Digitalendstufe 1200W pro Kanal Eigenbau

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Chomper-XT
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 01. Mrz 2009, 15:50

Servus liebes Forum,

so erst mal ein paar Zeilen über mich

ich mache nun in ca. 1 Monat mein Abitur und bin sehr an der Elektrotechnik interessiert. Ein paar Freunde von mir haben schon diverse Boxen selbst gebaut, für sich privat und ab und zu für Geburtstage, Partys vom Verein und ganz besonders für Fasching, weil wir nämlich nen eigenen Wagen haben

.

Wie aus der Überschrift schon herauszulesen, möchte ich nun selbst eine Endstufe bauen. Da wir leider in der Schule großartig nichts praktisches gemacht haben, hört sich das vielleicht schon ne Nummer zu groß an, aber ich hätte in der Verwandschaft tatkräftige Unterstützung. Da ich irgendwas bauen möchte wofür ich ne gescheite Verwendung finde, hab ich mich jetz auf die Endstufe fixiert

Ich lese schon länger im Forum passiv mit und habe auch schon ein bisschen herumgesucht, aber irgenwie nicht so recht das passende gefunden (vielleicht bin ich auch nur zu blöd zum Suchen

)

Nun hätte ich gern gewusst ob hier Baupläne oder vielleicht Bausätze "vorhanden" sind, die in etwa folgende Spezifikationnen haben sollen:

1.) Es sollte schon eine Digitalendstufe sein, denn ich hab kein bock son riesen schweres Teil mit lächerlichen 50% Wikungsgrad herumzuschleppen, bei der der Rest als Abwärme verpufft.

2.) Leistungsmäßig habe ich mich bei besagten Kollegen (also die, die die Boxen selber bauen) erkundigt und die meinten "jaa so 1200 Watt pro Kanal sind schon drin"

3.) Preislich Spielt es jetzt keine soo große Rolle, sollte aber schon etwas haltbareres sein (also die Endstufe)

Ich bin mir sicherlich bewusst, dass es nicht an einem kleinen Nachmittag zu bewerkstelligen ist und dass es durch aus nicht trivial ist.

Auf brauchbare Antworten würd ich mich freuen.

Mfg chomper-xt

Don_Chuleo
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 01. Mrz 2009, 16:45

Eine Endstufe in dieser Leistungsklasse setzt einiges an Fachwissen voraus, die wenigstens im Forum werden dir behilflich sein können (mich eingeschlossen). Vorallem ist der Bau einer solchen Endstufe ziemlich gefährlich und die Kosten werden garantiert einiges höher liegen wie wenn du eine kaufst. Hast du dich schoneinmal mit der Technologie von Schaltnetzteilen etc vertraut gemacht?

Und warum gerade 1200W? an 2 oder 8Ohm?

Ich würds lassen... und die, die nach mir schreiben werden dir dies genauso anraten.. bau lieber erstmal einen Chipamp mit lm etc.. dann einen kleinen Solidstate und dann kannst du dich langsam daran machen einen grösseren Amp zu bauen.

http://sound.westhost.com/project117.htm ist zwar kein Digitalamp...aber lies dir einmal die Beschreibung durch und entscheide selbst ob du einen Amp in dieser Klasse bauen möchtest.

krachkiste
Stammgast

#3 erstellt: 01. Mrz 2009, 17:31

Das ist ungefähr so wie wenn du sagst: Ich interessiere mich für Weltraumfahrt. Daher möchte ich als erstes Projekt zum Mond reisen, ist ja schließlich bekannt wie das geht. Hast aber noch nie eine Rakete auch nur vom Boden wegbekommen.

Ich will dir hier nichts unterstellen, sondern dich nur - wie mein Vorredner Don_Chuleo - dazu anregen, dir genau zu überlegen und zu recherchieren was du dir damit genau aufhalst.

Es hat schon seinen Grund warum man dazu im Netz nicht einfach so eine kleine Bastelanleitung für nebenbei und zwischendurch für einen solchen Amp findet.

Hannomag
Stammgast

#4 erstellt: 01. Mrz 2009, 18:28

Ich lese schon länger im Forum passiv mit und habe auch schon ein bisschen herumgesucht, aber irgenwie nicht so recht das passende gefunden (vielleicht bin ich auch nur zu blöd zum Suchen )

ich glaube nicht, daß du zu blöd bist zum suchen. Ich glaube eher, du hats in deinem alter noch nicht so den Überblick im allgemeinen. Hast du eine Ahnung, was deine Boxenbaufreunde da von sich gegeben haben? Frag mal einen Angler nach seinem letzten Fang.

1,2kW Schaltungen findest du mit Sicherheit im Netz, vielleicht auch digital, aber für den DIY-Bereich ist das für Eisteiger mehrere Nummern zu groß.

Setz dich zu allererst mal damit auseinander, was 1200Watt bedeuten. Du darfst dich nicht von Fernostangaben über Leistungen von Verstärkern blenden lassen.

Für ein derartiges Projekt fehlt dir nicht nur die nötige Erfahrung.

Überarbeite bitte deine Ambitionen und denke über Alternativen nach. Eventuell (mit Sicherheit) sparst du beim Kauf einer derartigen Endstufe viel Geld.

mfg.

Captain-Chaos
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:34

Wenn Du einen Subwooferverstärker planst, der bis maximal 200Hz läuft, ist das gar nicht sooo schwer. Da reicht dann eine Schaltfrequenz von ca. 50kHz und das lässt sich relativ leicht realisieren.
Für eine PA bietet sich eine aktive Lösung eh an.

Schau mal auf folgende Seite:

D-Amps

Das Forum dort beschäftigt sich mehr mit Schaltverstärkern und da sind auch einige fähige Köpfe.

Ich werde dort demnächst einen kleinen HIFI-amp in class-d veröffentlichen. Brückenkonfiguration mit Resonanzschaltnetzteil.

Chomper-XT
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:47

Solche Antworten hab ich erwartet ;), dass das wohl ne Nummer zu groß für MICH wäre. Ist es ja auch, deshalb hätte ich jemanden der mit mir, nicht für mich,

das Teil bauen könnte, mit dem nötigen Fachwissen plus Ausrüstung.

Wenn es mehr kostet wie eine Standardanlage ausm Blödmarkt oder aus dem Versandhandel macht es mir auch nichts aus.
Es geht hier um die Faszination des "Selbstbauens". Das ich keine Erfahrung habe ist mir durchaus klar. Aber ich möchte halt schon was bauen, womit ich selber was anfangen kann und nicht son 30€ Conrad-Gedöns, wofür ich selbst keine Verwendung hätte.

Das mit dem Subwooferverstärker ist ne gute Idee, weil an sowas hätte ich gedacht. Für nächtes Jahr planen wir nämlich nochn paar Infrabässe auf unseren Wagen zu knallen. Ich schaus mir mal an.

Desweiteren würd ich mich freuen, wenn jemand Lektüretipps oder ähnliches über Audio-Schaltungstechnik hätte.

mfg chomper-xt

Hannomag
Stammgast

#7 erstellt: 01. Mrz 2009, 19:47

ach gottchen...

Captain-Chaos... passender Name (nich bös gemeint)!

guck mal, was der TE geschrieben hat, es handelt sich NICHT um einen Subwooferamp. Es handelt sich hier um lebensgefährliche und teure Selbstüberschätzung aus Unkenntnis der Materie. Beratung ist in diesem Falle eher unangebracht.
Wie ist das Wetter bei dir?

mfg.

Kay*
Inventar

#8 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:39

Wenn du nicht ohne besonderen Grund Geldscheine verbrennen
willst (kompletter Eigenbau)
- ich bin Raucher

-

schaust du dir die Module von/alá Hypex an.
Gebrückt sind damit auch Leistung von mehr als 1200W/Kanal drin.

pacificblue
Stammgast

#9 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:46

1200 W an 4 Ohm bedeutet über 100 V Railspannung.
1200 W an 8 Ohm bedeutet über 140 V Railspannung.

Selbst wenn den Verstärker jemand für Dich baut, sind die Lautsprecherklemmen schon lebengefährlich.

Hast Du Dich mal informiert, was die Einzelteile so kosten? Selbst wenn man so einem Verstärker 90 % Wirkungsgrad unterstellt, brauchst Du zwei Schaltnetzteile mit je ~1350 VA oder eins mit ~2700 VA oder ebensolche Trafos. Dann Gehäuse und Kühlkörper. Mal sehen, ob Du die Sachen für

den Preis bekommst.

Dazu kommen dann noch die eigentlichen Verstärkerbauteile, Knöpfe, Schalter, Anschlussbuchsen, usw. Evtl. ein paar Messgeräte, wie Oszilloskop, Frequenzgenerator, etc.
Eine Einschaltstrombegrenzung wäre auch nicht schlecht, sonst fliegen beim Einschalten immer die Sicherungen raus. Und Schutzschaltungen gegen Kurzschluss, Übertemperatur, Über- und Unterspannung, Gleichstrom am Lautsprecherausgang, Clipping,...

Und plane mindestens 50% (besser 100) Reserve ein für Dinge, die schief gehen können und nach Murphys Gesetz auch werden. Selbst Profis schaffen so ein Projekt selten auf Anhieb.

Bei Klasse D solltest Du außer Audio-Schaltungstechnik auch ein bisschen über EMV-Störungen lesen. So ein Schaltverstärker kann schon ganz nette Störungen in der Nachbarschaft produzieren.

Und was hast Du mit solchen Leistungen vor? PA? Was für Lautsprecher willst Du damit antreiben?

Don_Chuleo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 01. Mrz 2009, 20:58

Achja...falls dus trotzdem tun willst, aber der komplexitätwegen keinen Klasse D verstärker, sondern nur einen AB Verstärker in dieser Leistungsklasse bauen willst..ich hätte da noch einen Trafo mit ca 1500-2000VA (weiss nicht mehr so genau) und 4 Sekundärwicklungen..(2x40 und 2x80V)

Chomper-XT
Schaut ab und zu mal vorbei

#11 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:25

Vielleicht sollt ich doch mal ganz vorne anfangen...wär wohl auch besser fürn Geldbeutel.

Hat da jemand Lektüre Tipps und einfachere Bausätze um in die Materie einzusteigen?

MFG CHOMPER_XT

tede
Inventar

#12 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:33

Hallo,

willst du eine Monoendstufe mit 1200W ?
soll da ein Lautsprecher angeschlossen werden ?

Ein paar info's zu Class-D Endstufen findest du bei "Hifiakademie" und "Hypex".

Wenn's robust und zuverlässig sein soll dann kauf z.b. so was:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_d3400.htm
(is auch billiger als selbstgemacht)

Thomas

[Beitrag von tede am 02. Mrz 2009, 16:38 bearbeitet]

Hannomag
Stammgast

#13 erstellt: 02. Mrz 2009, 16:34

Ein Tipp wird dich in erster Linie mal auf

www.Goggle.de

führen.

mfg

Kay*
Inventar

#14 erstellt: 02. Mrz 2009, 17:42

Nur meine Meinung?

und nicht son 30€ Conrad-Gedöns

Ich stehe ja eher auf Leute, die selbstständig,
funktionierende Verstärker mit zwo mal 1W aufbauen,
anstatt mit uncoolen Sprüchen gerade mal Aschehaufen
anzudenken.

Hat da jemand Lektüre Tipps und einfachere Bausätze
um in die Materie einzusteigen?

das ganze Forum ist voll mit solchen Infos

Selbstständig?

Mich stimmen solche Thread schon ein bisschen traurig ...

Chomper-XT
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 02. Mrz 2009, 19:33

Ich such ja schon selber

KSTR
Inventar

#16 erstellt: 02. Mrz 2009, 20:48

Kay* schrieb:

Ich stehe ja eher auf Leute, die selbstständig,
funktionierende Verstärker mit zwo mal 1W aufbauen,
anstatt mit uncoolen Sprüchen gerade mal Aschehaufen
anzudenken.

Der gehört eingrahmt und übers Bett gehangen

Ein plaztender Mosfet ohne Schutzbrille ist auch kein Spaß, ich hab mein Lehrgeld in der Hinsicht bezahlt als mir ein mal ein Splitter eines solchen meine Nasenscheidewand durschlagen hat

Grüße, Klaus

pelowski
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 02. Mrz 2009, 22:54

KSTR schrieb:

Ein plaztender Mosfet ohne Schutzbrille ist auch kein Spaß, ich hab mein Lehrgeld in der Hinsicht bezahlt als mir ein mal ein Splitter eines solchen meine Nasenscheidewand durschlagen hat

Oh je

- hätte ja auch ins Auge gehen können.

Daher sicher auch:

~~rÖhren~~

:.

Gruß - Manfred

audiosss
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 02. Mrz 2009, 23:11

ich frag mich wozu man 1200 Watt braucht? (wenn es ein Monoblock wäre und das an 8 ohm...)
Soviel Watt braucht man im Hifi Bereich eig nie zumindest nich als Dauerleistung...

fang lieber mit etwas kleinerem an

mfg

KSTR
Inventar

#19 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:15

pelowski schrieb:

Daher sicher auch:

~~rÖhren~~

Och, wenn dir ein Bier in den Marshall läuft, gibt das auch ein ordentliches Gemetzel -- der klassiche KZB-Fehler bei Gitarrenamps schlechthin

(KZB: Servicetech-Jargon für "Kunde zu blöd")

Grüße, Klaus

Kawa
Inventar

#20 erstellt: 03. Mrz 2009, 09:36

KSTR schrieb:

pelowski schrieb:

Daher sicher auch:

~~rÖhren~~

Och, wenn dir ein Bier in den Marshall läuft, gibt das auch ein ordentliches Gemetzel -- der klassiche KZB-Fehler bei Gitarrenamps schlechthin

(KZB: Servicetech-Jargon für "Kunde zu blöd")

Grüße, Klaus

Davon kann ich auch ein Lied singen, d.h. eigentlich zwei: MOSFET geplatzt (Nase heil) und Kzb. Manche Dinge müssen so unmissverständlich rübergebracht werden, dass sie auch der Blödeste versteht .. z.B. dass bei nem PA-Terminal der durchgeschleifte Ausgang dazu da ist, eine zweite Box anzuschließen, nicht eine zweite Endstufe … naja, 4 neue Endtransen eingebaut (geschundene Musikerseelen beruhigen war gratis).

Fahnder99
Neuling

#21 erstellt: 19. Apr 2009, 15:08

Ich weiß, daß das Thema alt ist, aber leider ist der Kommentar in der englischen Anleitung für den 1,5KW Amp nur zu treffend:

1,500W is an awesome (scary even) amount of power! Look at the size cable needed to carry 20A, then look at the wire size used for the voicecoil. If you don't see a real problem, then I suggest you abandon electronics take up flower arranging as a hobby.

Dt: "1,5KW ist eine gewaltige (mächtig gewaltig, evtl. sogar furchtbare) Menge Energie! Betrachte zunächst ein 20A-Kabel und dann das Drähtchen, mit dem die Lautsprecherspulen gewickelt sind. Wenn du darin kein wirkliches Problem siehst, schlage ich vor du gibst Elektronik auf und beschäftigst dich fortan mit Ikebana (=Blumenstecken)."

(ROFL)