Raumklang bei großen Boxen verbessern

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MP93
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 22. Jun 2012, 01:45

Hallo liebe Hi-Fi-Experten,

ich habe ein "Problem", wenn man es so nennen kann.
Ich habe im Wohnzimmer 2 ziemlich große Lautsprecher hängen (Diskoboxen, die aber schon um die 15 Jahre alt sind und deren Ursprung niemand definieren kann), die zwar ordentlichen Klang (vorallem Bass) erzeugen, aber leider nur an wenigen Stellen des Raumes. Nämlich nur auf der Couch (Nah an der Wand), im Sessel und direkt vor den Boxen. An den Stellen bekommt man einen sehr heftigen Bass hin, wie man ihn auch aus Diskos etc. kennt. Aber an den restlichen Stellen herrscht mit dem Bass gähnende Leere. Letztendlich verbringe ich beim Musikhören/Filmgenuss 95% der Zeit eh auf der Couch, aber wenn man die Anlage zum Beispiel demonstriert, sitzt ja nicht jeder auf dem Sessel oder auf der Couch. Ich habe mir die Threads mit den Raummoden zwar durchgelesen, aber bin diesbezüglich noch nicht ganz im Klaren. Jetzt ist die Frage, was ich am besten machen könnte, um den Raumklang zu verbessern. Bin in Sachen Raumklang noch ein ziemlicher Frischling ^^.
Bin nicht gerade begabt, was das Zeichnen (Egal in PS oder auf nem Papier) anbelangt, aber ich habe zumindest mein Bestes gegeben ^^. In y-Richtung ist das Zimmer noch ein Stück größer, also Abstand zwischen Lautsprecher und Möbeln. Wenn man nichts machen kann, bin ich auch nicht traurig, aber warum zufriedengeben, wenn es womöglich eine einfache Möglichkeit zur Verbesserung gibt.
Könnte ein Problem vllt. auch sein, dass die Boxen für die Größe des Raumes auch zu weit auseinanderliegen? Oder ist nur das Motto "Mittelgroße Frontlautsprecher, dafür Subwoofer" des Rätsels Lösung? (Werde mir keine neuen Boxen zulegen ^^)

Erläuterungen zum Bild:
Unter der rechten Box befindet sich der Fernseher; unter der linken der Verstärker in einem Schrank.

PS: Ungefähre Details zu den Boxen (Geschätzte Werte):
60x80x40
Breite, Höhe, Tiefe
1 Tieftöner pro Box
1 Mitteltöner pro Box
4 Hochtöner pro Box

MfG MP93

[Beitrag von MP93 am 22. Jun 2012, 07:56 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 22. Jun 2012, 03:59

Schon mal was von Stereodreieck gehört ?
Wie willst du auf deiner Couch Musik hören ?
Die Aufstellung geht so mal gar nicht und falls du eine Raummode hast, hast du auf dem Sofa eine kräftige Erhöhung, sprich gerade das was du gut findest ist schlecht !

Gruß Thomas

Sieglander
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 22. Jun 2012, 06:01

Ich schätze mal du hast bei dir so etwas wie diese hier hängen:

Du mußt einfach nur noch viel, viel lauter hören, dann füllt sich auch der Raum an allen Stellen mit Bass und dein Problem ist gelöst.

MP93
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 22. Jun 2012, 07:33

Dass die perfekte Anordnung natürlich in Dreiecksform wäre,ist mir klar, ist aber aufgrund der Struktur des Zimmers ziemlich unmöglich (Bzw. sähe dann sch*** aus ^^). Weil zwischen linken und rechten Lautsprecher ist schon mal eine riesige Schiebetür, wo nichts hin kann. Dadurch steht der TV auch unweigerlich in der rechten Ecke. Und ein guter Blick auf den TV ist für mich am wichtigsten. Und wenn ich eins der Möbelstücke in die Mitte packe, ist für den Rest kein Platz mehr. Das ist alles ziemlich genau abgestimmt, anders geht es leider nicht.
Aber wenn ich so laut drehen will, bis Bass da ist, bin ich von den Höhen und Mitten benebelt :D.
Die Lautsprecher sind ähnlich, aber meine haben wohl nen Ticken weniger Power.
Also umstellen geht leider nicht (Auch aufgrund des weiblichen Parts im Hause) :(. Kann man sonst vllt. irgendwo nen Subwoofer aufstellen, um die basslosen Stellen zu füllen oder sollte ich es einfach aufgeben?

[Beitrag von MP93 am 22. Jun 2012, 07:38 bearbeitet]

Der_Tom
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 22. Jun 2012, 07:39

Falsch, das was du als Bassloch bezeichnest, ist höchstwahrscheinlich der Platz an dem dich deine Raummoden nicht erschlagen !

MP93
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 22. Jun 2012, 07:44

Nun ja...
Also vielleicht im nächsten Leben, wenn es keine Lösung gibt. Bin ja trotzdem zufrieden mit den Dingern.
Trotzdem danke für die Antworten, Thread kann wohl geschlossen werden.

[Beitrag von MP93 am 22. Jun 2012, 07:55 bearbeitet]

Marius_FR
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 30. Jun 2012, 19:09

Tom.C schrieb:

Falsch, das was du als Bassloch bezeichnest, ist höchstwahrscheinlich der Platz an dem dich deine Raummoden nicht erschlagen !

Moden können auch Senken sein.

Ich sehe keine Lösung für den Raum. Der ist zu klein für die Lautsprecher. Die sollten nicht in der Ecke oder an der Wand stehen, weil so die Moden ja am meisten angeregt werden.

Es könnte aber eine geringe Besserung geben, wenn du sie ein wenig mittiger an der Wand stehen hast, auch wenn sie dann das Fenster (?) ein wenig verdecken. Aber ich bin da nicht so optimistisch.

soundbraut
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 30. Jun 2012, 22:35

Die Ecke eines Raumes ist der einzige Platz, welcher alle möglichen Raummoden vollständig anregt.
Und wie im jeden Raum sind das gute 20 Stück .
Wärend im Druckmaxima ( zB. einer 70Hz Mode) der Bass enorm fülhbar wird,
ist er einen Schritt zur Seite , nicht mehr hörbar.
Im ganzen Raum gibt es keine Modenfreie Stelle.
Und da du noch an der Wand sitzt , Begrenzungsfläche einer(jeden) Raummode und deren Maximum)
hörst du kaum was aus der Box kommt, sondern deinen Raum, welcher nichts mit der tatsächlich abgespielten Musik zu tun hast.
Vortsellen kannst du dir vielleicht so etwas :

Es wird in der abgespielten Musik zB einer Bassgitarre ein Ton kurz angezupft.
Dieser Ton entspricht der Frequenz einer Raummode, so hörst (fühlst) du diesen Ton viel länger und lauter als alle anderen Töne . Wiederum ist im minimum der Mode , dieser Ton absolut nicht hörbar.
Somit wird die eigentliche Melodie des Instruments verfälscht.

Des weitern hörst du die linke Seite des Stereopanoramas deutlich lauter als die Rechte .
Was nichts mehr mit Stereo zu tun hat.
Außerdem kommt die rechte Seite noch Zeitverzögert, was wiederum zu enorm starken Auslöschungen vieler anderer Töne führt.
Eigentlich ist das die schlimmste Situation, was es gibt

Einziger Vorteil:
Würdest du MP3 in der schlechtesten Qualität bekommen, fällt das bei deiner Wiedrgabe ( jetztige Situation) nicht auf

[Beitrag von soundbraut am 30. Jun 2012, 22:37 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#9 erstellt: 01. Jul 2012, 05:33

"Raumklang" hat mit den Interferenzmoden und damit einher gehenden selektiven Frequenzan- und abhebungen nichts zu tun.

Unabhängig von diesen "Basslöchern" kannst du mit der Aufstellung das, was wirklich "Raumklang" ausmacht -nämlich eine sich von den Boxen lösende Bühnedarstellung mit nachvollziehbarer Tiefenstaffelung- auf keinen Fall erreichen.

Der "Tipp" einfach so laut zu machen, "dann hast du irgendwann überall Bass" ist einfach nur hochgradiger Blödsinn.

In Summe:
Mit dem Equipment und der Aufstellung ist HiFi sowieso kein Thema.