Raum Akustik - 2 Möglichkeiten ?

Hi,

beides ist nicht gut, da das Sofa so nah an der RÜckwand ist und keine Symmetrie herrscht.
Die in im kleineren Bereich ist noch schlechter, weil man näher an mehr Begrenzungsflächen ist. Dort hat man stärkeren Einfluss von Reflexionen, welche die Wurzel allen Übels sind.

Gruß

ok und wenn ich in dem grösseren raumbereich bleibe....würde es sin machen den raum mit einem vorhang abzutrennen?

wie kann ich das beste draus machen....umziehen kommt nciht in fragen da ich keine miete zahlen muss

k-man2k2 schrieb:

wie kann ich das beste draus machen....umziehen kommt nciht in fragen da ich keine miete zahlen muss :)

Hängt von deinen Möglichkeiten ab... Kann das Sofa auch mitten im Raum stehen? Kann man evtl die Anordnung so drehen, dass die Leinwand rechts ist?
Ein Vorhang wird nicht schaden aber auch nicht viel nutzen.

Gruß

Naja, ganz so aussichtslos ist das ja auch nicht, keine optimalen Bedingungen, aber da kann man durchaus was raus machen.

Hier mal ein Vorschlag:



Die grünen Pfeile sollen die noch vorhandenen Wege durch den Raum kennzeichnen, sodass er also noch voll begehbar ist.

Der Absorber am (vom Sitzplatz gesehen) rechten LS ist sehr wichtig, da er direkt an der Wand steht.

Wenn es geht, die FrontLS ein kleines Stück von der Rückwand weg...

So solltest du ein ganz akzeptables Ergebnis erzielen.

Draic-Kin schrieb:

Naja, ganz so aussichtslos ist das ja auch nicht, keine optimalen Bedingungen, aber da kann man durchaus was raus machen. Hier mal ein Vorschlag: Die grünen Pfeile sollen die noch vorhandenen Wege durch den Raum kennzeichnen, sodass er also noch voll begehbar ist. Der Absorber am (vom Sitzplatz gesehen) rechten LS ist sehr wichtig, da er direkt an der Wand steht. Wenn es geht, die FrontLS ein kleines Stück von der Rückwand weg... So solltest du ein ganz akzeptables Ergebnis erzielen.

WOW, also ein ganz ganz dicken dank an dich du hast dir richtig mühe gemacht das find ich super...und die möbel sogar umgestellt....die idee finden wir richtig toll...und der sessel kommt dan halt in einen anderen raum oder ganz weg....
-könntest du mir einen link für so einen absorber geben? -meinst du 4x heco victa 300 + 100 center + sub wären aureichend?
-ist es ideal den sub hinter der couch an der wand zu plazieren.ich hab gelesen man sollte ihn möglichst etwas freier im raum plazieren? könnte ich ihn neben den lcd stellen. also irgendwo zwischen den front ls ? ist ein jamo downfire sub. bis ich mir nen victa sub leisten kann.

vielen dank

k-man2k2 schrieb:

könntest du mir einen link für so einen absorber geben?

Wenn du Geld sparen willst bau dir selber einen, die Absorber sind unverschämt teuer und dann teilweise auch noch viel zu dünn.

Wenn du ein paar Anregungen brauchst klick unten auf den Link "Raumakustik Maßnamen mit WAF" in meiner Signatur.

k-man2k2 schrieb:

meinst du 4x heco victa 300 + 100 center + sub wären aureichend?

Lautsprecher, bzw. deren Klang sind grundsätzlich erstmal Geschmackssache.
Die Heco sind nicht schlecht, aber auch nicht wirklich gut...

Wieviel möchtest du denn ausgeben und was willst du mit den LS schwerpunktmäßig machen, Heimkino oder Musik?

Sollte der Schwerpunkt auf Heimkino liegen schau dich mal bei Teufel.de um, gute 5.1 Systeme zu einem vernümpftigen Preis.

Solltest du auch auf Musik viel Wert legen, alternativ der Vorschlag das System "step by step" zu kaufen und erstmal mit zwei guten FrontLS anzufangen.

k-man2k2 schrieb:

ist es ideal den sub hinter der couch an der wand zu plazieren.ich hab gelesen man sollte ihn möglichst etwas freier im raum plazieren? könnte ich ihn neben den lcd stellen. also irgendwo zwischen den front ls ? ist ein jamo downfire sub. bis ich mir nen victa sub leisten kann.

Das kann man so pauschal nicht sagen, deswegen habe ich ihn auf der Zeichnung auch nicht umgestellt.

Das ist von so vielen Aspekten des Raums abhängig, da ist eine Ferndiagnose unmöglich, hier hilft nur ausprobieren.

Du solltest den Sub nur nicht zu nah an eine Wand und vorallem nicht in eine Raumecke stellen. Das regt die Raummoden nur noch mehr an, wodurch es verstärkt zu dröhnen an den einen Stellen und Auslöschungen an den anderen kommt. Es gibt keine Position im Raum wo der Sub an allen Sitzpositionen gut klingen wird, du musst die Stelle finden an der er an deinem Hauptsitzplatz gut klingt.

Ob der Sub vorne oder hinten steht ist theoretisch egal, wenn die Übernahmefrequenz tief genug ist ist der Sub nicht mehr wirklich Ortbar, eventuell musst du nur noch die Phase anpassen. Dazu muss dein 5.1 System aber halbwegs potente FrontLS haben, damit kein Loch ensteht.

Ich habe die besten Ergebnisse in meinem Raum hinter dem Höhrplatz erreicht.

Draic-Kin schrieb:

Wenn du Geld sparen willst bau dir selber einen, die Absorber sind unverschämt teuer und dann teilweise auch noch viel zu dünn. Wenn du ein paar Anregungen brauchst klick unten auf den Link "Raumakustik Maßnamen mit WAF" in meiner Signatur. Könnte man auch einen dickeren Vorhang als Absorber Nutzen ? der die gesammte Wand lang geht bis über beide Ecken (links bis zum sideboard wo du den absorber eingezeichnet hast und rechts bis zum dem gestrichenen bereich ???Die Tür muss nicht unbedingt in Nutzung seion da man auch durch die Küche reinkommt Lautsprecher, bzw. deren Klang sind grundsätzlich erstmal Geschmackssache. Die Heco sind nicht wirklich schlecht, aber auch nicht wirklich gut... Wieviel möchtest du denn ausgeben und was willst du mit den LS schwerpunktmäßig machen, Heimkino oder Musik? Sollte der Schwerpunkt auf Heimkino liegen schau dich mal bei Teufel.de um, gute 5.1 Systeme zu einem vernümpftigen Preis. Solltest du auch auf Musik viel Wert legen, alternativ der Vorschlag das System "step by step" zu kaufen und erstmal mit zwei guten FrontLS anzufangen. Ja Step by Step sowieso da der neue LCD jetzt erstmal 1100 € frist...Hauptsächlich möchte ich DVD...später Blu-Ray gucken...finde das heco victa system preislich attraktiv...welches teufel set würdest du mir da wmpfehlen? sollte einzeln kaufbar sein und gesammt später so bei 500-600 euro liegen Ob der Sub vorne oder hinten steht ist theoretisch egal, wenn die Übernahmefrequenz tief genug ist ist der Sub nicht mehr wirklich Ortbar, eventuell musst du nur noch die Phase anpassen. Dazu muss dein 5.1 System aber halbwegs potente FrontLS haben, damit kein Loch ensteht. Ich habe die besten Ergebnisse in meinem Raum hinter dem Höhrplatz erreicht. JA also bei dem Jamo kann ich schonmal die Phase einstellen aber wie ich das richtig mache muss ich mich noch einlesen...und schön tief runter geht der auch von den Frequenzen....werde den wohl unterhalb von 80Hz einsetzten?

Wenn dein Budget für LS auf 500-600€ festgelegt ist, dann bleib bei den Heco Victa, in der Preisklasse bietet Teufel keine besseren Alternativen, nur der Sub ist ein wenig potenter.

Ich dachte an sowas wie das System 5, aber das liegt mit 999€ doch deutlich drüber.
Auch die anderen Systeme an die ich bei Step by Step dachte liegen über 1000€.

Nimm ruhig die Heco Victa, die sind in Ordnung.


Ein Vorhang als Absorber neben dem LS eignet sich nicht, die Absorption reicht nicht tief genug, da muss schon sowas hin wie du es bei mir gesehen hast.

ok vielen dank erstma für die tips...meine vorerst letzten fragen denke ich :

-Aus was für einem Stoff bestehen Vorhänge die gut geeignet wären (der deko wegen, dahinter könnte man ja auch absorber platzieren?

-Falls ich auch die andere Seite also FL und RL nähe der Wand platziere so das der gesammt Raum glecih aufgeteilt ist bräuchte ich bei FL & RL auch absorber an der Wand ? (An der RL ist ja die Küchentür die grösstenteils aus Glas ist wie eine Balkoon Tür)

-Wäre 6.1 sinvoll oder gar 7.1 (mein AVR unterstützt die Formate.

-Die Surround R/L/Back auf Ohrhöhe aufstellen oder höher ? Hab da biser geteilte Dinge zu gelesen.

-Wie weit sollte der Abstand vom Sweep Point zu der hinteren Fensterfront mit Vorhang min. sein?

ich werde später auf der Arbeit nochmal eine Raumskizze posten mit Wandlängen, damit man das besser einschätzen kann

k-man2k2 schrieb:

Aus was für einem Stoff bestehen Vorhänge die gut geeignet wären (der deko wegen, dahinter könnte man ja auch absorber platzieren?

Dicke flauschige und luftdurchlässige Vorhänge.

Aber dahinter sind doch Fenster, oder nicht?
Vorne neben dem LS brauchst du doch nur einen Absorber, wenn du denn wie bei mir mit einem Stoff deiner Wahl bespannst, sieht das doch besser aus als so ein Vorhang.

k-man2k2 schrieb:

Falls ich auch die andere Seite also FL und RL nähe der Wand platziere so das der gesammt Raum glecih aufgeteilt ist bräuchte ich bei FL & RL auch absorber an der Wand ? (An der RL ist ja die Küchentür die grösstenteils aus Glas ist wie eine Balkoon Tür)

Das geht doch wegen den Türen nicht, sowohl hinten die Küchentür als auch vorne die Tür zum Flur.

Ich würde das so lassen.

k-man2k2 schrieb:

Wäre 6.1 sinvoll oder gar 7.1 (mein AVR unterstützt die Formate.

Nein, lieber ein gut aufgestelltes 5.1 als ein hingemurkstes 7.1
Es ist schon schwer genug die 5 Lautsprecher optimal zu platzieren, wo willst du die 2 Dipole rechts und links von deinem Hörplatz noch unterbringen.

k-man2k2 schrieb:

Die Surround R/L/Back auf Ohrhöhe aufstellen oder höher ? Hab da biser geteilte Dinge zu gelesen.

Die Rears sollten laut 5.1 Spezifikation etwas über Ohrhöhe angebracht werden.

Damit habe ich bei mir auch die besten Ergebnisse erziehlt.

k-man2k2 schrieb:

Wie weit sollte der Abstand vom Sweep Point zu der hinteren Fensterfront mit Vorhang min. sein?

Im Idealfall soll der Abstand aller LS zu dir gleichgroß sein, bzw. auf einem Kreis mit beliebigen Radius um dich plaziert werden.



Aber die Rears können ruhig näher dran sein, das kannst du ja über das Delay im AVR regeln.

Zu nah sollten sie aber nicht liegen, der Abstand in meinem Vorschlag ist ganz gut.

so schau mal ich hab nun die ganzen wandlängen und bilder des raumes mit skizzen...

http://img148.imageshack.us/img148/3325/dscf3064xao2.jpg

http://img169.imageshack.us/img169/9082/dscf3068xai4.jpg

http://img148.imageshack.us/img148/8596/dscf3069xjo9.jpg

http://img148.imageshack.us/my.php?image=dscf3070xwb3.jpg

http://img148.imageshack.us/my.php?image=dscf3073xkt1.jpg
Wäre beim letzten bild falls die boxe an deer wand steht auch ein absorber sinnvoll?

und bringt ein schöner vorhang an der front seite akustisch etwas?

die tür zum wohnzimmer würde hinter dem vorhang nicht mehr sichbar sein...wir würden dann die küchen tür nutzen die auch zum flur führt

was meinst du?

ps. wie machst du das mit der bild vorschau im post?

Ja, deine Skizze ist gut.

Wenn du das so machen kannst, warum nicht.

Wenn die LS auch symmetrisch zu den Wänden stehen ist das natürlich von Vorteil, außerdem kannst du die FrontLS, wie auf der Skizze, etwas aus den Ecken ziehen, das ist ganz wichtig.

Du brauchst aber nicht unbedingt überall Vorhang anbringen, das könnte den Hochtonbereich etwas überdämpfen.
Ich würde rechts und links von den FrontLS einen Absorber anbringen, hinter dem Hörplatz den Vorhang und ein Teppich auf dem Boden, zwischen Hörplatz und FrontLS, das reicht.

jo cool dann werde ich das nun so machen... hmm muss ihc mir nur was einfallen lassen un die normale wohnzimmertür zu überdecken denn sonst sieht das auch hässlig aus...vielleciht ein dünner vorhand der nicht viel hochton schluckt?

so mal ein paar aktuele bilder....perfekt ist es noch nicht (kabel verstecken..vorhang usw., lcd ist auch noch nciht eingetroffen)

aber naja

http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscf3090wr4.jpg

http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscf3091ta1.jpg

http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscf3092ih6.jpg

http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscf3093es6.jpg

http://img513.imageshack.us/my.php?image=dscf3094ly5.jpg

bin echt noch am überlegen bzw werde es wohl austesten die rears ganz links und rechts auf die fensterbank (bis ich die heco mit ständer hab) und in der mitte noch ne surround back...naja und die absorber muss ich noch basteln

die front stehen nun 65cm nah hinten und seiten weg....


sonst noch was zum verbessern?

so ich nochmal....da ich ein wenig stress mit meiner frau bekommen hatte weil ihr das so nicht gefallen hatte wie ich es umgestellt habe....haben wir nun folgende lösung gefunden...der sound ist sehr schön so (für die relativ bescheidenen boxen) der lcd kommt hoffentlich nun auch endlcih damit er an die wand kann zwischen die 2 vitrinen wo der stani ersatz tv steht (der pc ist übrigens auch nur übergangsweise weil mir das notebookziemlich zeitgleich mit dem lcd kaputt gegangen ist und es nun in reperatur ist)

auf dem letzten bild hab ich nochmal eingezeichnet wie ich es demnächst noch ausprobieren werden als 7.1...so wie ich nun sitze müsste das räumlich gut passen (angesichts dieser skizze von dolby --> http://www.dolby.de/...Channels_notitle.jpg )

hier die neuen bilder:







und so werde ich es nochmal antesten denke ich:


was meinst ihr?