HIFI-FORUM » Do it yourself » Elektronik » TDA7293 - unterdimensionierter Trafo? | |
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TDA7293 - unterdimensionierter Trafo?+A -A |
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Autor |
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Chillouter
Ist häufiger hier |
20:45
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#1
erstellt: 17. Feb 2011, |
Hallo! Ich habe hier einen alten Verstärker, dessen Innenleben ich ausgeschlachtet habe, da kaputt. Er verfügt über einen Trafo mit ca. 190W, die Spannung nach der Gleichrichtung und Siebung beträgt 2 mal ca. 40V. Ich hatte zuerst den STK4191V im Sinn, der wäre meiner Meinung nach gut geeignet, hat auch nur einen Klirrfaktor von 0,08% und liefert 2 mal 50W an 8 Ohm. Datenblatt gibts hier: ![]() Der Nachteil bei diesem IC ist aber ganz klar, dass er nicht über Schutzschaltungen verfügt. Die Schutzschaltungen hat aber der TDA7293. Allerdings liefert einer von denen ja 100W, jetzt dachte ich mir, alles klar, dann befeuer ich eben 2 von denen mit dem vorhandenen Trafo, und hab eben nur soviel Leistung wie der Trafo hergibt. Klar würden jetzt einige sagen: "Machs gescheit und kauf dir n stärkeren Trafo!" Gibt es sonst wichtige Gründe warum ich genau das nicht tun sollte? Zu dem TDA7293 habe ich noch eine weitere Frage: Sollte ich das Layout aus dem Datenblatt übernehmen oder lieber dieses hier ![]() verwenden? |
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Captain-Chaos
Hat sich gelöscht |
21:23
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#2
erstellt: 17. Feb 2011, |
Hi Chillouter,
Mir fällt momentan auch kein Grund ein und den TDA7293 würde ich dem STK4191v auch vorziehen. Das Layout aus dem Datenblatt gefällt mir wegen der Entkopplung besser. |
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stex_
Ist häufiger hier |
22:59
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#3
erstellt: 17. Feb 2011, |
Generell sehe ich da auch nicht soo das Problem.. Ansonsten gibts ja noch den TDA7294, der bringt "nur" 70 watt wenn ich mich richtig erinnere. |
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tede
Inventar |
13:15
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#4
erstellt: 18. Feb 2011, |
Hallo, der Trafo ist nicht unterdimensioniert, ich habe z.b. eine Endstufe Yamaha P2500S, die ist mit einer Nennleistung von 2x390W@4R angegeben (die sie auch bringt). Die Leistungsaufnahme mit 320W angegeben und so dürfte auch der Trafo dimensioniert sein. Für den TDA7293 sind +-40V nur für 8R Belastung OK bei 4R sollten 2 paralellgeschaltet werden. Grüße Thomas |
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Kay*
Inventar |
18:12
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#5
erstellt: 18. Feb 2011, |
der eigentliche Punkt wäre doch immer, einen Trafo sekundär so abzusichern, dass eine ggf. vorhandene primäre Temperatursicherung nicht auslöst (dann kann man meist den Trafo wegwerfen). |
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Krümelmonster
Inventar |
22:03
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#6
erstellt: 18. Feb 2011, |
hm.. also ich würde auch sagen, das Layout im Datenblatt schaut besser aus, auch wenns nicht komplett optimal ist. Ich persönlich mag die STKs nicht so besonders, allein schon wegen dem Preis und in Zukunft werden die wohl auch schwerer beschaffbar sein. Auch haben die STKs oft den Nachteil, daß sie oft mit nur 8Ohm Last spezifiziert sind. Will man 4Ohm hinhängen, dann muß man die Stromversorgung so wählen, daß man auf keinen Fall die SOA der Ausgangstransistoren überschreitet. Wenn man sie allerdings rumliegen hat, machts keinen Sinn, die nicht zu nehmen. Ich selbst habe mir auch einen Stereo Verstärker mit 2x7293 aufgebaut. Versorgt habe ich das mit einem ungeregeltem Eigenbau Schaltnetzteil auf Basis des IR2153D mit zwei Trafos aus PC-Netzteilen. Das Ganze ist extremst kompakt und liefert 2x90W an 4Ohm. (Wens interessiert, kann ich auch Bilder und Schaltbild schicken) |
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Chillouter
Ist häufiger hier |
23:12
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#7
erstellt: 18. Feb 2011, |
Danke schonmal für die zahlreichen Antworten! Ich möchte an den Verstärker 2 JBL Control One hängen (neuestes Modell), die haben ja mittlweile 8 Ohm. Dann sollte ja alles passen. Kay* sagte ja das Sekundärsicherungen angebracht sind. Für welchen Strom sollten die ausgelegt sein? Welche Trägheit? Der Trafo liefert maximal pro Rail ca. 2,5A. Gibt es sonst noch Meinungen zu meinem Vorhaben? [Beitrag von Chillouter am 18. Feb 2011, 23:13 bearbeitet] |
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uweda
Stammgast |
10:51
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#8
erstellt: 19. Feb 2011, |
moin !!! schaltbild , layout und div. biler wären super !!! alte netzteile kann ich günstig vom wertstoffhof bekommen. ach ja ... vermeide das wort pc net....... sonst löschung deines beitrages. da ist man hier ziemlich empfindlich . mfg |
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Pimok
Stammgast |
12:40
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#9
erstellt: 19. Feb 2011, |
Also bitte, was für ein Stuss ist das denn...? Als ob die Nennung des Wortes PC-Netzteil.... PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL PC-NETZTEIL !!!!! ... zur Löschung bzw. Abänderung von Beiträgen führen würde..... Was vermutlich gelöscht oder geändert werden würde wird ist der Vorschlag, - PC-Netzteile als Netzteil für Car-Hifi Anlagen im Haus zu verwenden - PC-Netzteile offen zu betreiben - PC-Netzteile umzubauen, sofern offensichtlich ist, das die betroffene Person nicht Sachkundig ist und mit der nötigen Sorgfalt herangehen würde. Denn: PC- bzw generell Schaltnetzteile sind durchaus nicht ungefährlich, Primär liegen hier bis zu 380V an! Das kann tötlich sein, und wenns das im glücklichen Fall (wie bei meiner ersten Erfahrung damit...) nicht ist, tut es zumindest scheiße weh ![]() Danach sitzte dann erstmal ne halbe bis ganze Stunde mit schnell schlagendem Herzen wie ein Wackelpudding auf deinem Stuhl und hast *TILT* in den Augen stehen. ![]() |
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Chillouter
Ist häufiger hier |
14:43
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#10
erstellt: 19. Feb 2011, |
Meine Güte, stresst euch doch nicht deswegen. Als wäre PC-NT so ein schlimmes Wort ![]() Ich bitte noch um Antworten auf meinen letzten Beitrag ![]() |
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Pimok
Stammgast |
14:55
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#11
erstellt: 19. Feb 2011, |
Ist es ja nicht ![]() Zur Sicherungsfrage: Naja, wenn der Trafo maximal 2,5A Dauerstrom auf der Sekundärseite liefert, würde ich eine Sicherung in entsprechender Größenordnung wählen. Wenn sie im normalen Betrieb rausfliegt würde ich es mal mit 3A probieren. Spitzenströme vertragen Trafos eigentlich problemlos. |
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Krümelmonster
Inventar |
15:45
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#12
erstellt: 19. Feb 2011, |
OT: *looool* Ja, dann muß ich evtl halt mal Bilder wo hinladen und hier posten. Klar! Basteleien am Netz erfordern IMMER besonderer Vorsicht! Ich bin Elektroniker und hab beruflich mit Schaltnetzteilen für TFT usw zu tun, für mich ist das Routine. Ein Trenntrafo sollte auch nicht schaden! Früher hab ich immer von einer kleinen Wechselspannung mit nem 'andersrumen' Trafo wieder auf 230V hochgesetzt zum Testen, weil da nicht so viel Strom fließen kann. Auch sollte man drauf achten, daß zwischen Primär und Sekundär immer mind. 6mm Abstand sind und keine Sekundären Kabel oder andere Sachen in den Primärbereich hängen dürfen. Auch der Abstand, stromführender Teile im Primärbereich müssen MIND. 6mm vom Metallgehäuse entfernt sein! Elkos sind nach dem abklemmen vom Netz u.U. noch ne Weile aufgeladen, je nach Schaltung. Die sollte man auch profilaktisch immer entladen. |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
17:51
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#13
erstellt: 19. Feb 2011, |
![]() ![]() Grüße - Manfred |
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Pimok
Stammgast |
17:53
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#14
erstellt: 19. Feb 2011, |
Und jetzt rate mal an welchen Film und welche Szene ich gedacht habe, als ich diese Zeilen, welche du Zitierst, schrieb... ![]() ![]() |
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pelowski
Hat sich gelöscht |
17:56
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#15
erstellt: 19. Feb 2011, |
Wussten ja vielleicht nicht alle... ![]() Grüße - Manfred |
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Krümelmonster
Inventar |
19:38
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#16
erstellt: 19. Feb 2011, |
... so. Mehr Off Topic kann ich etz auch nimmer machen ;-) ![]() ![]() ![]() ![]() Des klappt net, die Bilder hier einzustellen, da kommt ne Meldung, ich hab eine falsche URL angegeben. Ist aber nicht so, die Bilder gehn auf. Deshalb nur die Direktlinks da hin. [Beitrag von Krümelmonster am 19. Feb 2011, 19:43 bearbeitet] |
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Krümelmonster
Inventar |
16:08
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#17
erstellt: 17. Jun 2011, |
Hab noch nen Fehler in der Trafobeschaltung entdeckt. Hier das korrigierte Schaltbild. Windungszahlen müssen nicht stimmen!!! ![]() edit: Mittlerweile hat der Verstärker noch eine zweite Leistungsklasse. Er hat hinten einen Schalter, wo man zwischen den 2x90W und 2x55W umschalten kann ;-) Intern wird einfach auf die nächstkleinere Wicklung umgeschaltet, sodaß dann statt +-40V nur +-28V zur Verfügung stehen.(Beides Leerlaufwerte bei 230V Netz) Gleichzeitig ist das auf der kleinen Leistungsstufe auch noch energiesparend und Bauteilschonend (weniger Wärme), wenn man die volle Leistung eh nicht unbedingt ganz abverlangen möchte. [Beitrag von Krümelmonster am 18. Jun 2011, 21:22 bearbeitet] |
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kobold01
Stammgast |
00:29
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#18
erstellt: 01. Jul 2011, |
Hallo, ich betreibe in meinen 2-Wege-Aktivboxen jeweils 2 TDA7293-Endstufen an einem 18V/120 VA Travo, also etwa +-24V für zwei Endstufen (HT und Bass). Das reicht völlig aus und die TDAs werden nur handwarm. Clipping tritt bei normalen und hohen Lautstärken nicht auf. Discobeschallung geht so natürlich nicht und die angegebenen 100W sind eher von theoretischer Natur. |
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