Brauche Hilfe zur verbesserung der Raumakustik

Hallo Dennis,

schau doch mal auf die Seite:

http://www.hunecke.de/german/rechenservice/lautsprecher.html

Dort kannst du deinen Raum ganz einfach simulieren. Ich habe mal kurz deine Daten dort eingegeben.

Du solltest bei ca 40 & 90 Hz eine mächtige Resonanz haben auf dem Sofa. Auf dem Sessel kann ich kein Bassloch erkennen, dort sollte es eigentlich noch schlimmer sein. Natürlich ist dies alles sehr stark abhängig von der genauen Position, die du ja nicht angibst.

Spiel doch mal mit den Sitz- sowie Lautsprecherpositionen rum, bis du einen einigermaßen gleichmäßigen Frequenzverlauf hast. Danach helfen dann nur noch Bassabsorber zumeist in den Ecken.

Gruss - Mike

Naja, da du dir den Luxus eines eigenen "Musikzimmers" (und teuren Komponenten...) leistest, solltest du es doch auch nach akustischen Gegebenheiten einrichten (können)?!?
Bzw. auch mal ein paar Euro in die Raumakustik statt alles in die Kabel stecken
Ich meine, wer will, soll teure Kabel kaufen, aber bei dir herrscht imho ein krasses Unverhältnis zwischen der Qualität der Anlage und der des Raumes und des Setups.

Sprich, ein gleichseitiges Stereodreieck zwischen LS und Hörplatz sollte völlig selbstverständlich sein, was auch bedeutet, dass die LS und/oder der Hörplatz aus den Raumecken heraus kommen. Zumindest für den Hörplatz kann das fast nur positiv sein.
Der Hochton kann über die jetzige Entfernung zum Hörplatz schon durch zuviele Wandreflexionen überlagert worden sein. Evtl die LS ein bißchen eindrehen, ein bißchen Dämmung (zb Vorhänge...) an die Seitenwände bringen oder, wie gesagt, einfach näher ranrücken. Aus der Kette sollte mit der Röhre und dem Seas-HT ja eigentlich nix giftiges kommen können...

Wenn das in der Ecke ein hoher Schrank ist, liesse sich dahinter schon mal eine Menge günstiger Dämmstoff verstecken. Aus der holzpaneelevertäfelten Dachschräge kann man mit ein bißchen Arbeit einen prima Tieftonabsorber machen. Dazu erst mal checken, ob und wieviel Dämmstoff (Mineralwolle) dahinter ist, und wenn es mangelt, kräftig nachlegen. Statt der Holzpaneele kann eine Platte aus Gipskarton oder MDF drauf, so dass ein Plattenabsorber für die Frequenz der störenden Tieftonmode dabei herauskommt (berechnen).
Die D-Fahne ist als Absorber nicht besonders effektiv, die kann ab. Das Auge hört ja bekanntlich auch mit

@mike_focus:
ich blick da nicht durch bei hunnecke. wo ist da jetzt das programm zum berechnen? oder spinnt mein java?

Hallo Dennis,

die Berechnung der Eigenfrequenzen auf der Webseite von Hunecke kannst du dir sparen weil dein Raum eine sehr lange Schräge hat! Das funktioniert nur noch bei Räumen mit sehr kleinen Schrägen wobei man dann die länge des Raumes an denen die Schrägen sind verkleinert zur Berechnung.
Als erstes solltest du mal die LS weiter in den Raum ziehen um den Weg der frühen Refektionen von der Schräge zu verlängern.
Oder du stellst die LS auf die Seite wo keine Schräge ist also auf die Seite wo jetzt dein Hörplatz ist. Natürlich auch dort die LS weg von der Rückwand wegen den Reflektionen und dem Druckmaxima. Außerdem ist es schlecht den Hörplatz im Druckmaxima zu haben also weiter in Richtung Mitte verschieben bis es passt. An Wänden befindet sich immer ein Druckmaxima. Durch die sehr nahe Platzierung der LS zu den Seitenwänden solltest du Absorber an der linken und rechten Wand vor den LS befestigen. Dadurch werden die sehr frühen Seitlichen Reflektionen absorbiert und die Ortung nimmt drastisch zu! Wenn du die LS auf die Seite stellst wo keine Schräge sich befindet kannst du Bass Absorber in den Ecken stellen um auch die Nachhallzeit des Basses zu verbessern. Eine breitbandige Absorption ist pflicht! Außerdem würde ich die LS noch weiter von den Seitenwänden wegstellen. Einige Zentimeter wirken wunder.

Gruß Zehle

Hallo,

mir ist noch nicht ganz klar, wie die Dachschraegen laufen? Jeweils abfallend zum Sofa und zu den Lautsprechern hin? Also quasi mit einem Giebel in der Mitte des Zimmers?

Was mir dann auffaellt, aber auch schon von anderen angesprochen wurde, ist die Aufstellung der LS und die Hoerposition: Wenn ich das richtig sehe, sitzt Du gut 4m von den LS entfernt, die Stereobreite ist 2-2.5m. Der Anteil des reflektierten Schalls duerfte an Deiner Hoerposition dem Anteil des Direktschalls mindestens gleich sein, eher schon hoeher, das kann leicht nervig werden. Zudem ist das Sofa nahe an der Wand, wo sich Raummoden besonders stark bemerkbar machen, was mit fuer das Wummern verantwortlich sein duerfte.

Kannst Du das Sofa weiter in den Raum reinziehen sowie die LS etwas von der hinteren Wand abruecken und das ganze mehr einem gleichseitigen Dreieck mit ca 2m Seitenlaenge annaehern? Wenigstens mal testweise? Bzw. stelle den Sessel mal auf ca. 2-2.5m Abstand zu den LS. Wie klingt es dort?

Alternativ koennte man auch mal probieren, die LS ueber die kurze Seite spielen zu lassen, wobei man dann schon eher ein kleines Stereodreieck waehlen muesste mit maximal 2m Seitenlaenge.

Neben der Optimierung der Aufstellung kann man natuerlich noch das ganze Paket der Raumakustikmassnahmen abfahren (also Absorber und Resonatoren). Aber zunaechst wuerde ich versuchen, ueber die Aufstellung das Optimum herauszuholen, und dann den "Rest" angehen.

Wenn es ein reiner Hoerraum werden soll, in dem Du Dich "austoben" kannst, waere das Optimale, einen Raumakustiker zu holen, den Raum vermessen und Vorschlaege machen zu lassen. Das kostet ca. 400 Euro - die aber bei einer guten Anlage auch gut angelegt sind. Ein Freund hat damit sehr gute Erfahrungen gemacht und wirklich gewaltige Klangfortschritte gemacht. Man erkennt die Anlage jetzt nicht wieder - und ich will abends nach dem Musikhoeren nicht von dort weg

Cheers
Marcus

@ Zehle die genaue Hörposition ist mittig auf dem Sofa sodass man mittig zwischen den LS sitzt.

@Schlappohr die Fahne is garnich häßlig aber is ja nur vorrübergehend hab grad nen schickes Poster in Auftrag gegeben was die ganze Schräge abdecken wird.

Ja das in der Ecke ist ein Schrank bis zur Decke! Mit den Gipskortonplatten is ne gute Idee werd mal morgen mal im Baumarkt schauen! Was empfielst du dann als Dämmstoff für die Zwischenräume?
Problematisch wirds beim enger zusammen stellen da er ja nicht grad soooooo lang ist und die LS nen bestimmten Abstend zum Aufbau des Bühnenbildes brauchen! (Mal schauen was passiert wenn ich die LS von den Wänden ein wenig entferne)

@Zehle Das umdrehen meiner Sitzposition hab ich auch schon in erwähnung gezogen leider passt der Schrank dann nicht von der Höhe in den Raum und sobalt ich ihn entferne hab ich einen Tierischen Hall im Raum!

@Finglas die Schrägen fallen zu den Boxen und der Hörposition Hin ab kann ja morgen mal nen Foto von der Anderen Seite machen wenn das Hilft! Man hat mir zwar gesagt das die Boxen weit vom Hörplatz wegstehen sollen aber ich probiers mal aus mit dem 2,5m abstand!
Über die kurze Seite ist ungünstig da auf der Seite von der Tür noch ein stützpfeiler für die decke läuft so 15cm von der wand entfernt damit wäre der Abstand extrem gering!

Mal Schauen wegen dem Akustiker werde erstmal eure Tipps beherrzigen!

Werde mir auch ein Paar absorber kaufen hab ihr ne zuverlässige bezugsquelle?? und nen Tipp welche ich nehmen soll sind ja nicht grad wenige auf dem Markt

Aber danke schonmal

MFG dennis

knechter schrieb:

Ja das in der Ecke ist ein Schrank bis zur Decke! Mit den Gipskortonplatten is ne gute Idee werd mal morgen mal im Baumarkt schauen! Was empfielst du dann als Dämmstoff für die Zwischenräume? Problematisch wirds beim enger zusammen stellen da er ja nicht grad soooooo lang ist und die LS nen bestimmten Abstend zum Aufbau des Bühnenbildes brauchen! (Mal schauen was passiert wenn ich die LS von den Wänden ein wenig entferne)

wie jetzt? welche zwischenräume??

der abstand zw. deinen LS und der hörposition ist definitiv zu groß, da hat dir wohl einer 'n bären aufgebunden...
gerade wenn du die LS näher zusammen rückst (von den seitenwänden weg), müßtest du auch noch näher ran....
(einen mindestabstand braucht man nat. vom Lautsprecher, je nachdem, wie dieser konzipiert ist, schon. aber keine 4m...)

ich hab das so verstanden das ich die Gipskartonplatten auf eine Lattenkonstruktion baue um Zwischenraum für dämmung zu bekommen

also hab grad mal probeweise den Sessel in die mitte das Raumes gestellt und ich bins sprachlos!!! ganz andere abbildung das gewummere ist vollständig weg!!!!

aber will trozdem noch nen bissel was an der akustik machen! Absorber usw.

Hallo,

knechter schrieb:

also hab grad mal probeweise den Sessel in die mitte das Raumes gestellt und ich bins sprachlos!!! ganz andere abbildung das gewummere ist vollständig weg!!!!

Du hoerst jetzt vor allem Deine Lautsprecher und weitaus weniger den Raum. Vorher hast Du vor allem den gehoert!!!
Glueckwunsch zur deutlichen Verbesserung - und zu der Erkenntnis, wie viel der Raum an sich ausmachen kann. Man unterschaetzt das gerne, bis man es mal erfahren hat.

aber will trozdem noch nen bissel was an der akustik machen! Absorber usw.

Da ist sicher auch noch das eine oder andere rauszuholen

Cheers
Marcus

Hallo Dennis,

wenn du deine Akustik optimierst wirst du schneller als du denkst deinen Schrank verbannen! Die Hörposition weiter in die Mitte ziehen, damit meinte ich das du weg von der Rückwand in Richtung Raummitte diesen verlagern sollst. Mittig sitzen in Bezug zu den Seitenwänden ist schon klar, Stereodreieck.
Sicherlich kannst du einiges verbessern mit der Boxen Aufstellung aber Aufgrund der Tatsache das die LS sehr dicht an den Seitenwänden stehen wirst du ohne Absorber bzw Diffusoren nicht viel erreichen. Ich habe Absorber von R-T-F-S und bin damit sehr zufrieden.

Gruß Zehle

@Schlappohr:

Du must runterscrollen, dann sieht du die Eingabemaske. Denke, dass das das Problem ist, ansonsten vielleicht wirklich ein Java Problem.

Gruß - Mike

denke auch das der Schrank raus muss!!! komme aber erst am Wochenende zum umstellen usw.

mal schauen ob es hallt wenn ich den schrank raus hab weil dann is ja nicht mehr so viel im raum...

Also danke schon mal an euch....

Ich schreib dann mal was es so gebracht hat

MFG Dennis