 2 Jahren gekauft habe.
Mehr will ich auch nicht mehr, mir geht es nur um den Sound, hab auch das Sammeln gelassen, steht nur rum.
Hab das Hobby mal angefangen wegen dem Musik hören, die Urei gefallen mir bis jetzt von den ganzen letzten Studio Monitoren am besten.
Hab bei denen auch nicht das gefühl ich könnt die kaput bekommen, die Teile gehen so brachial Laut und dabei so exakt.
Das ist so genial, klar hört man schlechte Qualtät auch wieder mehr als mit den Technics aber scheiß drauf es macht so ein spass damit.

sealpin
Inventar
#17 erstellt: 22. Nov 2016, 17:02
Ich bin Dirac Fan und nutze das miniDSP DDRC-88BM für mein Setup.
Ja, mit UMIK-1 und dem PC, auf dem das DIRAC dann installiert wird, hast Du alles was Du brauchst.

Wenn es Dir Spas macht, dann kannst Du auf dem PC auch noch REW (kostenlos) installieren und mit dem UMIK-1 das Ergebnis des DIRAC mit Einpunktmessung checken.

ciao
sealpin
ingo74
Inventar
#18 erstellt: 22. Nov 2016, 22:36

onkel_böckes (Beitrag #14) schrieb:
Ich versuch mich mal mit der Mittenstellung.

Das wäre auch mein Vorschlag, zudem kannst du einfach mal ausprobieren, inwiefern sich das in der Messung niederschlägt, wenn du daran rumspielst
hubsi336
Stammgast
#19 erstellt: 29. Nov 2016, 17:51
Ist das auf dem rechten Lautsprecher eine Klangschale? wegduck...


[Beitrag von hubsi336 am 29. Nov 2016, 17:58 bearbeitet]
Frank_Helmling
Inventar
#20 erstellt: 07. Mai 2017, 13:47
@onkel_böckes: Und? Hast Du das MiniDSP mit dirac gekauft und im Einsatz oder wieder verworfen?
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