Weißes und Rosa Rauschen?

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RoomEQWizard? Hat doch alles und gratis, und man kann das Lineout direkt damit messen..

Lg

BjoernMZ (Beitrag #3) schrieb:

RoomEQWizard? Hat doch alles und gratis, und man kann das Lineout direkt damit messen.. Lg

ganz genau REW,
man kann nicht oft genug darauf hinweisen!

p.s...
da kann man auch mit einem sehr viel "definierterem Signal" = Multitone messen

Was ist RoomEQ Wizard?
Ist das wieder so eine digitaler Mist, der mit dem reinem Sinus nicht vergleichbar ist.
Ich sage nur Halbleiter und Röhre.
So eine Software oder was immer das auch ist werde ich als Radio-Fernseh-Videotechniker der Analog-Technik niemals einsetzen.
Ist keine Echtzeit und Sch"eibe.

Na dann

Wenn man unbedingt einen diskreten Rauschgenerator haben will, gibt es reichlich Schaltungen im digitalen Netz. Eventuell kann man auch per Kurzwelle und SSTV sich von einem Amateurfunker etwas übertragen lassen.
Den Begriff "Echtzeit" sollte man auch noch mal nachschlagen

der digitale "Mist" kann Spässchen,
für die man in Analogtechnik sehr lange Stricken müsste


sonst geht's auch mit kaufbaren Test-CD's,
aber auch wohl digitale "Mist" für den TE

Tolle Wurst.
Wie, und welchen PC soll ich denn in meiner Werkstatt wo anschließen.
Der Tower steht in 1.ET. und mein Arbeitsraum ist im Keller. Und no Place for another big Things.
Da liegen also 2 Etagen dazwischen.
Schreiben, Vorschläge und Realität ist ein riesengroßer Unterschied.
Außerdem müsste ich ja ein technisch passenden Gerät haben. Und einen Internet-Zugang mit Flat-Rate.
Haben das eure Oma`s und Opa`s ???
Ausserdem ist mir das Programm nicht bekannt.
Wie schließe ich die Schaltung mit eventuell vorhandenem PC an?
Kann ich überhaupt den Einstellungen und Messwerten vertrauen?
Sowas können technisch keine Refernz-Werte sein. Da sind zuviele Fehler möglich.
Soundcard, Anschluß PC, Kabel, Einstellungen.

Ist jetzt meine Meinung.

Wikipedia "Rosa Rauschen" führt zu https://de.wikipedia.org/wiki/1/f-Rauschen
Dort kann man eine Audiodatei downloaden, z. B. aufs Smartphone, und dieses dann als Generator verwenden.

Ist das diese Kiste: Feeltech?

Laut Bewchreibung kann die Kiste:
Variety of waveforms: sine, square wave (duty cycle adjustable), triangle wave, sawtooth wave

Das hat alles nichts mit Rauschen zu tun.

Deine Einstellung zu dem von dir genannten "digitalen Mist" solltest du vielleicht auch überdenken.
Der Feeltech ist vom inneren Aufbau aus gesehen auch voll digital. Der hat nur halt einige analoge Schnittstellen.
Die Signalaufbereitung erfolgt jedenfalls voll digital.

Die Ablehnung gegenüber rein digital erzeugten Signalen, insofern man sie analog irgendwo einspeisen muss
ist verständlich. Das genannte Programm REW erwartet natürlich das der Prüfling über eine HDMI-Schnittstelle verfügt.
Ein Cassettendeck ist hiervon noch Jahre entfernt.Demzufolge ist deine Skepsis als "Analog-Mensch" durchaus berechtigt.
Was du dir also zusätzlich zu REW besorgen müsstest wäre ein digital/analog Wandler (HDMI IN/Cinch out).
Die gibt es relativ preiswert und ist durchaus vertraubar. Als "Analog-Mensch" hast du ja sicherlich noch einen Oscar.
Damit ließe sich das Signal überprüfen.
Knifflig könnte es aber mit dem Pegel und der Impedanzanpassung werden. Ich weiß nicht ob das Pioneer-Deck
das Rauschen direkt in die Schlatung eingespeist bekommen will oder ob es über die Line-In Eingänge reicht.

Andererseits: weshalb möchtest du den Dolby-Arbeitspunkt bei diesem Deck überhaupt einstellen?
Ich gehe nicht davon aus das der Dolby-Chip defekt war. Würde mich auch wundern wenn ein erneuter Abgleich nach einem
Kopftausch notwendig wäre. Oder reden wir hier von "Lernzwecken"?

Falls ja, ist der Lerneffekt relativ gering. Dolby B/C spielt eigentlich heutzutage keine Rolle mehr. In Vintagegeräten
entsteht hier auch seltens Handlungsbedarf. Ist so ähnlich wie der Grundabgleich eines UKW-Empfängers.

Zum Schmunzeln wiederum ist wer hier wie geantwortet hat. Soweit ich hier sehen kann gibt es im Hifi-Forum nur sehr
wenige Teilnehmer die wirklich bei Reparaturfragen weiterhelfen können.

Nichtsdestotrotz: Falls du nicht ein Hobbyelektriker der älteren Generation sein solltest der oftmals sowieso nichts
mit dem "Teufelszeug" Digitaltechnik zu tun haben möchte, empfehle ich sich intensivst mit der Digitaltechnik schnellstmöglich
auseinander zu setzen. Du wirst in Zukunft nicht darum herum kommen.

Dann vielleicht sowas...

Basisgerät:

https://www.thomann....0EAQYASABEgKkRPD_BwE

Evtl schon da mit dabei....

Rausch-Generator:

https://www.thomann....cEAQYAiABEgKG6fD_BwE

Das weiße Rauschen kann man ja auf Rosa runter filtern....teuer aber dafür analog...
😁😊

BK-Tech (Beitrag #9) schrieb:

Tolle Wurst. Wie, und welchen PC soll ich denn in meiner Werkstatt wo anschließen. Der Tower steht in 1.ET. und mein Arbeitsraum ist im Keller. Und no Place for another big Things. Da liegen also 2 Etagen dazwischen. Schreiben, Vorschläge und Realität ist ein riesengroßer Unterschied.

bis zu diesem Post hattest du nicht erwähnt, welche "mech." Probleme du mit dem PC hast!

Alternativ:
Zeitaufwand für's finden : ca. 0,5sec
https://www.distrele...-wsah4301/p/18582173
unter dowloads
https://media.distre...an_K4301_eng_tds.pdf

Die Schaltung zeigt auch, wie man per Filter-Kaskade aus weissem Rosa-Rauschen macht.

edit
oder:
https://sound-au.com/project11.htm

AusdemOff (Beitrag #11) schrieb:

I Das genannte Programm REW erwartet natürlich das der Prüfling über eine HDMI-Schnittstelle verfügt. Ein Cassettendeck ist hiervon noch Jahre entfernt. Demzufolge ist deine Skepsis als "Analog-Mensch" durchaus berechtigt. Was du dir also zusätzlich zu REW besorgen müsstest wäre ein digital/analog Wandler (HDMI IN/Cinch out). Die gibt es relativ preiswert und ist durchaus vertraubar.

falsch, nix HDMI,

On-Board-Soundkarte reicht!

Wenn die Ü-Funktion der Soundkarte nicht stimmt,
den zweiten Kanal als Referenz benutzen, oder Referenzkurve "einspielen" und Differenz messen

Praktisch gesehen ist es genau diese theoretische Fehleinschätzung die BK-Tech
eben vermeiden möchte. Hier soll gemessen werden. Dafür müssten alle Parameter
der Soundkarte bekannt sein.

Und das mit der Differenz funktioniert ebenfalls nicht. Noch so ein theoretischer Mumpitz.
Rauschen ist ein statistisches und unkorreliertes Signal. Entweder stimmt es über den Frequenzbereich
oder eben nicht.

AusdemOff (Beitrag #15) schrieb:

Praktisch gesehen ist es genau diese theoretische Fehleinschätzung die BK-Tech eben vermeiden möchte. Hier soll gemessen werden. Dafür müssten alle Parameter der Soundkarte bekannt sein. Und das mit der Differenz funktioniert ebenfalls nicht. Noch so ein theoretischer Mumpitz. Rauschen ist ein statistisches und unkorreliertes Signal. Entweder stimmt es über den Frequenzbereich oder eben nicht.

dein Beitrag ist komplett Unfug!

1. die Parameter der Soundkarte kann man mit REW messen.
Lediglich ein DVM wird zum zusätzlichen ("Absolut-Wert-") Abgleich benötigt.

2. das mit der Differenz funktioniert garantiert, so wohl bei REW, als auch bei jedem anderen Messprogram, z.B. ARTA, Soundtester usw..
Wie kann man nur derartige Dinge in die Welt setzen wollen?

p.s.
"Zum Schmunzeln wiederum ist wer hier wie geantwortet hat. Soweit ich hier sehen kann gibt es im Hifi-Forum nur sehr
wenige Teilnehmer die wirklich bei Reparaturfragen weiterhelfen können. "

Danke für die Blumen!

ich mache seit 45 Jahren Elektronik, lange Zeit auch professionell.

edit:
ich würde ohnehin den Abgleich, wie oben bereits geschrieben, nicht mit einem Amplituden-Wackler,
sondern per Multitone messen, nicht zuletzt,
weil man da das Rauchen per Analyzer sehen und einschätzen kann.

noch ein edit:
Ganz früher habe ich auch Radio-Fernseh-Techniker gemacht.
Mein Vater war halt selbstständiger Radio-Fernseh-Techniker.
"Bräuchte das zum Abgleich-Einstellung für das Dolby bei Pioneer Casssetten-Deck CT-F700"
Dolby stellt man, wenn ich es noch recht erinnere, nicht mit einem Rauschsignal ein!
Man braucht eine Test-Cassette für den Referenzpegel, ansonsten Sinus.

QED.

Was ist denn jetzt mit meinem Doepfer Tipp😆
Geht auch nur um ein Tapedeck da wird digital gerade gut genug sein...
Wie lädt der TE seine Posts hoch? Mit nem Fax Gerät??

Und wie wurde das vor REW gemacht? Wenn das da viel besser war, muss es doch noch im Gedächtnis sein??

Analog ist manchmal schon ein anderes Wort für Arroganz 😆😆

Kay* (Beitrag #14) schrieb:

Wenn die Ü-Funktion der Soundkarte nicht stimmt, den zweiten Kanal als Referenz benutzen, oder Referenzkurve "einspielen" und Differenz messen

Nimmt man Rauschen, dann bildet man auch nicht die Differenz des zeitlichen Signals, sondern der spektralen Verteilung.
Ob es sinnvoll ist ein Dolby-NR mit Rauschen einzustellen? Einsatz hängt ja auch noch vom Pegel ab.
Das Doofe ist auch noch, das Pio hat keine Hinterbandkontrolle. Aber schön viele Trimmerchen drinne.
Mit Hinterband konnte man, bei vorhandenen, externen Reglern, mit Rauschen und Aussteuerung bei -20dB prima so einstellen, dass man erstmal keinen oder minimalsten Unterschied zwischen Vor- und Hinterband gehört hat.

Kay* (Beitrag #16) schrieb:

2. das mit der Differenz funktioniert garantiert, so wohl bei REW, als auch bei jedem anderen Messprogram, z.B. ARTA, Soundtester usw..

Ja, weil das Rauschen, das Messsysteme ausgeben, alles ist, nur ganz sicher nicht zufällig.

kboe (Beitrag #20) schrieb:

Kay* (Beitrag #16) schrieb: 2. das mit der Differenz funktioniert garantiert, so wohl bei REW, als auch bei jedem anderen Messprogram, z.B. ARTA, Soundtester usw.. Ja, weil das Rauschen, das Messsysteme ausgeben, alles ist, nur ganz sicher nicht zufällig. :prost

ganz genau!

daneben,
'zufällig' liesse sich auch nur durch eine unendliche Messung nachweisen.

Kassettenrecorder wurden nie mit Rauschen eingemessen. Dazu verwendete man Bezugsbänder, Millivoltmeter, Oszilloskop.

Ich habe und brauche diese Klimmperkisten nicht.
Das muss auch konventionel gehen.

Das sind meine Testcassetten. Nahezu ungebraucht und mir Vorsicht behandelt.
Ich dachte, den/das Dolby stellt man am besten mit einem Wobbelgenerator direkt am Tonkopf-Ausgang mit kleinem Signal ein und macht dann mit
meinem Echtzeit-Röhren-Speicher-Oszillokop eine Hüllkurve. Wegen Frequenzgang des Tonkopfes und der Elektronik.
War jetzt meine Idee.
Auch Testbänder sind letzt endlich keine Referenz. Alterung und Abnutzung spielen auch eine Rolle.