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Akustikfachmann gesucht+A -A |
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Autor |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
20:50
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#1
erstellt: 31. Mai 2006, |
Hallo! demnächst steht mir aus beruglichen Gründen ein Umzug bevor. Es ist flächenmäßig eine Bereicherung, aber bringt ebenso eine komplett neue, und nicht unproblematische Raumsituation mit sich. D.h. In Verbindung der Türen/ Fenster (Terassentür/Flur/Bogen zur Küche) mit den künftigen Möbel sehe ich ein echtes Problem (die LS ordentlich zu stellen). Da ich auch eher zu weniger Möbel und leeren Räumen neige, komme ich wohl nicht drumherum mit Hilfe von Absorbern u.ä. eine "akzeptable" Wohnraumakutik zu bekommen. So,-ich habe Grundlagen der Raumakustik mir angeeignet und ehrlicherweise festgestellt, daß die Gefahr unnötig Geld für sinnlose, an falschen Positionen gestellte Hilfmittel groß ist,- und das Ergebnis dann sowohl optisch, als auch akustisch eher bescheiden bleibt. DESHALB suche ich einen Fachmann, der mich (auch für faire Bezahlung) berät und ein vernünftiges Gesamtkonzept erstellt. Ich kann sämtliche Daten (Fotos, Grundrisse etc) zu Verfügung stellen. Bevor ich blind in die GELBEN SEITEN schaue dachte ich mir hier im/durch das Forum auf Empfehlung an einen solche zu geraten. Vielen Dank! >AL< |
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Poison_Nuke
Inventar |
08:13
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#2
erstellt: 01. Jun 2006, |
Hio, also hier ist mir bisher niemand aufgefallen, der sich beruflich mit Akustik beschäftigt. Aber es gibt sehr viele Forenuser, die durch den Ausbau ihrer Wohnung sehr viel praktische Erfahrung gesammelt haben, mich eingeschlossen. Daher würde ich empfehlen, du zeigt uns einfach mal die vorhandene Situation, weil dann könnten mehrere User ihre Meinung und Erfahrungen einbringen und daraus könnte für dich ein Gesamtkonzept entstehen. Vorteil: da viele Leute mithelfen, kann man meist einen optimalen Konsens finden, da nur einer allein vielleicht etwas übersieht oder falsch einschätzt. Nachteil: könnte länger dauern und eine für HighEnd Anwendung nicht so aussagekräftig, da keiner vor Ort messen könnte. Aber wir könnten dir erklären, wie man eine aussagekräftige Messung mit einfachen Mitteln auch selber hinbekommt, denn als normaler Heimanwender wird man selbst messtechnisch große Abweichungen nicht hören. Und allein mit einem billigen Mikro und PC bekommt man schon so gute Messungen hin das es locker ausreicht. |
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Manfred_Kaufmann
Inventar |
09:58
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#3
erstellt: 01. Jun 2006, |
@norm_al Versuchs mal hier: ![]() Gruß M. |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
11:28
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#4
erstellt: 01. Jun 2006, |
Hallo, @Poison_Nuke: das ist auf jeden Fall auch ein guter Ansatz, nur zeitlich natürlich etwas aufwendiger... Sollte ich nicht den Fachmann meines Vertrauens (den ich bezahlen kann) finden, werde ich die Hilfe anderer Forenuser in Anspruch nehmen! ein Dankeschön vorab! Gruß >AL< |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
11:38
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#5
erstellt: 01. Jun 2006, |
Hallo, @Manfred_Kaufmann: D A N K E für den Tipp. Werde den Herrn nach Pfingsten kontaktieren; mal sehen was daraus wird. Bei dem kostenlosen Beratungsservice kann man ja erstmal nichts falsch machen. Gruß, >AL< |
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Poison_Nuke
Inventar |
14:35
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#6
erstellt: 01. Jun 2006, |
wenn ich mir die Beispielfotos anschaue von seinen Kunden, dann würde ich definitiv nicht zu ihm gehen...weil das sieht mir eher nach einer Mischung zwischen Kabeltuning und Raumtuning aus für mehr Geld als notwendig... Obwohl die akustischen Maßnahmen sehr gut sind, ich würde genauso ANFANGEN...nur da müsste in einigen Räumen noch etwas mehr gemacht werden, bei einigen Räumen sieht mir die Aufstellung noch verbesserungswürdig aus von den Kunden. Soll aber nur meine Meinung sein, wie ich ihn von den Beispielen her einschätze. |
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Manfred_Kaufmann
Inventar |
14:42
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#7
erstellt: 01. Jun 2006, |
Der Mann verkauft doch gar keine Kabel sondern nur Absorber. Das "Kabeltuning" dürfte der unsinnige Versuch der Anlagenbesitzer sein, raumakustische Unzulänglichkeiten durch Kabel zu kompensieren. Gruß M. |
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Poison_Nuke
Inventar |
14:53
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#8
erstellt: 01. Jun 2006, |
nagut, dann ist es aber sehr unpassend, wenn da einige Bilder sind, wo nur das Kabeltuning zu sehen ist. Solche Bilder machen bei mir sofort einen schlechten Eindruck. Ich hätte die lieber weggelassen und Detailfotos von den Lösungen gezeigt. Ansonsten sind die Lösungen mit den Panels sehr gut, nur man bekommt den Basotect noch deutlich günstiger zu kaufen als bei ihm ![]() (sage ich nur, weil er schreibt, dass es keine günstigeren Preise gibt...komischerweise finde ich aber bis zu 20% günstigere Preise :D) |
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Zehle
Stammgast |
09:01
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#9
erstellt: 02. Jun 2006, |
Hi Poison_Nuke, also der Herr Shahlawandian ist ein sehr netter Mensch und mit seinen Tips und Absorbern kommt man schnell zu einem besseren Sound. Die Foto´s dort wurden von den jeweiligen Kunden selbst gemacht also hat der Herr Shahlawandian gar keinen Einfluss darauf was auf den Foto´s ist. Sicherlich ist es Schwachsinn mit Kabeln oder 20000 euro teuren Boxen zu protzen wenn der Raum scheisse ist. Auf alle Fälle ist er billiger als Fast Audio und wer null Ahnung von Raumakustik hat ist besser beraten und kommt auch billiger als wenn er sich viel Basotects hinballet und nicht weiter kommt. Ein Messgerät kostet auch mal locker 200 Euro. Gruss Zehle ![]() |
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xlupex
Inventar |
15:13
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#10
erstellt: 02. Jun 2006, |
Vielleicht wäre es ja möglich dem Akustiker, wenn er denn dann tätig ist, ein wenig über die Schulter zu schauen & zu lauschen. Vielleicht das ein oder andere Foto "on the job" zo schießen... - UND: Hier mit uns zu diskutieren ![]() ![]() ![]() Grüsse Ralf |
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xlupex
Inventar |
15:15
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#11
erstellt: 02. Jun 2006, |
Du könntest dich im übrigen an Haltepunkt (Username) wenden. Er hatte Kontakt zu einem Raumakustiker, der u.a. für das Magazin Sound & Recording tätig ist. Auch steht er im Kontakt zu ME Geithain (m.W.) und hat das Hörstudio von Hörzone eingerichtet. |
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Poison_Nuke
Inventar |
16:35
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#12
erstellt: 02. Jun 2006, |
stimmt, für denjenigen, der keine Ahnung hat ist er eine sehr gute Adresse. Nur wer Ahnung davon hat, der wird schonmal wegen solchen Bildern davon absehen und dann auch wegen dem Preis. Und da es seine HP ist, könnte er die Bilder ja rauslassen ![]() Zumindest sehe ich die oberen Bilder als schlechte Beispiele an ![]() Hingegen die Skizzen sind gut gemacht...obwohl ich Räume mit Surroundkonfigs vermisse: da ist noch mehr Aufwand notwendig als bei simplen Stereo und es gibt immer mehr HighEnd Surroundanlagen. |
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hippelipa
Inventar |
16:41
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#13
erstellt: 02. Jun 2006, |
@ Norm_Al wo kommst du denn her? Ich habe ein paar befreundete Ton-Ings. in Deutschland verteilt. Evtl. findet man eine günstige Lösung. Das sind zwar alles Studiotechniker, hatte aber in Ihrer Ausbildung auch recht viel Akustik. Grüße, Mario |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
12:01
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#14
erstellt: 06. Jun 2006, |
Hallo zusammen, @hippelipa: aus München (MUC),- bald aber noch weiter südlich (ins Tegernseer Tal). Bin für jeden Kontakt dankbar. Habe ein bisschen recherchiert und bin auch an diese Adresse gestossen: ![]() ![]() netter Kontakt, schien kompetent/professionel. Mal sehen welche Kosten auf mich zukommen. Von Vorteil finde ich das alle Elemente gestaltet werden können. d.h. Rahmen/Bespannungen gibt es in verschiedenen Dekoren und Farben. Mir ist es wichtig (möglichst) zu vermeiden, dass unser Wohnzimmer wie ein Tonstudio aussieht. Grundsätzlich muss ich (leider) auf Optik Wert legen, d.h. viele Selbstbauvarianten fallen wegen Zeit- und Werkstattmangel aus. Es bedankt sich mit den besten Grüßen, >AL< |
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Karsten_K
Ist häufiger hier |
09:19
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#15
erstellt: 09. Jun 2006, |
Hallo AL, vor gut einem Jahr stand ich vor einem ähnlichen Problem(Umzug in eine optisch schönere,allerdings akustisch "bescheidenere" Wohnung,u.a. offene Bauweise) Das Problem der optischen Umsetzung ist mir auch bekannt! Nicht jeder will aus einem WZ ein Tonstudio machen(optisch ) ![]() Also habe ich mir einige Anbieter von Akustikelementen angeschaut,und dabei festgestellt das Schaum nicht gleich Schaum ist.Meines Wissens nach gibt es 3 Hersteller ,die hochwertige Schäume herstellen.(nicht vertreiben,da gibt es wohl mehr) Wenn man Preise vergleicht sollte man also drauf achten, das z.b. ein Schaum der u.a. die B1 Brandschutzklasse und eine UV Beständigkeit besitzt,im ersten Moment teuerer erscheint als ohne diese wichtigen Eigenschaften. Ebenfalls sollte man bei unterschiedlichen Massen ,die Preise umrechnen. Die Dicke und Ggösse der Absorber hat natürlich auch einen hohen Einfluss auf die Wirksamkeit(Bedämpfung ) Hochwertige Bespannungen(mit Reisverschluss,waschbar,passgenau etc.) kosten dazu ebenfalls Geld,wie schwierig es ist eine geeignete Bespannung zufinden ,dazu könnte PoisenN bestimmt mehr sagen.Die Bespannung hat ebenfalls einen Einfluß auf die Wirksamkeit von Panel´s oder Cornerblock´s.(Filz / Molton ist eher ungeeignet) Der "Königsweg" ist eine Vor-Ort Einmessung durch einen Fachmann mit prof. Messequipment(i.a.R. kostenpflichtig) Ich habe mich für die Elemente von der Firma R-T-F-S entschieden,da ich mich von der hochwertigen Qualität und Wirksamkeit der Produkte bei mir Vor-Ort überzeugen konnte. Fast Audio bietet ebenfalls hochwertige Elemente,wvier bietet u.a. auch hochwertige Tonmöbel an(habe aber diese Produkte nicht selbst getestet) Ich habe mich bewußt dafür entschieden, die Kosten für eine Einmessung durch den Fachmann(ca. 300-400€)lieber gleich für die Anschaffung der ersten Cornerblock´s zuinvestieren,da ich keine Messung brauchte die mir schwarz auf weiß zeigt ,das mein Raum akustisch bescheiden ist. ![]() Weitere Massnahmen werden sicherlich folgen,sofern meine Frau mitspielt ![]() Also viel Spaß beim Testen ![]() [Beitrag von Karsten_K am 09. Jun 2006, 09:32 bearbeitet] |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
20:46
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#16
erstellt: 11. Jun 2006, |
Vielen Dank für die bisherigen Antworten. Habe mir alle Tipps zu Gemüte geführt und noch ein paar andere verfolgt. So richtig "glücklich" werde ich mit den Lösungsvorschlägen nicht... Mit Verlaub, ich möchte niemandem zu nahe treten, aber so effektiv die Schaumstoffe (auch mit Überzug) sein mögen, für mein Verständniss tun diese es höchstens für den Hobbyraum. Erschwerend kommt noch hinzu, dass die neue Wohnung ein Altbau & spärlich eingerichtet ist. Nicht leicht, das ganze Unterfangen,- mal sehen was dabei rauskommt. Schöne Grüße! >AL< |
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xlupex
Inventar |
22:03
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#17
erstellt: 11. Jun 2006, |
Hast du schon mal über eine Akustikdecke nachgedacht? Die Besteht aus einer Lattung mit Schlitzen und innenliegend Dämmmaterial. Der Dämfungswert ist einerseits sehr breitbandig, andererseits ist durch die grosse bedämpfte Fläche auch ein gute Gesamtdämmung zu erwarten. |
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Poison_Nuke
Inventar |
22:16
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#18
erstellt: 11. Jun 2006, |
da kann ich xuplex nur zustimmen. Habe selber eine noch extremere Variante: eine Sandwichdecke aus Basotect und Steinwolle mit 20cm Dicke. Dämpft bis ca. 200Hz mit einem noch höheren Wirkungsgrad wie Schlitzresos (und man sieht es vorallem nicht, wenn man die 20cm weniger Höhe in Kauf nehmen kann). Mein Raum klingt dadurch wesentlich neutraler. Sind ja auch immerhin 30m² Fläche. Obwohl die Seitenwände auch nicht zu verachten sind. Hier können teilweise sogar nur 4m² Absorber schon einiges bringen. |
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xlupex
Inventar |
23:04
![]() |
#19
erstellt: 11. Jun 2006, |
Sag mal Nuke, hast du eigentlich die Schallprobe schon gemacht?? Wenn du in deinem Raum was sagst, z.B. Scheisse - hörst du das dann noch, oder verschwindet der Schall sofort wie in einem schwarzen Loch? ![]() War nur ein Scherz & nicht böse gemeint!! Grüsse Ralf |
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Poison_Nuke
Inventar |
07:34
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#20
erstellt: 12. Jun 2006, |
also ich habe noch keine Nachhallmessung gemacht, aber wenn man in dem Raum redet, klingt es nicht überdämpft, der Gegenteil ist der Fall. Man kann dort viel natürlicher reden, es ist fast so, als würde man in der freien Natur stehen und reden, so ungefähr ist das in meinem Raum ![]() |
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xlupex
Inventar |
17:19
![]() |
#21
erstellt: 12. Jun 2006, |
Ich finde die Idee mit der Deckendämm8ung auch richtig gut. Leider wohne ich hier nur zur Miete und weiss nicht wie lange noch. Schön ist auch, dass man dann den Boden relativ frei lassen kann und nicht überall Teppich hinlegen muss (der ohnehin nicht viel bringt). |
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norm_al
Hat sich gelöscht |
19:38
![]() |
#22
erstellt: 15. Jun 2006, |
Hallo! Decke ist auf jeden Fall ein interessantes Thema. Sollte/müsste auch aus fertigen Elemten käuflich zu erwerben sein....20cm find ich ganz schön happig, eher 12. Wieauchimmer, "blind", besser "taub" häng ich gar nichts hin! Musste zu meinem Leid (Geldbeutel) feststellen, dass nur sinnvolle Maßnahmen (Kosten/Nutzen) sich akukstisch am Hörplatz positiv bemerkbar machen. Sobald sich etwas ergibt, berichte ich gerne von den Arbeiten. Momentan ist Baustelle angesagt. Miete ist auf jeden Fall ein Argument. Daher auch Elemtbauweise bevorzugt. Ich möchte dem Eigentümer nicht noch ein teures Akkustikzimmer hinterlassen. Ich aheb ohnehin genug Aufwendungen die Bude bewohnbar zu machen. Seid gegrüßt, >AL< |
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