Fidek G12 defekt

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scauter2008
Inventar
#1 erstellt: 12. Dez 2010, 00:28
hi
was ist das für ein Sensor bzw. was macht der
http://pdf1.alldatas...899/ETC1/67L095.html
laut Schaltplan kommt es vorm Reale.
mrlongie
Stammgast
#2 erstellt: 12. Dez 2010, 01:54
Das ist ein temperaturgesteuerter Schalter (Thermostat).


laut Schaltplan kommt es vorm Reale.


Was ist ein Reale?


[Beitrag von mrlongie am 12. Dez 2010, 01:56 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 12. Dez 2010, 03:35
sory meinte Relai
ich Kamm auf die blöde IDE mit einen 100m 2x2,5m²cca kabel das in reihe also 200m 9ohm hat damit die Endstufe zu belasten
normale Musik hab dan bisl lauter gemacht wahren ~20v dan rauchte es auch bzw ganz wenig also nicht richtig.
ist das Kabel niederohmig geworden <3ohm
ich konnte es nicht orten wo es her Kamm hat sie offen es Kamm aber von den belasteten Kanal,
sie ging in Protect.
hatte den Kanal erst mal raus geschraubt und durchgesehen nichts zu sehen kein Brandloch auch nicht auf den Transistoren
,hab sie wider eingebaut ich hab aber bei den defekten Kanal
den Hauptstrom nicht angeschlosen(140v-+ 70v+- gnd)
die 144v-+ und 28v auf den 7pin Stecker wahren angeschlosen
eingeschaltet peng rauchte es von der Elko Platine(seite17) :(.
da bei 160v+- a1013 c2383 sind hin anstat tip112 und tip115 sind mje340 und mje350 drinnen ebenfalls 4e18 ist aufgeplatzt.
da ich noch mje 340 und 350 da hab, kann ich die anstatt der a1013 und c2383 verbauen

die end-Transistoren haben eingelötet SC 5200 und 2sa1943
Base Kollektor 16Mohm
Emitter Kollektor 3Mohm
Base Emitter 13,5ohm
defekt oder kommt das von der Schaltung

Schaltplan http://www.produktin...fe_2x1500W_4_Ohm.pdf
Ultraschall
Inventar
#4 erstellt: 12. Dez 2010, 13:29

Fehlersuche:
sory = sorry
Kamm = kam
blöde IDE = blöde Idee -ECHT SUPERBLÖDE Idee!!!
kabel = Kabel
dan = dann
wahren = waren
wider = wieder
angeschlosen = angeschlossen
Elko Platine = Elko-Platine oder Elkoplatine
anstat = anstatt
end-Transistoren = End-Transistoren oder Endtransistoren


Sorry, das musste bei der Rechtschreibung sein. Von welcher Schule kommst Du?

Und der Link geht bei mir nicht.
Ultraschall
Inventar
#5 erstellt: 12. Dez 2010, 13:46
Und dann 200m 2,5 mm² = 9 Ohm ?????

bei 1,678 ⋅ 10−2 Ohm je mm² / 1m (Wikipedia)
komme ich auf folgende Rechnung:

1,678exp-2 : 2,5 x 200 = 1,3424 Ohm

hättest in der Schule doch echt besser aufpassen sollen.
Und selbst wenn dein Kupferkabel nicht hoch rein ist und der spezifische Widerstand zweimal so hoch sei, was echt extrem wäre..... niemals 9 Ohm.
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 12. Dez 2010, 14:15
ist ja kein Kupfer sonder cca 100m für 16euro
pelowski
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 12. Dez 2010, 22:41

scauter2008 schrieb:
ist ja kein Kupfer sonder cca 100m für 16euro :D


Kein Kupfer - sondern?

Grüße - Manfred
scauter2008
Inventar
#8 erstellt: 12. Dez 2010, 22:47
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT
also kann das sein das der widerstand unter 2 ohm gegangen ist ?
der sollte doch steigen wahr ja aufgerollt.
3Q18/36 ist defekt 3Q37/17 scheint in Ordnung zu sein
Onkyo92
Inventar
#9 erstellt: 13. Dez 2010, 02:30

scauter2008 schrieb:
http://cgi.ebay.de/w...geName=STRK:MEWNX:IT
also kann das sein das der widerstand unter 2 ohm gegangen ist ?
der sollte doch steigen wahr ja aufgerollt.
3Q18/36 ist defekt 3Q37/17 scheint in Ordnung zu sein


Steht ja sogar, fett auf der Seite "100% echtes CCA Kupfer" CCA (= Kupfer Aluminium Legierung)

Ich finds lustig das du so viele Leute im Forum berätst, und selber keine Ahnung hast


[Beitrag von Onkyo92 am 13. Dez 2010, 03:06 bearbeitet]
zucker
Inventar
#10 erstellt: 13. Dez 2010, 17:12
Man sollte eben die Kabel auch ausrollen - wird wohl eine kapazitive - induktive Last dargestellt haben.
*xD*
Inventar
#11 erstellt: 14. Dez 2010, 20:12
Hi

Naja, jetzt weißt du immerhin, dass die Endstufe keinen Überlast / Überstromschutz hat und deswegen lieber in Rauch aufgeht. Auch, dass CCA eine Legierung mit großem Kupferanteil ist.

Eingebaute Transistoren zu messen bringt nichts. Ansonsten sagen auch die Widerstandswerte bei Halbleitern recht wenig aus, da gibts nur drei Zustände: 1. Durchgang (=kaputt), 2. Kein Durchgang (=bei BE -> kaputt, =bei CE -> normal) oder Diodenstrecke (=bei BE -> normal, =bei CE -> kaputt). Lässt sich per Diodenmessung feststellen oder auch per Widerstandsmessung. Dann aber auch richtig interpretieren.

Originalteile machen sich besser, wenn man die Auswirkungen auf die Schaltung nicht kennt.


blöde IDE = blöde Idee -ECHT SUPERBLÖDE Idee!!!


Naja, SATA ist zwar schneller, aber deswegen ist IDE noch lange nicht blöd
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 14. Dez 2010, 20:53
hab welche bei reichelt bestellt natürlich gleich mehrere
das Kabel hat wirklich 9ohm
war auch nicht in der Verpackung aufgewickelt sondern habe es auf die Hand aufgewickelt und dann so liegen lassen.
der widerstand sollt doch steigen ?

Eingebaute Transistoren zu messen bringt nichts. Ansonsten sagen auch die Widerstandswerte bei Halbleitern recht wenig aus, da gibts nur drei Zustände: 1. Durchgang (=kaputt), 2. Kein Durchgang (=bei BE -> kaputt, =bei CE -> normal) oder Diodenstrecke (=bei BE -> normal, =bei CE -> kaputt). Lässt sich per Diodenmessung feststellen oder auch per Widerstandsmessung. Dann aber auch richtig interpretieren.

gut damit kann ich was anfangen

Naja, jetzt weißt du immerhin, dass die Endstufe keinen Überlast / Überstromschutz hat

hast du dir den Schaltplan mal angeschaut
*xD*
Inventar
#13 erstellt: 14. Dez 2010, 21:16
Nein, aber wenn du einen Amp mehr oder weniger kurzschließt und er daraufhin das zeitliche segnet, scheint das die logische Konsequenz zu sein.
scauter2008
Inventar
#14 erstellt: 14. Dez 2010, 21:37

Base Kollektor 16Mohm
Emitter Kollektor 3Mohm
Base Emitter 13,5ohm

geht also noch

oder Diodenstrecke (=bei BE -> normal, =bei CE -> kaputt)

+ an B - an E 0,005v - an B + an E 0,005v
+ an C - an E 0,404v -an C + an E OL
*xD*
Inventar
#15 erstellt: 14. Dez 2010, 22:16
Von den Widerständen her scheinbar ja.

Ganz fies sind Transistoren, die zwar messtechnisch in Ordnung sind, bei denen sich aber die Kennlinie verschoben hat. Das bekommt man nur mit einem Kennlinienschreiber raus.

Aber versuch erstmal so die kaputten Bauteile zu ersetzen.
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 16. Dez 2010, 20:17
die Netzteilplatine scheint wider zu funktionieren messe jedenfalls 144v

Kein Durchgang (=bei BE -> kaputt

die mje350 von reichelt haben da alle keinen Durchgang


[Beitrag von scauter2008 am 16. Dez 2010, 20:21 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#17 erstellt: 16. Dez 2010, 20:36
Dann ist vermutlich das Messgerät falschrum gepolt (Diodenstrecke).
scauter2008
Inventar
#18 erstellt: 16. Dez 2010, 20:45

Ansonsten sagen auch die Widerstandswerte bei Halbleitern recht wenig aus, da gibts nur drei Zustände: 1. Durchgang (=kaputt), 2. Kein Durchgang (=bei BE -> kaputt, =bei CE -> normal)

du meist doch mit Ohm messen ?

Diodentest
+an E -an B 588mv
umgekehrt kein Durchgang
CE kein Durchgang

beim 340 muss ich -an E +an B

was ist mit BC
+ an C -an B 563mv
umgekehrt kein Durchgang
*xD*
Inventar
#19 erstellt: 16. Dez 2010, 21:24
So sieht ein Transistor aus und so muss sich auch der Durchgang verhalten:

http://upload.wikime...iode-npn-pnp.svg.png
scauter2008
Inventar
#20 erstellt: 16. Dez 2010, 21:26
+ zu Masse
Masse zu negativ
stimmt die Stromrichtung oder geht negativ auch zur Masse
*xD*
Inventar
#21 erstellt: 16. Dez 2010, 21:34


Ein Transistor hat 3 Anschlüsse, B, C und E und dein Messgerät hat + und -.

NPN-Transistor: Diodenstrecke (0,5-0,7V), wenn + an B und - an C oder E.

PNP-Transistor: Diodenstrecke (0,5-0,7V), wenn - an B und + an C oder E.
scauter2008
Inventar
#22 erstellt: 16. Dez 2010, 22:01
mein nicht beim messen sondern die allgemeine Stromrichtung

+ an B


- an B

NPN B fliehst zu E also fliehst + zu Masse
PNP E fliehst zu B also Masse zu negativ
*xD*
Inventar
#23 erstellt: 17. Dez 2010, 13:42
technische Flussrichtung: von + nach -. Dementsprechend fließen der Basisstrom BE und der Kollektorstrom CE von + nach -.
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 23. Dez 2010, 01:31
hm Q38 ist ebenfalls hin
scauter2008
Inventar
#25 erstellt: 03. Apr 2011, 18:17
nach einen Leistungstest 1kanal an 8ohm
ist nun auch die zweite fidek defekt

da bei 160v+- a1013 c2383 sind hin anstat tip112 und tip115 sind mje340 und mje350 drinnen ebenfalls 4e18 ist aufgeplatzt.

und
3Q36 und 3Q18

gingen die 4 Transistor von den 160v durch überlast kaputt und riss 3Q36 und 3Q18 mit in den tot






und hab auch mall mit den 100m Kabel gemessen sind ~4 Ohm
also liegt es an der Endstufe
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 04. Apr 2011, 16:05
ein Kanal hab ich wieder am laufen von der ersten fidek die defekt ist
hab aber ein brummen ohne Signal




kann das auch daran liegen das der andere Kanal nicht angeschlosen ist ?
oder muss ich den Ruhestrom einstehlen ?
oder das DC Offset ?
oder ist es was anderes ?
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