Fix drauf oder doch Spikes?

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Lord_Helmet
Stammgast
#1 erstellt: 12. Jun 2007, 01:24
Bei mir kommen jetzt meine M 500 FCR an die Wand.
Aber jetzt stellt sich die Frage: Fix mit einem Winkel oder mit Spikes auf ein kleines Board.
Wie sehen eure Meinungen dazu aus?

Ich hab auch noch einen Thread im Sub-Forum laufen da geht’s um ViaBlue Tri Absorber und deren Verwendung bei Woofern.( http://www.hifi-foru...um_id=93&thread=1804 )
Ydope
Inventar
#2 erstellt: 12. Jun 2007, 10:20
Kurze Antwort:
Wenn deine LS nicht totaler Schrott sind, sind Spikes völlig sinnlos.
Lord_Helmet
Stammgast
#3 erstellt: 12. Jun 2007, 12:30
AHA??
Ydope
Inventar
#4 erstellt: 12. Jun 2007, 12:37
Naja, was SOLLEN sie denn bringen?
Lord_Helmet
Stammgast
#5 erstellt: 12. Jun 2007, 12:53
naja es gibt sie also völlig um sonst werden sie nicht sein

die frage war nur ob es nun was bringt wenn ich die "kleinen Boxen" auf spikes stelle.

oder ob sie direkt auf dem board liegen sollen/können
Ydope
Inventar
#6 erstellt: 12. Jun 2007, 13:36
Naja, es gibt vieles, was teuer ist und nicht bringt und bevor ich alle denkbaren positiven Effekte aufzähle und dann jeweils zeige, wieso Spikes da nichts bringen können, dachte ich, du hast vielleicht eine bestimmte Theorie, was sie bringen sollen und es würde reichen diese zu widerlegen .

Stell sie direkt aufs Board (aber nicht seitlich legen) und alles ist gut.
Wotanstahl
Inventar
#7 erstellt: 12. Jun 2007, 13:55
Hallo Ydope,

seit wann sind den Spikes rausgeschmissenes Geld.
Selbst wenn der Klang nicht davon profotieren sollte,
was er ohne Zweifel tut, ist eine Entkopplung zwischen der Box und der Platte sinnvoll,
da sich die Vibrationen nicht direckt auf die Platte bzw. Wand übertragen.
Die Lautsprecher danken es meist mit tieferen, trockeneren
Bässen und einer besseren räumlicheren Abildung.
( Falls an der Wand überhaupt möglich )

Und den Nachbar ( falls vorhanden ) wirds auch freuen.

Gruss Wotan
Granuba
Inventar
#8 erstellt: 12. Jun 2007, 13:58
Hi,

Spikes koppeln an, Gummifüße (als Beispiel... ) koppeln ab.

Harry
Wotanstahl
Inventar
#9 erstellt: 12. Jun 2007, 14:08
Ja Klar,

aber der Andruckpunkt der Spikespitze ist so winzig
das die enstandenen Vibrationen nicht auf den Untergrund weitergegeben werdern.
LS weich entkoppeln ist nur bedingt zu empfehlen da der LS
dadurch ausweichen kann.
Das kann zu Bassarmut und schwammigkeit führen.

Gruss Wotan
Ydope
Inventar
#10 erstellt: 12. Jun 2007, 14:32
Auf wenn sie auf der Spitze stehen, koppeln sie trotzdem an. Letztendlich ist dann immer die Frage, ob sie mit Spikes abkoppeln oder ankoppeln. Fürs Abkoppeln gibts bessere Lösungen und Ankoppeln ergibt keinen Sinn.
Wotanstahl
Inventar
#11 erstellt: 12. Jun 2007, 14:50
Ankoppeln, abkoppeln !?

Zweck ist halt entkoppeln ob jetzt den LS vom Brett
oder umgekehrt.
In den meisten Fällen ist die harte ankopplung durch Spikes bei Lautsprechern die beste Lösung !

Gruss Wotan


[Beitrag von Wotanstahl am 12. Jun 2007, 15:27 bearbeitet]
Ydope
Inventar
#12 erstellt: 12. Jun 2007, 15:06
Wotan, meinst du nun dass die Boxen entkoppelt oder angekoppelt werden sollen?
Zur Entkopplung ist etwas Dämpfendes wie z.B. die Tennisbälle sicher besser.
Und wann sollte man ankoppeln wollen? Doch nur wenn die Box herumrutschen würde und die Spikes sie sozusagen am Untergrund festkrallen. Das macht ein normaler solider Lautsprecher aber definitiv nicht.

Gruß Y
Argon50
Inventar
#13 erstellt: 12. Jun 2007, 15:17
Hey Leute,

nicht streiten, dass hilft dem Fragenden nicht weiter!

Meine Erfahrung sagt mir das es nur eine Möglichkeit gibt herauszufinden ob die Spikes was bringen oder nicht.

Ausprobieren!

Mal bringt es etwas, mal nichts. So einfach ist es im Endeffekt.

Es kommt imer auf die Gegebenheiten an.
-Jeder Lautsprecher ist anders.
-Jeder Untergrund ist anders.
-Jeder Raum ist anders.

Sogar jedes subjektive Empfinden für guten oder schlechten Klang ist anders!

Ich kann nur den Rat geben es auszuprobieren.

Grüße,
Argon

Wotanstahl
Inventar
#14 erstellt: 12. Jun 2007, 15:35
Argon hat recht.

Wobei Spikes ankoppeln, aber die sonst übertragenen Vibrationen vermeiden.

Gruss Wotan
Ydope
Inventar
#15 erstellt: 12. Jun 2007, 15:38
Naja man muss ja zumindest kein Tabu draus machen, über die Wirkungsweise von Maßnahmen zu diskutieren.
Wenn der Fragesteller sie erst kaufen muss, kann er es ja auch nicht einfach so ausprobieren. Wenn er die Dinger sowieso schon rumliegen hat, natürlich schon.
Der Schluss, dass weil es ein Hi-Fi-Produkt gibt, es auch einen Sinn haben muss, ist schließlich oft ein Trugschluss.

Wer englisch kann, findet hier noch eine wunderschöne Erklärung, warum es mit dem Ausprobieren und dem subjekiven Bewerten oft gar nicht so einfach ist:
http://www.ethanwiner.com/believe.html

Besten Gruß
Wotanstahl
Inventar
#16 erstellt: 12. Jun 2007, 15:46


[Beitrag von Wotanstahl am 12. Jun 2007, 16:49 bearbeitet]
Granuba
Inventar
#17 erstellt: 12. Jun 2007, 15:48
Hi,


Sie nehmen sich selbst den Spass an ihrem Hobby und klugscheissern meistens mit irgendwelchen Messdaten anstatt sich auf Ihr Gehör zu verlassen.


ich habs praktisch getestet! Und nun?

Harry
Wotanstahl
Inventar
#18 erstellt: 12. Jun 2007, 15:51
Hallo Murray

Wie und nun ?

Ich habe noch keine telepatischen Kräfte entwickelt.

Ich hoffe ein Erfahrungsbericht folgt.

Gruss Wotan
Granuba
Inventar
#19 erstellt: 12. Jun 2007, 15:54
Hi,

Spikes bringen nicht sonderlich viel, am ehesten hilft noch die übliche Sandwichkonstruktion:

Lautsprecher
Spikes
Granitplatte
Absorber

Selbst dann ists kaum besser, Körperschall wird damit halt auch nicht unterbunden. Ein resonierendes Gehäuse, was wirklich in den Boden überträgt, sollte man eh entsorgen.

Harry
Wotanstahl
Inventar
#20 erstellt: 12. Jun 2007, 15:57
Hi Murray,

auch wenn sie uns für verrückt halten.

Murray schrieb:
"
Lautsprecher
Spikes
Granitplatte
Absorber "

Nur so geht`s richtig, der Materialmix machts.

Gruss Wotan
Argon50
Inventar
#21 erstellt: 12. Jun 2007, 15:57

Murray schrieb:
Hi,

Spikes bringen nicht sonderlich viel, am ehesten hilft noch die übliche Sandwichkonstruktion:

Lautsprecher
Spikes
Granitplatte
Absorber


Bei mir die perfekte Lösung!

Brettstapeldecke(bzw.Boden) mit Laminat belegt.

Die oben genannte Anordnung hilft aber deutlich weiter!

Grüße,
Argon
Ydope
Inventar
#22 erstellt: 12. Jun 2007, 15:59


[Beitrag von Ydope am 13. Jun 2007, 14:43 bearbeitet]
Wotanstahl
Inventar
#23 erstellt: 12. Jun 2007, 16:40
Moment mal Ydope,

das war nicht an Dich gerichtet.
Tut mir leid wenn Du Dich angsprochen Gefühlt hast.

War mehr eine allgemeine Reaktion auf meine bisherigen posts
in anderen threads.

Gruss Wotan
Onemore
Inventar
#24 erstellt: 12. Jun 2007, 18:11

Lord_Helmet schrieb:
Bei mir kommen jetzt meine M 500 FCR an die Wand.
Aber jetzt stellt sich die Frage: Fix mit einem Winkel oder mit Spikes auf ein kleines Board.


Lautsprecher sollte man grundsätzlich vom Boden bzw. hier der Wand entkoppeln. Es macht keinen Sinn die Schallenergie der LS weiterzuleiten. Außer man möchte unbedingt seine Nachbarn damit nerven.

Ich würde die LS mit einfachen Gummiringen (hohe innere Dämpfung) auf ein Bord stellen. Die LS stehen so stabil und lassen sich ggf. einfach ausrichten.

Das meiste was man so landläufig über "Spikes" lesen kann ist im Bereich des physikalischen Humbugs angesiedelt. Einfach ausgedrückt: kannst du vergessen.


Gruß Bernd
Lord_Helmet
Stammgast
#25 erstellt: 13. Jun 2007, 12:37
Genau das war der zweck dieser Frage: Ob´s denn was bringt.

denn ich wil nicht geld für etwas audgeben das nichts bzw fast nichts bringt.

aber das mit den Gummiringen werd ich mal testen.
welche hast denn da gemeint?
Dichtringe oder sowas in der art?
Onemore
Inventar
#26 erstellt: 13. Jun 2007, 15:31
Am besten ganz einfache Dichtringe aus dem Baumarkt. Gibts in verschiedenen Größen. 4 cm Durchmesser reicht meistens aus.


Gruß Bernd
Lord_Helmet
Stammgast
#27 erstellt: 13. Jun 2007, 16:15
danke wird versucht
fkrabbit
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 15. Jun 2007, 19:22
Hallo allerseits,

endlich mal ein Thema zu dem ich auch was zu sagen hab...
Aus optischen Gründen hab ich mich vor ein paar Wochen entschieden meine Alcone Lagranges, die bislang nur etwas Moosgummi vom Fußboden trennte auf Spikes zu stellen. Das es klanglich große Auswirkungen haben würde habe ich nicht gedacht. Es sollte halt "chick" aussehen. ;-)

Gestern waren die Spikes dann endlich fertig, V2A, CNC gedreht, Optik hammer-geil! Mission erfüllt! Und der Klnag? Ich hab im ersten Moment ganz ehrlich gedacht ich hab neue Boxen. Ich mein, vielleicht hört das Auge ja ein bisschen mit, so mach dem Motto tolle Spikes = toller Sound, aber der KLang hat sich darüber hinaus doch ganz entscheidend geändert. Mit Spikes erscheint mir die Musik irgendwie differenzierter. Es ist nichts da, das ich nicht vorher schon gehört habe, die Instrumente sind aber deutlicher rauszuhören, klarer als vorher und weniger "vermischt". Speziell die Bässe sind dabei wohl etwas trockener geworden, insgesamt hat der Klang aber scheinbar an Volumen verloren. Und ich habe das Gefühl, als wenn eine optimale Hörposition wesentlich wichtiger geworden ist als sie es ohne Spikes war. Insgesamt bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob die Spikes jetzt eine für meinen Geschmack positive oder eher negative Wirkung haben... Muss noch etwas hören ;-)

Fazit: Ich als absolutes "Greenhorn" glaub auch, dass ausprobieren der Schlüssel zum Erfolg ist. Dem einen gefällt der Klangliche Effekt von Spikes, dem anderen nicht und der dritte hört vielleicht gar keinen Unterschied, wer weiß...

Grüßle
Flo
Argon50
Inventar
#29 erstellt: 15. Jun 2007, 19:31

fkrabbit schrieb:
Hallo allerseits,

endlich mal ein Thema zu dem ich auch was zu sagen hab...
Aus optischen Gründen hab ich mich vor ein paar Wochen entschieden meine Alcone Lagranges, die bislang nur etwas Moosgummi vom Fußboden trennte auf Spikes zu stellen. Das es klanglich große Auswirkungen haben würde habe ich nicht gedacht. Es sollte halt "chick" aussehen. ;-)

Gestern waren die Spikes dann endlich fertig, V2A, CNC gedreht, Optik hammer-geil! Mission erfüllt! Und der Klnag? Ich hab im ersten Moment ganz ehrlich gedacht ich hab neue Boxen. Ich mein, vielleicht hört das Auge ja ein bisschen mit, so mach dem Motto tolle Spikes = toller Sound, aber der KLang hat sich darüber hinaus doch ganz entscheidend geändert. Mit Spikes erscheint mir die Musik irgendwie differenzierter. Es ist nichts da, das ich nicht vorher schon gehört habe, die Instrumente sind aber deutlicher rauszuhören, klarer als vorher und weniger "vermischt". Speziell die Bässe sind dabei wohl etwas trockener geworden, insgesamt hat der Klang aber scheinbar an Volumen verloren. Und ich habe das Gefühl, als wenn eine optimale Hörposition wesentlich wichtiger geworden ist als sie es ohne Spikes war. Insgesamt bin ich mir noch nicht ganz sicher, ob die Spikes jetzt eine für meinen Geschmack positive oder eher negative Wirkung haben... Muss noch etwas hören ;-)

Fazit: Ich als absolutes "Greenhorn" glaub auch, dass ausprobieren der Schlüssel zum Erfolg ist. Dem einen gefällt der Klangliche Effekt von Spikes, dem anderen nicht und der dritte hört vielleicht gar keinen Unterschied, wer weiß...

Grüßle
Flo


Hallo!

Schön beschrieben!

Der wichtigste Punkt IMHO ist allerdings der Raum und dessen Gegebenheiten.
Deshalb wird man um ein Ausprobieren nie rumkommen.
In manchen Situationen wirds besser, manchmal schlechter und manchmal tut sich nichts.

Grüße,
Argon

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