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Erfahrungen HECO VICTA Serie

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Der_Skorpion
Stammgast
#3908 erstellt: 16. Nov 2008, 07:02

RobN schrieb:

pepo83 schrieb:
Meint ihr es würde Sinn machen sich den Center von der Metas Serie zu holen.

Nein, das dürfte absolut nicht passen. Die Metas sind klanglich total anders abgestimmt.


Wäre das den wirklich Soooo schlimm?
Wo liegt das Problem?
Hat das schonmal wer live gehört oder reden sich das alle nur ein, dass das absolut nicht gut geht und nicht zusammenpasst.

Ich habe mir zu meinem Heco-Set 700/500 einen ELAC CC51 Center geholt.

Nach meinem Test werde ich berichten.

Beim Probehören zwischen Victa 100 und ELAC CC51 ging meine Wahl SOFORT zul ELAC.

Viel klarerer Sound, Detailreicher, grandiose Stimmenwiedergabe, usw...

Der HECO war da eher flau, dumpf, und überhaupt nicht detailreich!

Der ELA hat mich 117Euro inkl Versand gekostet. Keine grosse Investition zum testen meiner Meinung nach!

mfg
RobN
Inventar
#3909 erstellt: 16. Nov 2008, 10:52

Der_Skorpion schrieb:
Wäre das den wirklich Soooo schlimm?
Wo liegt das Problem?

Naja...

Viel klarerer Sound, Detailreicher, grandiose Stimmenwiedergabe, usw...

Da hast du es doch eigentlich schon selbst beschrieben. Der Elac klingt einfach anders, das Klangbild wirkt "zerrissen". Wichtig ist ja z.B., dass sich der Ton bei einem Übergang von links nach rechts in der Mitte nicht plötzlich verändert. Und genau das ist mit einem nicht passenden Center das Problem. Idealerweise soll es sich in der Mitte halt genau so anhören wie links, rechts oder hinten.

Wenn man sich daran nicht stört, kann man natürlich auch einen anderen Center nehmen, klar.
Der_Skorpion
Stammgast
#3910 erstellt: 16. Nov 2008, 15:28

RobN schrieb:

Der_Skorpion schrieb:
Wäre das den wirklich Soooo schlimm?
Wo liegt das Problem?

Naja...

Viel klarerer Sound, Detailreicher, grandiose Stimmenwiedergabe, usw...

Da hast du es doch eigentlich schon selbst beschrieben. Der Elac klingt einfach anders, das Klangbild wirkt "zerrissen". Wichtig ist ja z.B., dass sich der Ton bei einem Übergang von links nach rechts in der Mitte nicht plötzlich verändert. Und genau das ist mit einem nicht passenden Center das Problem. Idealerweise soll es sich in der Mitte halt genau so anhören wie links, rechts oder hinten.

Wenn man sich daran nicht stört, kann man natürlich auch einen anderen Center nehmen, klar.


Ich weis schon was du meinst.

Also ich werde die Zusammenstellung mal so testen und wenn ich nicht zufrieden bin, dann kann ich den ELAC noch immer verkaufen.

Ein Hifi-Laden hatte mir sogar den METAS Center empfohlen zu meinem Victa Set.

mfg
andikx
Ist häufiger hier
#3911 erstellt: 16. Nov 2008, 16:17
Ich versteh das Problem garnicht ^^ Hab auch alle probe gehört, und der Victa Center ist (für mich) klanglich genau richtig.

Von flau oder dumpf hab ich wirklich bis jetzt rein gar NICHTS mitbeommen, egal ob Acoustic-Sets, Gitarrensolos o.Ä. Habe bis jetzt etliche Musik-DVD's, Film-dvds in DTS usw gehört.

Ich finde präzise trifft es wohl eher ;-) Ich setze wirklich relativ hohe Maßstäbe an mein System und kann daher echt nicht bestätigen was du da schreibst. Viel mehr glaube ich, dass es eine falsche Einstellung des AVR's war, die dich zu dem Schluss kommen lässt. Die sind nämlich in dem meisten Läden überhaupt nicht abgestimmt wie ich so mitbekommen habe.

Gruß, Andi
Der_Skorpion
Stammgast
#3912 erstellt: 16. Nov 2008, 17:53
Dann hast du den ELAC noch nicht gehört.
andikx
Ist häufiger hier
#3913 erstellt: 16. Nov 2008, 20:52

Der_Skorpion schrieb:
Dann hast du den ELAC noch nicht gehört. ;)


doch, deswegen schreib ich das ja ^^
RobN
Inventar
#3914 erstellt: 16. Nov 2008, 21:24
ELAC ist ähnlich wie Canton schon eine etwas andere Welt, die sind immer sehr höhenbetont ("analytisch") abgestimmt. Ich persönlich mag das gar nicht, weil es auf Dauer nervig klingen kann - Geschmackssache. Mischen würde ich zwei so unterschiedliche Serien jedenfalls eher nicht.

Wobei... letzendlich muss es ja immer dir gefallen und nicht irgendeinem Anderen, der in Foren rummotzt
Der_Skorpion
Stammgast
#3915 erstellt: 17. Nov 2008, 06:57
Eben! Mir muss es gefallen und wenn es mir nicht gefallen sollte, dann wird der ELAC verkauft und ein anderer Center ausprobiert.

Mal sehen......
tss
Inventar
#3916 erstellt: 17. Nov 2008, 09:29

RobN schrieb:
ELAC ist ähnlich wie Canton schon eine etwas andere Welt, die sind immer sehr höhenbetont ("analytisch") abgestimmt.


die elac sind eigentlich sehr linear abgestimmt. von einer starken höhenbetonung würde ich daher nicht sprechen. dennoch bin ich der meinung, dass eine kombi mit den victas nicht ganz harmoniert. imho passt weder der hoch- noch mittel/tiefton richtig zueinander.
RobN
Inventar
#3917 erstellt: 17. Nov 2008, 11:18
Ok, den Center kenne ich jetzt auch speziell nicht. Aber bei den bisher gehörten Elac's hatte ich schon immer das Gefühl, einen etwas sehr aggressiven Hochtonbereich zu haben. Bin aber sowieso eher der Typ für "englische" Abstimmung
Eminenz
Inventar
#3918 erstellt: 17. Nov 2008, 15:35
MM Magdeburg schmeißt gerade Victa 700 für 159.- /Stk raus. Die 500er sind mit 111.-/Stk auch recht preiswert.

andikx
Ist häufiger hier
#3919 erstellt: 17. Nov 2008, 16:44
Ich hab beim MM im Ruhrpark noch weniger bezahlt. Die haben da extrem viel Spielraum.

Gruß, Andi


[Beitrag von andikx am 17. Nov 2008, 16:45 bearbeitet]
Der_Skorpion
Stammgast
#3920 erstellt: 17. Nov 2008, 19:41
Also bei uns in Österreich ist anscheinden alles teurer!

Ich habe in Deutschland ja folgendes Angebot bekommen.

2x HECO Victa 700
2x HECO Victa 500
1x HECO Metas Sub 30a
1x AV-Receiver Onkyo TX-SR606

1255,00 + 89,00€ Versand

Heute nochmal mit dem Laden telefoniert und als letzt möglichen Preis wurde mir 1235 + 89 angeboten.

Das macht 1324Euro. Jaja! Die Versandkosten schlagen nochmal was drauf!

Der Mediamarkt bei uns in Österreich kann mir das Set für 1390Euro anbieten.

Und ich muss ganz ehrlich sagen, dass ich wegen 66Euro keinen Kauf in D riskiere. Da kaufe ich lieber hier bei uns um die ecke und wenn da was ist, dann schmeiss ich ihnen das Zeugs vor die Füsse und feierabend.
Da hätte ich dann wegen Versandkosten nach D nur noch ärger.

Ich hoffe zwar nicht, dass was Kaputt geht oder so.
Aber man muss immer vom Schlimmsten ausgehen.

Werde mir das Set nun für 1390 bei mir um die Ecke holen.

PEACE!
koenigstiger25
Inventar
#3921 erstellt: 17. Nov 2008, 19:54

andikx schrieb:
Ich hab beim MM im Ruhrpark noch weniger bezahlt. Die haben da extrem viel Spielraum.

Gruß, Andi


Der Saturn bei uns will 97,- EUR für ein Paar Victa 300...
tinom87
Inventar
#3922 erstellt: 17. Nov 2008, 20:59
78 Euro für die Victa 200 bei uns im MM
XBOX_360_Freak
Stammgast
#3923 erstellt: 17. Nov 2008, 21:29
Und ich hab dafür, das ich ihnen die 500er abgenommen hab, sogar noch 20€ bekommen!
Ne scherz^^ Aber ist ja echt wahnsinnig wie die mit den Preisen runtergehen können.
RobN
Inventar
#3924 erstellt: 17. Nov 2008, 21:43
Da sieht man mal die Gewinnspannen... und das ist bei anderen Herstellern sicher kaum anders.
Flörchi
Inventar
#3925 erstellt: 18. Nov 2008, 00:34

andikx schrieb:
Ich hab beim MM im Ruhrpark noch weniger bezahlt. Die haben da extrem viel Spielraum.

Gruß, Andi


was hast du denn bezahlt?
Laufe zu dem MM schließlich nur 15 min. und bin deswgen regelmäßig da. Aber den Preisschildern kann man da ja so oder so nicht trauen.
Die verkaufen da doch tatsächlich einen Denon 1909 für 600€. Genau wie den 2808. Und der Yamaha 861 ist für den gleichen Preis wie Onkyo 606 zu bekommen. Zugegeben relativ günstige 399€, zumindest als ich da war stand der im Prospekt...
party-rio
Stammgast
#3926 erstellt: 18. Nov 2008, 10:06

RobN schrieb:
Da sieht man mal die Gewinnspannen... und das ist bei anderen Herstellern sicher kaum anders.


das ist auch nicht wirklich überraschend. irgendwie müssen ja schauräume, werbung und angestellte finanziert werden.

und ein kleiner gewinn soll ja auch noch überbleiben
andikx
Ist häufiger hier
#3927 erstellt: 18. Nov 2008, 10:41

Flörchi schrieb:
was hast du denn bezahlt?
Laufe zu dem MM schließlich nur 15 min. und bin deswgen regelmäßig da. Aber den Preisschildern kann man da ja so oder so nicht trauen.
Die verkaufen da doch tatsächlich einen Denon 1909 für 600€. Genau wie den 2808. Und der Yamaha 861 ist für den gleichen Preis wie Onkyo 606 zu bekommen. Zugegeben relativ günstige 399€, zumindest als ich da war stand der im Prospekt...


Ich hab für 2x700, 2x500, 1x100 --> 569 € bezahlt. Wobei der 100er glaub ich 69 € war.

Bin mit dem niedrigsten Internetpreis hingegangen und hab gefragt ob sie da drunter kommen. Nach 10 min rumrechnen ging das dann auf einmal

Achso, lass dich von dem Onkyo-Angebot nicht täuschen, ich bin erst auch drauf reingefallen. Das ist die A-Version, die schmeißt Onkyo grad billig raus. Hab ich zurück gebracht und 415 € bezahlt bei der Tondose in Dortmund gekauft.


[Beitrag von andikx am 18. Nov 2008, 10:42 bearbeitet]
koenigstiger25
Inventar
#3928 erstellt: 18. Nov 2008, 10:43

party-rio schrieb:

RobN schrieb:
Da sieht man mal die Gewinnspannen... und das ist bei anderen Herstellern sicher kaum anders.


das ist auch nicht wirklich überraschend. irgendwie müssen ja schauräume, werbung und angestellte finanziert werden.

und ein kleiner gewinn soll ja auch noch überbleiben ;)



*ironie an*
genau, was sind schon rd. 1 Mio Gewinn (Saturn Düsseldorf) vielleicht sollten wir über ein Spendenkonto für die "armen" Elektromärkte nachdenken...
*ironie aus*
lordfalcon
Inventar
#3929 erstellt: 18. Nov 2008, 12:03
so "jetzt mal Butter bei die Fische" die Jamos sind in Ermangelung eines passenden centers raus - - stellt sich die einzige Frage ob die Fronts aus zwei 500ern oder 700er bestehen soll.

hier mal meine Rahmenbedingungen:



aus dieser Perspektive links wären 60cmx60xcm Platz für den LS

und

auf der rechten Seite siehst so aus: (alter Jensen-LS 21cm breit)

eventuell würde ich die LS nach vorn ziehen und leicht eindrehen.

Wozu würdet Ihr mir bei dieser Konstellation raten 500er oder 700er Front

ps ein sub wäre vorhanden)


[Beitrag von lordfalcon am 18. Nov 2008, 12:05 bearbeitet]
Onana
Stammgast
#3930 erstellt: 18. Nov 2008, 13:24
verlink mal richtig
und wie groß ist der raum ?
Mavea
Stammgast
#3931 erstellt: 18. Nov 2008, 13:40
du hast dann ja noch knapp 20cm vom lautsprecher bis an die wände oder? das kann schief gehen. wie groß ist der raum insgesammt.? wenn er unter 20m² ist würd ich nur die 500 nehmen.
lordfalcon
Inventar
#3932 erstellt: 18. Nov 2008, 13:54
der Raum ist etwa 22qm - die 700er kommen auch nur in Frage weil die Preisdifferenz ein Witz ist (65€ mehr)

wie gesagt, nach vorn ziehen und eindrehen würde ich sogar noch in kauf nehmen...







[Beitrag von lordfalcon am 18. Nov 2008, 13:57 bearbeitet]
Mavea
Stammgast
#3933 erstellt: 18. Nov 2008, 13:59
ich hab mir für nen 20m² raum 2 x 500er metas bestellt..
da alle verkäufer sofort meinten 700er wären zu viel.. zu groß.. die victas sollen aber auch nicht grad die wahnsinnig guten boxen sein von der qualität und verarbeitung.. vielleicht würdest da mit guten günstigen regal lautsprechern besser fahren?
oder du kaufst dir 2 500er metas in rosewood.. die gibts für 400 euro als restposten..

händler machen auch als gute angebote für die normalen metas..
bekomme

2 x 500er metas schwarz
1 x yamaha ax 497 schwarz
5 meter gutes lautsprecher kabel
5 meter 3 fach abgeschirmtes/vergoldetes klinge7chinch kabel

inklusive aller versandkosten für 681 euro. normalpreis wör da sicher bei guten 900 euro. vielleicht kannst ja nen ähnlichen rabatt bekommen..
lordfalcon
Inventar
#3934 erstellt: 18. Nov 2008, 18:14
gerade beim Staurn den Victa 100 Center gekauft.

"Möchte den Victa 100 Center haben, können Sie mir den zu einen guten Kurs geben?"

zick - zack - 78 €

Internetshops - go home!
P.
Ist häufiger hier
#3935 erstellt: 19. Nov 2008, 07:33
Hallo. Hat jemand eine spezielle Adresse im Netz, wo er gute Erfahrung / Preis bekommen hat.
Möchte mir gern 2x 700 er / 2x 500 er / 100er Certer / Canton AS 40 Sub anbieten lassen.Evtl. dazu den Marantz SR 5003. Danke.
elfstone
Ist häufiger hier
#3936 erstellt: 20. Nov 2008, 12:17
Nachdem das ja eine sehr Boxenspezifische Frage ist, komm ich mal in den vollen Thread hier.

Ich möchte mir Heco Victas kaufen, entweder 500 oder 700.

Die Linke box hätte links von ihr in ca 2cm eine Glasvitrine, und nach hinten ca 5cm Luft, die rechte Box soll wohl in der Ecke stehen (evtl an einer Wandhalterung), und hätte nach hinten 10cm Platz..

Wie schlimm ist das bei den Victas? Ist da der 500 oder 700 besser geeignet?

Grüße,
Thomas
Bm4n
Inventar
#3937 erstellt: 20. Nov 2008, 13:03
Wandhalterung????

Willst du Standt LS aufhängen???

Also wie du es beschreibst glinkt das schon sehr kritisch für die Victas.

Solltest Ihnen schon min 20cm in jede Richtung gönnen.
elfstone
Ist häufiger hier
#3938 erstellt: 20. Nov 2008, 13:16
Ehm ja.. ich muss sie wohl aufhängen, weils anders nicht geht :-(

Alternativ könnte ich auch 2 300er an die Decke hängen.. allerdings habe ich mit google keine Deckenaufhängun gefunden, müsste da also wohl selber basteln.

Kann man einfach 4 Haken in die Boxen bohren, und sie damit aufhängen, ohne dass sie a) auseinander fallen und b) total die Akustik hopps geht?

Grüße,
Thomas
Bm4n
Inventar
#3939 erstellt: 20. Nov 2008, 13:21
also ich persönlich halte von solchen "Lösungen" nix.

wieso dann nich 2 x 300 mit Wandhalterung??

kannst ja ma nen Bild posten damit man besser sieht was du meinst.


[Beitrag von Bm4n am 20. Nov 2008, 13:21 bearbeitet]
elfstone
Ist häufiger hier
#3940 erstellt: 20. Nov 2008, 13:34
Hier habe ich die Situation schon beschrieben (mit 3 Bildern)

http://www.hifi-foru...m_id=55&thread=12349
Bm4n
Inventar
#3941 erstellt: 20. Nov 2008, 13:38
ok.

eine Gegenfrage: kannst du den Raum nicht etwas "optimieren"?

vlt. mal ne skizze vom raum vlt kann man da ja was umstellen?
elfstone
Ist häufiger hier
#3942 erstellt: 20. Nov 2008, 13:41
Wie gesagt, der Raum ist leider nicht optimierbar.
Mavea
Stammgast
#3943 erstellt: 20. Nov 2008, 13:57
hol dir lieber gescheite kleine boxen.. vielleicht dann eher die metas 300. aber so wie du das aufhängen willst wird es eh nicht toll klingen..
elfstone
Ist häufiger hier
#3944 erstellt: 20. Nov 2008, 17:34
Oder doch die Canton Plus GX behalten.. nur gibts dafür auch keine Deckenaufhängung (die nicht teurer als die Boxen selber sind)
juli_175
Ist häufiger hier
#3945 erstellt: 20. Nov 2008, 18:55
Hallo, ich bin neu hier und ich suche für meinen Onkyo TX SR 606 noch boxen. Könnt ihr mir die Hecto Victa 700 Boxen empfehlen? Die stehen neben den Canton GLE 470 zur auswahl. Kann mich nicht entscheiden. Kann mir einer genaue unterschiede nennen?
HausMaus
Inventar
#3946 erstellt: 20. Nov 2008, 21:20

juli_175 schrieb:
Hallo, ich bin neu hier und ich suche für meinen Onkyo TX SR 606 noch boxen. Könnt ihr mir die Hecto Victa 700 Boxen empfehlen? Die stehen neben den Canton GLE 470 zur auswahl. Kann mich nicht entscheiden. Kann mir einer genaue unterschiede nennen?


ja

http://www.test.de/t...dgeterkldjauwrctk055

party-rio
Stammgast
#3947 erstellt: 21. Nov 2008, 09:50

HausMaus schrieb:

juli_175 schrieb:
Hallo, ich bin neu hier und ich suche für meinen Onkyo TX SR 606 noch boxen. Könnt ihr mir die Hecto Victa 700 Boxen empfehlen? Die stehen neben den Canton GLE 470 zur auswahl. Kann mich nicht entscheiden. Kann mir einer genaue unterschiede nennen?


ja

http://www.test.de/t...dgeterkldjauwrctk055

;)


das macht die entscheidung um einiges leichter
lordfalcon
Inventar
#3948 erstellt: 21. Nov 2008, 12:36
*lach* nicht wirklich oder?

also ich denke die beiden tun sich nichts wirklich viel: die einen sagen die Canton sind "besser" die anderen die Victa...

In der aktuellen audiovideofoto-bild stehen die Victa 700 einige Plätze vor den GLE, vielleicht hilft das ja weiter....
party-rio
Stammgast
#3949 erstellt: 21. Nov 2008, 14:03

juli_175 schrieb:
Hallo, ich bin neu hier und ich suche für meinen Onkyo TX SR 606 noch boxen. Könnt ihr mir die Hecto Victa 700 Boxen empfehlen? Die stehen neben den Canton GLE 470 zur auswahl. Kann mich nicht entscheiden. Kann mir einer genaue unterschiede nennen?


da du die 700er in deiner auswahl dabei hast gehe ich mal davon aus, dasss du auch den platz dafür hat. und wenn dem so ist dann würde ich auch die canton gle 409 in betracht ziehen, oder eben die 490er wenn du etwas mehr ausgeben willst.
metoo
Ist häufiger hier
#3950 erstellt: 22. Nov 2008, 19:48
Hi, ich meld mich auch mal wieder

Hab jetzt nach einigen Monaten Stereo Filme gucken wieder richtig Lust auf Surround Sound und hätte da noch 1-2 Fragen.

1) Kann man als Center auch 1(2) x Victa 300 benutzen, denn die hab ich ja auch als Front.

2) Macht es mehr Sinn 2x300er (statt 2x200er) dann auch als Surrounds zu benutzen? Denke schon oder?

Subwoofer werd ich den aus der Victa-Reihe nehmen, passt mir einfach besser
HausMaus
Inventar
#3951 erstellt: 22. Nov 2008, 19:51
zu 1. ja

zu 2. 2x300er sind besser

optima ist es wenn alle ls gleich sind

welchen kabeldurchmesser bei welcher länge hast du ?

metoo
Ist häufiger hier
#3952 erstellt: 22. Nov 2008, 20:10
Kabeldurchmesser....puh^^ vllt 1,5mm² und Länge für front jeweils 2m, center 1m, für surround dann schon um die 4-7m


und zu 1) kann man da auch 2 Stück benutzen oder ist das wieder weniger gut?

danke schonmal
HausMaus
Inventar
#3953 erstellt: 22. Nov 2008, 22:26
zu 1 das ist nicht gut immer nur einen ls nehmen

deine kabel sollten wenn es gut klingen soll min 2.5 besser 4 qmm haben

JackRyan
Inventar
#3954 erstellt: 22. Nov 2008, 22:50
Ich hoffe der soll auf vorhandene Ironie hinweisen.

Kauf dir 25m 1,5mm² oder ne 50er Rolle bei Ebay, damit kommst du hin, auch wenn du später nochmal was brauchst. Es macht keinen Sinn sich Starkstromleitungen zu den Lautsprechern zu legen
HausMaus
Inventar
#3955 erstellt: 22. Nov 2008, 23:02

JackRyan schrieb:
Ich hoffe der soll auf vorhandene Ironie hinweisen.

Kauf dir 25m 1,5mm² oder ne 50er Rolle bei Ebay, damit kommst du hin, auch wenn du später nochmal was brauchst. Es macht keinen Sinn sich Starkstromleitungen zu den Lautsprechern zu legen ;)



beliss dich bitte mal richtig z.b.

http://www.nubert-shop.de/downloads/nubox_380_ab_0205.pdf

ZZMajor
Stammgast
#3956 erstellt: 23. Nov 2008, 00:08
Hi,

ist ja klar, dass Nubert das "bei uns lieferbare ..." Kabel empfiehlt.

Also bei den normalen Längen (1-3m ? ) im Haus reicht 1,5mm² echt aus. Und für die Surrounds, wo es mal länger wird, ist es auch egal, da diese im Normalfall nur das Surround-Signal und kein volles Signal übertragen.
Im Gegenteil. Dicke Kabel machen eigentlich nur im Bassbereich Sinn. Im Hochtonbereich sind sie von Nachteil und dort haben dünnere Querschnitte eher Vorteile.

Gruss
SOW_Timber
Stammgast
#3957 erstellt: 23. Nov 2008, 01:20
Also beim besten Willen nichts gegen dich HausMaus, aber Lautsprecherkabel klingen nicht. Selbst wenn du nen 35mm² Kabel verlegst klingt es trotzdem nicht besser. 1,5mm² Kabel und gut is. Wenn ich mir überleg was ich für Leistung durch nen 4mm² Kabel durchjagen könnte wird mir schon ganz schlecht8) Starkstrom óle



MfG Andy
Cheesecake
Stammgast
#3958 erstellt: 23. Nov 2008, 01:35

tinom87 schrieb:
78 Euro für die Victa 200 bei uns im MM



koenigstiger25 schrieb:
Der Saturn bei uns will 97,- EUR für ein Paar Victa 300...


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