Party-Hänger-Projekt

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Daniel-1992-
Neuling
#1 erstellt: 19. Okt 2012, 07:14
Tag,

bin neu hier und hoffe ich habe die richtige Rubrik gewählt :-)

Ich bin schon lang am überlegen einen Party-Hänger zu bauen.

Gemeint ist damit ein 750kg Autoanhänger auf dem alle möglichen Spielereien drauf sollen ;-)

Mein Problem ist die Musikanlage. Sie soll ausreichen um ca. 20m Radius einen guten Klang zu erzeugen. Am besten wäre natürlich über Batteriebetrieb. Es soll ca 12 Stunden lang durchhalten,
dazu sollen auch ein paar Kleinere Lichteffekte sowie eine Beleuchtung für den 'Essensbereich'.

Preislich sollte es so gering wie möglich gehalten werden.
Ich kenne mich zwar mit Strom, Spannung, Entladung etc. aus (KFZ-Ausbildung) aber nicht ganz so speziell. Was HiFi angeht bin ich eher ein Leihe ;-)

Skizze
Hoffe ihr habt gute Ideen


[Beitrag von Daniel-1992- am 19. Okt 2012, 07:17 bearbeitet]
Prinzenrolle27
Stammgast
#2 erstellt: 19. Okt 2012, 08:24
Oha, da hast du dir aber was vorgenommen

ehm also erstmal würde ich vorschlagen, bei soviel Energie die du brauchst keine Batterie zu nehmen sondern sowas hier

Aggregat

ich konnte der zeichnung jetzt nich entnehmen, ob das schon wolltest oder nicht.

Fällt mir grade so ein, man könnte ja auch ein Aggregat nehemen für das Licht und die Kühlbox vllt. Elektrogrill - und für die Musik eine Autobatterie mit ner Car-Hifi Endstufe und unter umständen daran vllt. zwei fertige PA-Boxen.
DjDump
Inventar
#3 erstellt: 19. Okt 2012, 09:50
Für die Boxen musst du aber deutlich mehr Platz einplanen als in der Zeichnung
Ein Radius von 20m ist halt echt viel.

Ich würde dir da auch eigentlich zu fertigen PA Boxen raten. Mit Selbstbau kommt man bei zweiwege PAlern nur sehr sehr schwer ran. Und du hasts ja auch maximale Lautstärke abgesehen, dh Breitbänder fallen schonmal raus, weil die einfach nicht so laut können.


Ich würd auch die Variante mim Aggregat nehmen.
Denn bei nem Bleiakku bräuchte man aus dem Bauch raus schon bestimmt 500Ah.
Daniel-1992-
Neuling
#4 erstellt: 19. Okt 2012, 10:56
Vielen Dank erstmal für die schnellen Antworten.

Das mit der Aufteilung der Energiequellen habe ich mir auch schon überlegt.

Also mei Plan wäre evt. so:

Die Musikanlage sowie den evt. benötigen Verstärker an eine LKW-Batterie (Bleiakku-225Ah 12V),
da ich somit ja keine Spannungsschwanken hätte (außer von 14V->11V). Aber die entladung ist doch auch eine wichtige Sache da ich diese ja nicht entladen sollte bezüglich der Lebensdauer?!

Die Lichtanlage oder evt. Flutlichtanlage würde ich somit an einen Aggregat ohne Invertertechnologie hängen da es einem Strahler meines Wissens nach nicht stört ob ich Spannungs/Stromschwankungen habe, vorallem macht dieser Unterscheid bei einem Aggregat 200€ aus (Mit Inverter / ohne Inverter)

Bitte korregiert mich wenn ich falsch liege


[Beitrag von Daniel-1992- am 19. Okt 2012, 10:58 bearbeitet]
Kevkinser
Stammgast
#5 erstellt: 19. Okt 2012, 11:10
Ich würde auch eher PA 2/3 Wege nehmen anstatt Breitbänder...

Gibt es eigentlich einen Richtwert wieviel du ausgeben willst? Klar so wenig wie möglich für soviel wie möglich, aber gibt es irgendwie ne Richtung? 400, 600 oder 800?
Wird viel Wert auf bass gelegt oder einfach nur Musik?
Ist evtl schon was vorhanden, z.B. Radio, Verstärker (12 und 230V) oder Agregat oder eine Autobatterie???
PA Boxen entweder fertig kaufen, gebruacht oder neu mal egal, oder selbst bauen. Schau mal auf www.jobst-audio.de im Selbstbaubereich nach, da gibt es für alle Preisklassen eig was.
Evtl wären ein 4.1 oder 4.2 mit etwas kleineren Tops optimal mit z.B. 4x ulb 8 pro tops und 1-2x lbb115 oder lbh 112 subs.
Wobei 2 wohl geschickter sind sonst in an einer viel und an der anderen seite wenig.
Verstärker würde ich sogar eher zu einem 230V tendieren, lieber das Geld das durch lkw Batt oder autobatterie (reicht aber eine definitiv nicht mit Subs) gespart wird in ein gescheites aggregat investieren. Dann ist man unabhängiger und man ist unabhängiger.
Prinzenrolle27
Stammgast
#6 erstellt: 19. Okt 2012, 11:33
Damit du sehen kannst wie voll der akku noch ist, und wie leer du ihn noch machen kannst, solltest du ein Voltmeter kaufen, manche haben auch in ihre mobile Kisten einen Tiefenentlade schutz gebaut, musst du mal sehen
DjDump
Inventar
#7 erstellt: 19. Okt 2012, 11:38

da ich somit ja keine Spannungsschwanken hätte (außer von 14V->11V). Aber die entladung ist doch auch eine wichtige Sache da ich diese ja nicht entladen sollte bezüglich der Lebensdauer?!

An sich schon, aber du könnest schon in der Leistungsklasse ankommen, wo das nicht mehr stimmt. Denn Bleiakkus geben nicht beliebig viel Strom her. Wenn dein Verstärker jetzt also 5000W will, dein Akku aber nur 4000W gibt, sinkt die Spannung vom Akku kurzzeitig sehr stark. Dann kann ich schnell ein voller Akku nur noch 10V haben. Das Schlimme daran ist, das sich das in Kratzen bemerkbar macht.
Deshlab kann man einen großen Kondensator parallel zum Akku schalten, denn der gibt mehr strom als ein Bleiakku her. Somit werden die Leistungsspitzen gedämpft.
Daniel-1992-
Neuling
#8 erstellt: 19. Okt 2012, 12:44
Ich habe einen Berlan750W Aggregat (2-Takt)
->http://www.amazon.de/Berlan-Stromerzeuger-BSTE750/dp/B003NX8Q2K/ref=pd_sim_sbs_diy_1

und ein paar 12V Radios,

eine Hifonics Subwoofer
-> http://www.amazon.de...Reflex/dp/B000UXH1FO

ein paar LKW / PKW Batterien (haben meisten ein kleinen Fehler dass Sie zumindest nicht mehr ausreichend für den Fahrbetrieb im LKW sind)

Preisklasse für die Audioanlage ohne Aggregat bzw. ohne Batterien wäre so ca: 400€
am besten noch etwas darunter

kabel etc. hab ich noch genug :-)

Eine andere Möglichkeit (für den Anfang) wäre dass der Hänger nur in eine Richtung beschallt bzw. die Boxen drehbar sind und somit auch weniger Benötigt wird.
Vom Klang soll es halt zu einer kleinen Fete passen, also nicht zu dumpf aber auch keine Megabassanlage

Vielen Dank nochmal


[Beitrag von Daniel-1992- am 19. Okt 2012, 12:45 bearbeitet]
Kevkinser
Stammgast
#9 erstellt: 19. Okt 2012, 13:17
ja gut also wenn du genug lkw batterien hast dann natürlich 12V.

ihr könnt ja in der mitte 2 Stangen aufbauen auf denen die Boxen dann stehen, dann sind sie drehbar, subs sollten dann unten Verbaut werden falls notwendig oder erwünscht.

Tip Variante 1 (Mein Favorit)
Bei Jobst gibt es die LMT-151. Die sollten schon ordentlich abgehen. Wären aber allein schon durch Chassis an der Budgetgrenze.... TT ca 150 je box HT 50 je box. Weiche als Bausatz von Jobst nochmal 50. Macht ohne Holz 500 für das Paar. Dass sind dann aber auch 15" Tieftöner die auch ein teil der Mitten können, rest übernimmt der Hochtöner, sind lt. Jobst auch ohne Subwoofer geeignet.

Tip Variante 2:
ULB 8 Pro oder 10. Diese können schon laut. Ein ULB 10 Bausatz inkl Weiche etc ohne holz kostet 99. Wären 4 genau im Budget, Spielen aber erst ab ca 85Hz. Da sollte dann schon noch ein Tieftöner dazu!!!

Tip Variante 3.
oke das klingt jetzt vllt etwas verrückt aber könnte funktionieren. Benötigt wird eine 4 Kanal endstufe (min 4 ohm oder weniger) oder eine 2 Kanal Endstufe (2 Ohm oder weniger) mit bisschen leistung und dann 8 Stück Visaton BG 20. Im Kreis ausgerichtet in einem Sehr großen Volumen. (240 Liter) Hast du soviel Platz? Wenn nicht evtl auf 6 absprecken, aber mindestens 4 da sie einen kleinen abstrahlwinkel haben!!! Budgetmäßig wäre das voll im Rahmen, denn ein BG 20 kostet 25€
Prinzenrolle27
Stammgast
#10 erstellt: 19. Okt 2012, 13:46
Sorry wenn ich mal wieder so ne billig Variante bringe, aber glaubt ihr nicht das sowas hier nicht reichen würde?
Kevkinser
Stammgast
#11 erstellt: 19. Okt 2012, 14:28
Nein, Neeeein, NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEIIIIIN!!!
Schäm dich...

Schämen
Prinzenrolle27
Stammgast
#12 erstellt: 19. Okt 2012, 14:30
Daniel-1992-
Neuling
#13 erstellt: 19. Okt 2012, 17:07
Danke erstmal üfr die vielen Antworten, bin jetzt aber doch ganz schön verwirrt.

Also nehmen wir mal an ich würde 2 LKW Batterien mit 225ah nehmen,
das heißt ich hätte 12V und ca 400Ah (sind nicht die neusten)

um es mal übersichtlicher zu gestalten dass es ein Leihe wie ich auch blickt :-)

Also:
Batterien 12V 400Ah
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Sicherungen
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Autoradio (http://www.pioneer.eu/de/products/archive/DEH-3300UB/index.html)
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Jetzt fehlt doch ein Verstärker, oder?


[Beitrag von Daniel-1992- am 19. Okt 2012, 17:23 bearbeitet]
DjDump
Inventar
#14 erstellt: 19. Okt 2012, 17:37
Wie soll denn die Flutlichanlage aussehen?
Und auch die restliche Lichtanlage.
Weil wenn du nur Akkus nimmt und nen Fluter mit 2000W raussuchst, dann halten die gerademal 2,4h.
Dann kommen vllt noch andere Lichteffekte, ne Nebelmaschine, ein Grill, ne Kühlbox,...
--> An einem Aggregat kommst nur nur sehr schwer vorbei
Demented_are_go
Inventar
#15 erstellt: 19. Okt 2012, 18:00
Bei So einem Radius wirds mit dem Budget schwer......Aber nicht unmachbar

Breitbänder würde ich nicht nehmen. Für ne Grillparty reichts aber das wars auch. Die Bündeln zu stark.

Was du brauchst ist entweder viel Geld oder viel Platz.
Da ersteres nicht vorhanden ist musst du wohl relativ viel Platz opfern.

Ich hab alles durch gerechnet aber komme für die Ansprüche auf mindestens 600€.
Kevkinser
Stammgast
#16 erstellt: 19. Okt 2012, 19:08
Also. Klar Sicherung brauchst, du richtet sich dann nach dem Verstärker. Fürs Autoradio brauchst auch eine, am besten extra. Also wenn die 2 LKW Batterien extra für die Anlage sind dann darfs ja auch ruhig bischen verschwenderisch sein. Habe eine LKW Batterie und damit 2 10" 1" Tops und ein 15" Sub betrieben und das ging gut 20h!!!
Also, dann noch eine andere idee!!!

1-2x das tier, jenachdem wieviel du ausgeben willst. Denke aber einer reicht vollkommen, ist ein 18" Chassis in einem Horn, braucht ein bisschen Platz aber geht ab wie schnitzel... Kostet glaube ich ca 150-160 und dann noch Holz, bei Sperrholz kommste da ganz günstig weg!
So dazu am besten 2 normale Tops. Evtl sogar die ULB 10. Dann bist du rein für Chassis mit frequenzweichen bei 350€. Dann noch einen gebrauchten aber guten 4- Kanal Verstärker. Dann kommst du schon relativ günstig und gut weg, aber die 400 werden wohl trotzdem gesprengt sein!!!
Klanglich sind die ULB 10 auch gut, nur der Sub ist halt jetzt nicht high end aber hat ein verdammt geilen wirkungsgrad und kommt auch tief genug.
Naja ansonsten musst irgendwo abstriche machen oder erstmal ohne Subs auskommen dafür einen höherwertigeren Verstärker nehmen. Musst entweder abwägen oder Budget erhöhen...
Demented_are_go
Inventar
#17 erstellt: 19. Okt 2012, 19:37
Das Tier hatte ich auch kurz im Kopf, ist aber vom Bau ziemlich anspruchsvoll.

Und Sperrholz billig? Wo wohnst du denn? Bei mir ist Sperrholz mit das teuerste was man bekommen kann...Lieber OSB-Verlegeplatten!! Mit ordentlichen Werkzeug zerfällt das auch nicht! Und ist billig wie sau...

Was einfacheres wären 2x A&D R1530......zwar teurer (180 Euro die beiden chassis zusammen) aber die gehen auch gut in 120-150 Liter BR. Hat den vorteil das man zur not nicht mehr als ne Stichsäge zum bauen braucht.


Als Amp würde ich ne gebrauchte 4 Kanal nehmen.

2 Kanäle gebrückt für den Sub und die anderen beiden für die Tops. Wichtig beim Amp ist das man regelbare Hoch und Tiefpassfilter hat. Das spart dir eine Menge Geld.
Kevkinser
Stammgast
#18 erstellt: 20. Okt 2012, 02:15
Sperrholz..... Sorry da hab ich mich vertan, meinte ja presspanplatten oder OSB.
Ja das Tier ist jetzt nicht die einfachste konstruktion.
Naja wahrscheinlich werden 2 gute Tops das Beste sein. Kenn natürlich auch nicht alle.
Aber was der Themenersteller mal machen kann ist eine 4-Kanal Endstufe suchen die Brückbar ist, am besten kanal 1+2 brückbar und Kanal 3+4 auch, dann kann er sich den rest mal freihalten. Nicht vergessen, immer Markengeräte nehmen und am besten vorher Posten! Leistungsbereich, Ich würde mal sagen 400W RMS rum wären Perfekt, PAs können meist schon ordentlich was ab und ein eventueller Sub will auch was, Stromversorgung ist ja zu genüge vorhanden.
Daniel-1992-
Neuling
#19 erstellt: 21. Okt 2012, 08:41
ok, dann machen wir des alles mal a weng standfester.

Als Platz für den Korpus der Box würde ich den Oberen Bereich des Hängers nehmen, also den wo jetzt die Lichanlage verzeichnet ist. Beschallung sollte nicht wie am Anfang angegeben auf alle Seiten sein, sonder nur die längliche Seite und evt. noch die Heckseite. Abstand von dem Hänger zum z.B. Lagerfeuer sind 5-10 Meter bzw. wenn wir manchmal Fußball spielen a weng mehr. Ist eigentlich nur für Musik gedacht die ruhig auch mal a weng lauter sein darf

Die würde dann mit OSB-Platten umschalt, d.h. 180cm x 30cm x 100cm wären die Maße des verfügbaren Korpus. Es wäre sehr hilfreich wenn ihr mir sagen könnt evt. mit Preis und Link welche Bauteile ihr hier Verbauen würdet. Bitte auch den Verstärker berücksichtigen.



Vielen Dank


[Beitrag von Daniel-1992- am 21. Okt 2012, 14:52 bearbeitet]
Prinzenrolle27
Stammgast
#20 erstellt: 21. Okt 2012, 20:01
Schreib auf jedenfall, einen Generator drauf!!
Reference_100_Mk_II
Inventar
#21 erstellt: 22. Okt 2012, 11:19
also ehrlich was hast du vor?!?!?!
Fußballplätze beschallen? XD
Flutlichter? XD nimm LED-Strahler, die sind viiiiiiieeeeel effizienter

nettes Projekt aber iwie, ich weiß nicht

mit 400Ah, weiß du was du da anstellen kannst?

Wegen Anlage: Wir ham auf unserem B-Wagen nen Kappalite 3015LF, nen Beyma 12GA50 und 4 Visaton BG13P, das geht HÖLLE laut, klingt sehr gut, und hält an unserem 68Ah akku den ganzen Vatertag lang durch. Als amp für den Beyma und die BG13 dient ne 4-Kanal Raveland und für den Kappalite ne gebrückte 2-Kanal Raveland. Und bevor ihr jetzt was sagt, diese amps sind mehr als geeignet für sowas!

Etwas in diese richtung würd ich dir auch empfehlen. nimm ruhig breitbänder, je 2 auf allen 4 seiten, 2 kappalites oder auch normale kappa LF, die reichen. dazu raveland amping und du kannst richtig krawall machen!
Kevkinser
Stammgast
#22 erstellt: 23. Okt 2012, 08:39
noch ne idee: mystery pa?
Prinzenrolle27
Stammgast
#23 erstellt: 23. Okt 2012, 09:20
Mir ist gerade noch was eingefallen -->

seh dir mal diesen "Fred" an!

Der auch einige sache verbaut die du haben willst! Lucki Lucki

vllt. kannst du das ja irgendwie nachbauen nur en paar nummern größer
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