Gesundheit und Mineralfasern ; Alternativen

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Proletheus
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 09. Aug 2004, 10:55

Hallo,

das hier könnte den Eindruck eines OT-Posts machen, aber da hier sicher einige die billigen Absorber aus Glas/Steinwolle nachbauen (wollen), sollte das Thema durchaus hierher gehören.

Ich habe mich ein wenig über die gesundheitschädliche Wirkung von Glaswolle und Steinwolle informiert.

http://fhh.hamburg.d...,property=source.pdf

Hier steht, dass die mittlerweile erhältlichen Faserprodukte relativ unbedenklich sind, da die Fasern zu lang sind, um eingeatmet zu werden. Wenn man sich also während der Verarbeitung (Fasern brechen, Staub entsteht) ordentlich schützt, sollte keine Gefahr bestehen, zumal die Fasern vom Körper aufgelöst werden können. Wer also nicht täglich ungeschützt Glasfasern verarbeitet, sollte man keine Probleme bekommen.

ABER:

Was nicht in der Quelle steht:
Damit die Glasfasern zu Matten werden, braucht man Formaldehyd, das wasserlöslich ist und so mit der Luftfeuchtigkeit in die Atemluft gerät. Formaldehyd erzeugt neben Krebs alle möglichen Allergien, die, wenn man sie einmal hat, nie wieder verschwinden.

Info zu Formaldehyd:

http://www.ifau.org/infos/formaldehydinfoifau.htm

Da hilft also auch das Einpacken in Folie nicht mehr. Die Fasern pieksen ja lauter mikroskopisch kleine Löcher in die Folie (oder die Haut, daher der Juckreiz), somit ist das Paket nicht mehr gasdicht.

Jetzt die Masterfrage:
Was nimmt man stattdessen? Es gilt, einen möglichst billigen Dämmstoff zu finden, der für den Bau von Bassabsorbern/Kantenabsorbern geeignet ist. Die bereits angesprochenen Maisstärke-Verpackungschips sind wohl mangels ausreichendem Raumgewicht (1kg/100Liter) für Bassabsorption kaum geeignet, allerdings für den MT/HT-Bereich nach wie vor interessant.

Vorschläge:

- Sägespäne
- Textilien
- Altpapier (aus dem Reißwolf, also in feinen Streifen)

Alles natürlich halbwegs luftdicht in Plastiksäcke gepackt und entsprechend verblendet.

Hat jemand weitere Vorschläge oder bereits Erfahrungen mit o.g. Alternativen gesammelt?

[Beitrag von Proletheus am 09. Aug 2004, 11:05 bearbeitet]

SV650
Stammgast

#2 erstellt: 12. Aug 2004, 15:45

Weiss ned wie brauchbar die Idee ist, aber ich würde an etwas wie Katzenstreu oder Fermiculit denken:D
Kann man das Katzenklo eigendlich auch mit Seramis füllen?

Gruss Ralph

SV650
Stammgast

#3 erstellt: 14. Aug 2004, 00:42

Wie schaut es denn eigendlich mit der Eignung von Schafwolle aus?
Ein weiterer Vorteil ist das man nicht mehr Rasen mähen muss.

Gruss Ralph

C.Smaart
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 14. Aug 2004, 09:20

Mir geistert schon seit langem der Gedanke durch den Kopf einen Absorber auf Sandbasis zu bauen. Mir ist das im Rahmen einer "Indoor-Beach- Party" aufgefallen. In einem leeren Betonspeicher in Hamburg hatte ich anfangs Nachhallzeiten um zwischen 8 und 12 sekunden. Als der Boden mit 15-20cm Sand bedeckt war war es knochentrocken! Ein echtes Schlüsselerlebnis.

Natürlich möchte ich jetzt nicht eine LKW Ladung Sand in Wohnzimmer verteilen. Schon garnicht ohne vorher einen Statiker gefragt zu haben.

Die Frage wie man Sand nun an einer Wand befestig ohne ihn allzusehr zu verdichten (also Sandsäcke stapeln is nicht)
geb ich jetzt einfach mal zum Brainstorming frei...

Bis zur Lösung dieses Problems möchte mal noch einen Versuchsaufbau mit Blähton (diese Hydrokultur Teile) ausprobieren.

Bei der Suche nach Alternativen zu Steinwolle und Co sollte aber auch die Feutigkeitsempfindlichkeit beachtet werden, weshalb ich so Dinge wie Sägespäne oder Papier für keine dauerhafte Lösung halte.

Vielleicht hat ja jemand Zeit und Lust das Netz nach biologischen Baustoffen zu durchforsten. Man muß ja das Rad nicht immer neu erfinden und ich könnte mir vorstellen das sich da lange vor uns schon jemand Gedanken gemacht hat und evtl auf grandios exotische Lösungen gestoßen ist. Das wird zwar auf Wärmedämmung hin gewählt sein, aber das ist Steinwolle und Co genaugenommen ja auch.

Spannendes Thema übrigens.

Grüße

@proletheus: ich bin gerade unterwegs und hab keinen Zugang zu meinem Archiv. Die Meßwerte zu Maischips schick ich Dir baldmöglichst.

SV650
Stammgast

#5 erstellt: 14. Aug 2004, 12:24

Ne couch aus Sandsäcken währ auch mal was stylisches, blos leider wird Zimmer umräumen ne heiden Arbeit.
Kork schüttung Schafwolle oder Naturfaserdämmstoffe gibt es doch auch, weiss leider den Namen nicht mehr.
Möchte jetztt schräg gestellte Gibskarton Wände in meinem Raum installieren, und suche deshalb auch noch nach einer Giftstoff freien lösung.

Gruss Ralph

[Beitrag von SV650 am 14. Aug 2004, 14:14 bearbeitet]

audiofisk
Inventar

#6 erstellt: 14. Aug 2004, 15:21

z.B.:
Holzfasern:

Gutex

Diffutherm

Zellulose:

Klimatec

Flachs:

Flachs (bei Naturbauhof)

Kokos, Hanf, Perlite (kleine, leichte Steinkugeln vulkanischen Ursprungs), Blähton ('Seramis'), Stroh, Baumwolle, Schafwolle..., evtl. Schaumglas.
Das meiste wird auch als Wärmedämmung eingesetzt. Gogle hilft weiter.

Übersicht Dämmstoffe:

Selbst.DE

In einer Couch ist unten (und hinten) meist nicht viel drin
ausser Luft - da geht was.

Grüße von ]-audiofisk°<

[Beitrag von audiofisk am 14. Aug 2004, 15:25 bearbeitet]

Kurt_M
Stammgast

#7 erstellt: 14. Aug 2004, 22:14

Glaswolle ist sowieso ein Unding, aber auch die früher verwendete Steinwolle habe ich verbannt. Ich benutze nur mehr Schafwolle. Vor allem in Subwoofern mit Bassreflexöffnung wichig !

SV650
Stammgast

#8 erstellt: 15. Aug 2004, 00:35

So etz wüsste ich nur noch gerne wie es mit den Absorptionsgraden ausschaut!
Was ist denn für den Tieftonbereich besonders geeignet?

Gruss Ralph

fjmi
Inventar

#9 erstellt: 16. Aug 2004, 19:23

ich weis zwar keine werte, aber es gibt viele möglichkeiten, auch tellwolle zu verarbeiten. dampfsperren z.b. aus undurchstechbaren materialien, würde ich aber nicht versuchen.

gibtskarton gibts z.b. mit dem zusatzzeichen 'grüner engel' wo keine bedenklichen stoffe verwendet wurde...
rigips firma aus österreich stellt den her.

pavatexplatten dürften auch sehr gut sein. sind irgendsoein faserdämmstoff.

bei unserem haus wurde ein dämmstoff aus lauter kleinen zeitungsschnipsel mit irgendeinem zusatz (gegen feuchtigkeit und tiere glaub ich) verwendet. zusätzlich noch eine dampfsperre, beides gesundheitlich unbedenklich.

Busfahrer3000
Stammgast

#10 erstellt: 13. Dez 2005, 19:45

hallo!

versucht doch mal herawool...das sit ein dämmstoff von heraklith, nur aus schafwolle. das sind dann auch s0 matten, eigentlich recht kuschelig - wenn mans mag.
oder heraflax - dasselbe in flachs.

hier gibts ein bild:

http://www.agsn.de/heraklith/index.html

grüsse, schafe herrschen!
flo

Poison_Nuke
Inventar

#11 erstellt: 19. Dez 2005, 17:54

wie sieht es denn mit Steinwolleplatten aus?
Weil damit ist bei uns auf Arbeit die Decke wärmegedämmt, und ich glaube nicht, dass da ein Gasdichter Abschluss besteht.

daslicht
Neuling

#12 erstellt: 27. Feb 2007, 14:40

Hallo,
wie sieht es denn mit folgenden Materialien zur Verwendung in Plattenschwingern aus:

SA Breitbandabsorber

Bei Conrad einfach mal als Suchbegriff: "Dämmwolle" eingeben.
Hat jemand mit diesen Materialen Erfahrung?
Steinwolle geht mit Sicherheit auch da der Kasten ja luftdicht ist, aber warum mit ekeligen Materialien arbeiten wenns auch netter geht

[Beitrag von daslicht am 28. Feb 2007, 14:16 bearbeitet]

Onemore
Inventar

#13 erstellt: 27. Feb 2007, 19:50

Proletheus schrieb:

Was nicht in der Quelle steht:
Damit die Glasfasern zu Matten werden, braucht man Formaldehyd, das wasserlöslich ist und so mit der Luftfeuchtigkeit in die Atemluft gerät. Formaldehyd erzeugt neben Krebs alle möglichen Allergien, die, wenn man sie einmal hat, nie wieder verschwinden.

Gib doch mal eine Quelle dafür an.

Gruß Bernd

Gilraen
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 28. Feb 2007, 00:04

Gib doch mal eine Quelle dafür an

Hast Du mal aufs Datum des Ausgangsposts geschaut?

Nattydraddy
Inventar

#15 erstellt: 28. Feb 2007, 10:25

Am interessantesten fand ich den Vorschlag mit den Blähton. Da kann man auch gleich noch eine Pflanze als Diffusor drin wachsen lassen.

Ich weiss nur nicht, wie ich einen Pflanzenkübel finde, der nicht schallhart ist.

Schön aussehen täts auf jeden Fall:

Poison_Nuke
Inventar

#16 erstellt: 28. Feb 2007, 13:39

Onemore schrieb:

Proletheus schrieb:

Gib doch mal eine Quelle dafür an.

tät mich auch mal interessieren. Weil die Firma Rockwool z.B. hat bestätigt, dass ihre Produkte OHNE Formaldehyd hergestellt werden.

daslicht schrieb:

Hallo,
wie sieht es denn mit folgenden Materialien zur Verwendung in Plattenschwingern aus:

die beiden Conrad Links gehen nicht, weil die Webdesigner von Conrad nen bissle großen Mist gebaut haben. Musst mal die Artikelnummer oder Namen posten.

Zumindest beim ersten link würde mich schon nähres interessieren. Weil die beschreiben es ja als Plattenabsorber

sieht aber lediglich nach einer Platte aus gepressten Zeug aus, also höchstens als Füllung für einen Plattenschwinger geeignet, nur da es gepresst ist

daslicht
Neuling

#17 erstellt: 28. Feb 2007, 14:18

[quote="daslicht"]
die beiden Conrad Links gehen nicht, weil die Webdesigner von Conrad nen bissle großen Mist gebaut haben. Musst mal die Artikelnummer oder Namen posten.
[/quote]
Bei Conrad einfach mal als Suchbegriff: "Dämmwolle" eingeben.

[Beitrag von daslicht am 28. Feb 2007, 14:19 bearbeitet]

daleth
Neuling

#18 erstellt: 12. Mai 2009, 14:02

Hallo,
schon mal jemand Thermo Hanf versucht?

http://www.thermo-ha...=1&idcat=46&idart=11

[Beitrag von daleth am 12. Mai 2009, 14:04 bearbeitet]

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