Der B&W Surround-Thread

Hallo,

kann dein Denon 4311 nicht zwei LS-Konfigurationen abspeichern (wenn mich nicht alles irrt)?
beim Yamaha 3010 geht das ohne Probleme, kannst dann einfach umschalten.

Damit wäre das Frequenzproblem bei SACDs gelöst.

Die Drosselung nach Dialogen kann ich mir gerade nicht erklären....

Audyssey Dynamic Volume oder Dolby Volume Micha... einfach mal ab und zu in die anleitung schauen...

Erklärst du's mir?

was gibt es da zu erklären?
ich habe dir doch die entscheidenden begriffe schon genannt!

sorry, aber sowas kann ich beim besten willen nicht verstehen.

google und die anleitung des 4311 spucken dir in 2 minuten alle antworten aus, die du wissen musst.
wofür gibt es denn bedienungsanleitungen?


stell halt Dynamic Volume aus (SEITE 86 ANLEITUNG) und Dolby Volume ebenso (SEITE 87 ANLEITUNG), dann hast du keine dynamikkompression mehr und solche pegelausbremsungen dürften nicht mehr vorkommen.


falls der AVR-4311 noch weitere möglichkeiten der dynamikkompression bietet, darfst du die gern selber ergoogeln, in der anleitung suchen oder notfalls im passenden 4311-thread fragen.

Hallo Micha,

also ich würde den Center auf Large stellen er ist angegeben mit 42Hz bei -3db je nach raum usw etwas mehr oder weniger. Da du wie ich auch keinen Sub hast finde ich das der Center auf Large stehen muß.

Zumal wenn es dir besser gefällt erübrigt sich der Rest....

Hallo Micha,

ich hab auch den HTM3S im Einsatz (Marantz AV/MM-8003). Bei mir habe ich auch probiert und die Einstellung dann bei Large am Besten empfunden. Aufgrund der großzügigen Bestückung würdest du den LS nur unnötig kastrieren. Dein Phänomen ist bei mir nicht aufgetreten. Muss wohl an deinem AV-Receiver liegen...
Der HTM ist aber schlicht der Wahnsinn, kann ich nur beipflichten.

LG

locutusvonborg1 (Beitrag #1956) schrieb:

also ich würde den Center auf Large stellen er ist angegeben mit 42Hz bei -3db je nach raum usw etwas mehr oder weniger. Da du wie ich auch keinen Sub hast finde ich das der Center auf Large stehen muß.

was spielt es für eine rolle ob ein sub im einsatz ist oder nicht?
lässt du deine rears auch als large laufen weil du keinen sub benutzt?

die 803D, die er einsetzt, kommen nunmal noch ein gutes stück tiefer als der center. somit ist das, was die 803D "mehr" an tiefgang schaffen verschenkt, wenn der center auf large läuft, sobald auf dem centerkanal signale anliegen, die tiefer runter gehen.
und die gibt es. oft.

ich habe ihm die 40Hz-trennung empfohlen, damit diese frequenzen nicht "verloren" gehen, sondern dann von den 803D übernommen werden.

Zumal wenn es dir besser gefällt erübrigt sich der Rest....

das ist natürlich wieder etwas anderes... wenn er auf large besser gefällt, stellt man ihn eben auf large. da stimme ich zu.
die "technisch saubere" lösung ist es deswegen aber trotzdem nicht.

Naja, "technisch saubere Lösung" kann man so oder so sehen (oder hören)

Ich betreibe den HTM2d in Kombi mit den 803d, nach vielen Tests kommt für mich auch nur die Large-Einstellung in Frage.
Ist für mich äusserst stimmig, kommt richtig gut.

Aber wie gesagt, es muss für jeden nach seinem eigenem Geachmack passen...

schlawutzi (Beitrag #1959) schrieb:

Naja, "technisch saubere Lösung" kann man so oder so sehen (oder hören) Ich betreibe den HTM2d in Kombi mit den 803d, nach vielen Tests kommt für mich auch nur die Large-Einstellung in Frage.

man muss das schon differenziert betrachten.

du setzt ja scheinbar einen Pioneer-AVR ein.
Micha aber einen Denon AVR-4311. das bass-management des Denon ist wesentlich feiner und erlaubt eben nicht nur verschiedene trennfrequenzen für die einzelnen lautsprechergruppen, sondern auch viel feinere schritte.

noch dazu ist der HTM2D ja auch potenter als der HTM3S.

Stehe vor D.wahl Kef r700 oder BW CM9....

Allein schon aufgrund der misserablen Verarbeitungsqualität würde ich nie die R-Serie nehmen.....klangmässig ist's halt Geschmackssache......

Hast du Qualität von R serie live gesehen oder im Forum gelesen?
Klanglich gefallen mir cm9 besser, trotzt schw.Bass
Optisch finde ich R serie besser..................
Qual d.Wahl

Die Kef R-Serie habe ich live bei mehreren Händlern gesehen. Fast bei allen Modellen mit den gleichen Problemen wie ungleichen Spaltmaßen bei den Chassis und schlechter Verarbeitungsqualität bei den ausgefrästen Kanten. Bei dem Preis einfach nicht hinnehmbar und anscheinend leider auch keine Einzelfälle. Hier muss KEF dringend an der Qulitätskontrolle arbeiten. Ich für meinen Teil würde mir nicht den Stress antun eventuell mehrere Male die Lautsprecher umtauschen zu müssen bis ich endlich qualitativ hinnehmbare erhalten würde.....

Ich hatte bisher Qualitätprobleme nicht,habe aber schon im Forum gelesen

Ich stehe kurz vor dem kauf meines ersten großen Heimkinosystems welches am besten gleich für ewig sein darf

Gelanden sind wir nach einem langen Hörtest bei B&W (CM Serie)

Front CM8
Rear CM1
Center CM Centre
Sub: Mitwohnung und lieber erstmal ohne

Im Anhang habe ich eine hoffentlich ausreichend beschriftete Datei mit Raummaßen und den Positionen der jeweiligen LS. Meine Frage ist nun folgende. Die CM 1 sind als Rear direkt an der Wand und dies kann ich bis zum Traum vom Eigenheim auch nicht ändern aber wie hoch sollte ich sie anbringen damit ich ein möglichst diffusen Klang erhalte der nicht dominant aber auch im Gesamtklang nicht untergeht.

Oft gelesen habe ich etwas von 1m über dem Hörplatz.

Für Anregungen bin ich immer offen

Lieben Gruß
Harald

Hi Toepfer,
Ich habe auch die CM1 als Rears ( s. Profil) . Ich würde sie an deiner Stelle wenn möglich schräg hinter den Hörplatz positionieren, ggf auch zum Hörplatz einwinkeln. Meine CM befinden sich ca 20cm über Ohrhöhe bzw Unterkante LS ca 1m über dem Boden. Ich wüsste jetzt nicht wie man die LS "diffus" hinbekommt..
was mich betrifft habe ich mit meiner Aufstellung einen recht guten Surroundeffekt wobei der Raum sicher einen nicht unerheblichen Einfluss hat , einfach mal probieren....

hi harald,

mich irretiert bei deiner skizze etwas die front. kannst du mal genau sagen, wie groß der abstand zwischen den beiden CM8 sein wird und wie groß dein sitzabstand zu diesen?

HaraldToepfer (Beitrag #1966) schrieb:

es sieht auf dem bild für mich so aus, als könntest du dir bei dieser aufstellung den center eigentlich sparen und eine schöne stereobühne/darstellung wird aus auch nicht geben wenn man so stark vom stereodreieck abweicht.

aber vielleicht täuscht es auch, also nenne doch bitte mal die gefragten abstände.

Also zwischen den Lautsprechern wird ein Platz von 1,50m, max 1,60m sein. Von den Lautsprechern aus das Dreieck geschlossen zum Hörplatz sind es dann jeweils 2,20m. Die Maße im folgenden Bild könnten natürlich etwas genauer sein als meine Zollstock-frei Hand-in der Luft Messung

Ich habe auch eine 2. Variante hinzugefügt aber ich glaube die wird meine Freundin nicht absegnen aus optischen Gründen.

Ich bin natürlich auch für weitere Vorschläge offen

Ich habe das Bild woanders hochgeladen damit die Maße deutlicher sind.

Raummaße


EDIT: Wenn wir einen Film schauen sitzen wir meist sehr angenehm nach hinten liegend auf dem Sofa und auch nicht immer Zentral zum TV bzw. im Scheitelpunkt des Dreiecks.

definitiv variante 2 - kämpfe dafür.

bei variante 1 würde ich mir ehrlichgesagt den center sparen.

Okay, Ich hab das eben mal ein wenig zurecht gerückt und wenn ich nachher in der Spätschicht bin werde ich sicherlich eine SMS bekommen aus der sich erahnen lässt wie das ganze ankommt xD

Wie viel macht den die Einmessung mit Audyssey MultEQ XT wieder gut wenn es darum geht an verschiedenen Plätzen zu sitzen?

HaraldToepfer (Beitrag #1971) schrieb:

Wie viel macht den die Einmessung mit Audyssey MultEQ XT wieder gut wenn es darum geht an verschiedenen Plätzen zu sitzen?

hauptsächlich wird dein hörplatz optimiert. der direkte umkreis darum profitiert im normalfall auch etwas...
aber darum geht es nicht. die zusätzlichen messpositionen dienen nicht der optimierung weiterer hörplätze, sondern es geht darum, mehr rauminformationen zu erhalten.

wenn du den abstand zur 1. position größer wählst, gehst du für den haupthörer mehr kompromisse ein, aber eine größere "zone" wird korrigiert. bei kleinerem abstand wird die hauptposition perfekter aber die zone kleiner.

halte dich bei der einmessung an die hier verlinkte anleitung.


hast du schon einen AVR gekauft oder steht das noch aus? ohne subnutzung würdest du extrem von XT32 profitieren und den Onkyo TX-NR818 gibt es momentan sehr günstig.

Als Kombi wird es ein Marantz SR6007 und als Player dazu der UD5007. Kabel sind auch schon alle bestellt mit Geflechtschlauch. Werde wohl 1-2 Tage basteln damit auch die beiden kleinen Regale für die Rears an der richtigen Position sind.

Ich bin kein Freund von Onkyo. Aus dem Freundeskreis sind die AVs leider schon 2x zurückgegangen wegen Defekten. Die Stereoamps aber noch nicht. Im HiFi Geschäft hatten sie auch kein Onkyo mehr im Angebot da es zu viele Beschwerden gab. Marantz ist eben auch von der Optik mit am wohnraumfreundlichsten bei uns.

der SR6007 hat aber eben nur MultEQ XT und nicht XT32...

dafür ist er meines erachtens entschieden zu teuer - da tut es auch ein Denon AVR-2113 oder 2313.
hier dann noch ein tipp, wenn es wirklich der SR6007 sein muss.


vielleicht kannst du auch auf den Denon AVR-X4000 warten...?

Der 6007 kostet knapp 800€, eventuell lässt sich noch verhandeln da ich nicht gerade wenig Geld beim dem Händler lasse. In die Preisliche Kategorie passt der X3000 und dieser hat das selbe Audyssey.

Die Aktion bei Redcoon ist leider vorbei Das wäre ein richtiges Schnäppchen gewesen.

Die Optik entscheidet und bei der vorhandenen Auswahl vor Ort hat eben Marantz gewonnen.
Seite 2. vom Handbuch weißt direkt darauf hin, dass die Abstände zu allen Seiten mind. 30cm sein sollen.
AV und Player sollten als Einheit übereinander stehen. Die Seiten wären frei. Bekomme ich bei Zimmerlautstärke Probleme oder sind solche angaben nur für hohe Lautstärken ausgelegt?

wieso ist sie vorbei? das findest du nur heraus, wenn du bestellst:

http://www.redcoon.de/B341785-Marantz-SR6006-schwarz_7-Kanal-AV-Receiver?refId=basede

HaraldToepfer (Beitrag #1975) schrieb:

Seite 2. vom Handbuch weißt direkt darauf hin, dass die Abstände zu allen Seiten mind. 30cm sein sollen. AV und Player sollten als Einheit übereinander stehen. Die Seiten wären frei. Bekomme ich bei Zimmerlautstärke Probleme oder sind solche angaben nur für hohe Lautstärken ausgelegt?

player auf AVR stellen geht garnicht. dafür werden die auch bei normalen lautstärken zu warm.

stell doch den AVR auf den player. 4-5cm luft nach oben sollte der AVR mindestens haben.

Es ist nun alles bestellt. Ich werde mich wieder mit ein paar Bildern melden wenn alles aufgebaut ist
Natürlich auch mit einem Erfahrungsbericht zum Klang in den eigenen vier Wänden.
Ich hoffe dass der Unterschied zum Hörstudio nicht zu groß ist.

jd17 (Beitrag #1974) schrieb:

vielleicht kannst du auch auf den Denon AVR-X4000 warten...?

d

Der Denon AVR-X4000 sieht sehr Interssant aus ich glaube das könnte mein nächster AVR werden (wenn er dann in einem 1/2 Jahr unter 1000€ kostet) Audyssey XT32,LFC usw... ansonsonten auch tolle Ausstattung wie der große 4520, dann an den X4000 noch ne gute 2 Kanal Endstufe drann und das sollte lange reichen...

all das tut auch jetzt schon der Onkyo 818 für grade mal 700€..

Ich gebe zu es war mehr Fummelei als ich am Anfang dachte. Beim nächsten mal wird es auf jeden Fall sauberer.

Einkaufsliste ist recht einfach:

ViaBlue Geflechtschlauch Stone
ViaBlue Geflechtschlauch Black (gibt es auch günstiger bei Techflex.org)
Via Blue Kabelsplitter SC 4/2
Ein bisschen Schrumpfschlauch.
Hohlbananas

Anleitungen wie es gemacht wird gibt es glaube genügend

Wollte mal folgendes fragen : I
ch betreibe für Filme einen ASW610 ( s. auch im Profil ). Bei Musik läuft die Anlage zu 90% Pure Direct, nur wenn es mich überkommt wird der Sub zusätzlich aktiviert...
Ich brauche glücklicherweise keine Rücksicht auf Nachbarn zu nehmen...
Bringt ein Upgrade auf ASW610CM oder gar auf ASW 800 etwas ( schwimmen grade welche in div. Buchten ) ?? Bei Surround wird doch alles entsprechend eingemessen...Hat ein fetterer Sub Vorteile gegenüber meinem ASW610 ??

kommt darauf an, kann man so ned sagen: Brauchst du mehr pegel? Wie ist der Frequenzverlauf mit einem sub, wären vielleicht 2 x 610 er besser als ein xp? Wo liegt die tiefste mode? Nur HK oder auch wirklich bei Musik? Warum willst du's machen? Fehlt dir was?

Wenn du keine Nachbarn hast und fährst hohe Pegel welche unten keine Raummode zum helfen haben, dann brauchst du vielleicht was ganz anderes, so'n Bummser (BR-Sub)....eventuell...wenn du drauf stehst deine Filme laut, richtig laut mit +10-15dB auf'm LFE zu schauen...

Also wenn überhaupt "mehr Sub" dann fürs Heimkinofeeling. Grundsätzlich kommt schon ordentlich Bass aus der Kiste raus , ich frag mich halt ob "mehr" geht ....? indem man einen ASW610CM oder XP oder eben n ASW800 nimmt.
Was mir allerdings kürzlich aufgefallen ist war folgendes :
Bei einem besonders tiefen Ton z Bsp einer Explosion oder Einschlag kam es mir so vor als ob der Sub nicht auf allen 4 Spikes ( steht auf Granitplatte mit Gummi unter Granit ) sondern nur auf 2 oder 3 Spikes steht so das es zu einer Art klackern kam . Hab dann mal am Sub gewackelt und konnte nix finden. Werde jetzt mal den Sub mit ner Platte oben drauf beschweren um zu sehen ob das Geräusch verschwindet. Vllt hat der Sub bei diesem tiefen Ton das hopsen angefangen...

Gute Frage!

zunächst: Ja, ein sub hoppst! Kommt nur darauf an, daß er leicht genug ist und hart genug gefordert wird.
Ich hatte jahrelang 3 stück 610er und ich mußte eine Betonplatte auflegen, sonst wären die Dinger...deswegen auch den DB1, der nimmt auch ned mehr Platz weg wie der 610 mit Sandwich.....



Geht da mehr? Nein!!!, jedenfalls nicht viel! Kurz und knapp, so ist es.
Bevor jetzt irgendeiner schreit:
Man kann natürlich 4 SVS Bummser in den Raum stellen und an ein antimode hängen und ordentlich aufreisen, klar das geht............., nur mit ordnungsgemäßer Wiedergabe des Basses von nem Film hat das nix zu tun. Wenn die subs in der Lage sind alle vorhandenen Frequenzen mit dem von dir gewünschten Pegel wiederzugeben und das mit nem annehmbaren Frequenzgang auf allen relevanten Plätzen, dann ist es gut! Erfahrungsgemäß, ist es ein paar db unter Referenz (so ca. -5db), daß man die Lautstärke von Stimmen als realistisch empfindet, da hast du dann deine Filmgucklautstärke. Jetzt rechnet man noch mit ein, daß man ein paar db schmackes drauflegt im Baß --- also, um sicherzugehen: brutale 10db --- und dann legst du mal was ein, was wirklich fies auf den sub geht: WOTW oder TRON L und achtest auf die subs: ächzen und jammern die (subjektiv empfunden)? Dann brauchst du mehr davon, ansonsten nicht! Ach ja.....der ominöse Tiefgang: OK, man merkt das, je nach Zuwachs desselben --- aber bei weitem nicht so stark, wie wenn ich die subs zu laut aufdrehe, das beeindruckt mehr, auch wenn sie nicht sonderlich tief runtergehen, nur richtig ist es nicht. Ich weiß nicht, wie ich das sagen soll: Es ist ja auch beindruckend, wenn die so ne Karre vorführen mit 20.000 watt Bäßen, nur mit Musikhören und realistischer Wiedergabe hat das halt nix zu tun...Gerade die tiefen Bässe bei Filmen bieten subtil ein Empfinden, welches in der Lautsärke passen muß, sonst entwickelt man keine Emotionen. Wenn das dann alls zuschmiert und sich prominent in den Vordergrund drängt... Weiß ned Ketchup soll ja auch den Geschmack der Pommes abrunden, erweitern, unterstützen und nicht kommplett ersaufen

Versteht mich richtig: Hier und da, hat ein Film zuwenig, bzw. könnte etwas mehr vertragen an deinem Hörplatz, aber wenn du keinen Veejay einstellen willst, der jeden Film aussteuert wie ein DJ im Club, dann mußt du dich auf eine Filmeinstellung durchringen....und da sollte man sich an die Empfehlungen halten....

GUTER BEITRAG - sachlich schön und einfach erklärt, auch wenn so mancher Nutzer hier widersprechen würde. Ich bin genau der selben Meinung.
Wenn ich das immer von den "vielen Subwoofern, mindestens 2!!" plus noch Antimode zum Regulieren lese, was die Leute vorher versaut haben, wird mir immer schlecht

Wieso bitte versaut Antimode? Wisst ihr überhaupt, was das Teil genau macht?

Devil-HK (Beitrag #1986) schrieb:

Wenn ich das immer von den "vielen Subwoofern, mindestens 2!!" plus noch Antimode zum Regulieren lese, was die Leute vorher versaut haben, wird mir immer schlecht

hast du dich denn schonmal mit den vorteilen von mehr als einem sub und/oder Anti-Mode beschäftigt bzw. eines der beiden korrekt eingerichtet gehört?

wenn ich und so einige andere im forum so etwas raten, geht es nicht darum viel bumms und pegel zu produzieren.
der vorteil von mehr als einem sub liegt darin, den raum bzw. dessen moden weniger stark anzuregen und eine gleichmäßigere bassverteilung im raum zu haben - das kann besonders bei größeren räumen und nicht ganz optimaler positionierung der einzelnen subs wichtig sein.

bei Anti-Mode geht es genau um das, was Frank auch geschrieben hat, nämlich naturgetreue wiedergabe.
der raum ist im bass nunmal der schlimmste klangverbieger und hier helfen Anti-Mode, Audyssey und co. ungemein.
wenn man sowas aber noch nicht gehört hat sollte man nicht darüber urteilen.

und wenn es denn gehört wird, fällt das urteil wiederum bei vielen auch sehr nüchtern aus - weil es ihnen viel zu wenig bass ist, da sie nur aufgedickt, zu laut und/oder mit moden-verstärkung kennen.

@Frank Helmling :
Danke für deine informative Erläuterung ! Du hast es sehr gut u verständlich für mich erklärt. Ich werde mal versuchen den Sub etwas anzuheben und dann mal hören, sollte es dann zuviel des Guten sein gehts eben wieder zurück auf die ursprünglichen Einstellungen.
Ich will mich natürlich "nicht zudröhnen"
Jetzt werd ich erstmal 2 Ziegel oben drauf legen bis ich ne passende Platte habe...

zum antimode: Das antimode ist ein klasse Teil und uneingeschränkt zu empfehlen, wenn andere, "nichtinvasive" (auf das ursprüngliche Musiksignal bezogen) Maßnahmen nicht durchführbar sind.
Gemeint hatte ich den "Mißbrauch" desselben, also, das extrem überzogene Aufdrehen von Filmbaß in der miverstandenen Annahme: "Jetzt ist er ja entzerrt, da kann ich ja, es ist ja in jedem Fall korrekt.

Auch die SVS - subs sind klasse Subwoofer und vor allem, absolut gesehen (verglichen mit dem Markt) preiswert, im Sinne von ihren Preis wert... Aber man muß wissen, daß es BR-Subwoofer sind, mit allem was das bedeutet, auf wunsch erklär ich's nochmal. Darum auch das "Bummser", was nicht negativ, sondern deskriptiv gemeint war....

Nochmal für die Neulinge unter uns:

Baß (mach beachte die traditionelle Schreibweise!)

Ja.... Baß...., macht Euch das klar, Baß (daß ich denk' mir fliegt die Brille weg), krieg' ich auch hin wenn ich ne 300,- Euro MM-Standbox in die Ecke presse und mit meinem Sessel ne mode zwischen 40 - 50Hz anpeile!
Aber das ist nicht das was ich suche. Was ich suche ist trockener Baß, so laut und dynamisch wie er auf dem Programm (nichts anderes sind Filmtracks oder Musik: Programme) eben vorgesehen ist.
Der Unterschied ist wie mit nem Hammer auf ne aufgehängte MDF-Platte von 4qm zu hauen (das ist laut, schwingt nach, geht nicht durch den Körper aber beeindruckt vordergründig den Laien....), oder mit nem Riesenhammer von 500kg (sone Abrißbirne) volle Möhre in ne Sandkiste zu dozzen, daß ist kurz, hart und trocken, es schwingt nicht nach aber du kriegst voll Angst wenn du 5m daneben stehst. Genauso sieht das mit dem Energieaufwand aus: 500 Kilo auf 5m Höhe ziehen kostet Watt ------ mit dem Handwerkerhammer ausholen ist ein klacks dagegen. Genauso ist es mit dem Baß

Falls du nen B&W Sub haben willst,kann ich dir den PV1D empfehlen!Der vibriert nicht und macht ordentlich Druck und satten Bass und geht auch Frequenzmässig weit runter usv.

@Frank Helmling : Ich will so n "500kg in den Sandkasten" - Teil.... ...oder n Erdbebensimulator...
Gut erklärt , ich denke ich spar mir das Geld !

Man kann es nicht kategorisch ausschließen, mach' den Test --- aber in aller Regel ist es halt so, daß "weiterführende Maßnahmen" eher gedacht sind, den Baß präziser zu machen, besser im Raum zu verteilen oder gelassener darzubieten, durch erhöhte Pegelreserven --- und nicht den Baß zu "steigern".

Stell' Dir die Frage, was Du noch willst: Mehr Präzision (dröhntes so, daß es mich stört?), mehr Homogenität (gibt es mehr als einen Platz und gefällt es mir da?), mehr Pegel ("kacken" mein(e) sub(s) machmal ab?)

Wenn Du Dir über diese Fragen im Klaren bist, reden wir nochmal...

Ein IBEAM ist auch ne unterschätzte Sache und recht gut geeignet, einem Baßdefizit subjektiv empfunden auf die Sprünge zu helfen, wenn es anders nicht so kommt, wie gewünscht.

Man kann halt' nicht per se sagen, das muß so oder so....es bleibt eben "schwierig"

Und über persönliche Präferenzen kann man nicht streiten aber es gibt halt ein zuviel (!!!) jenseits von all dem und da sollte man vermeiden!

Beispiel ("ja, ich weiß was Ihr sagen wollt'", --- ich war schon in der Schule für meine Bsp. gefürchtet)
Jeder salzt seine Gulaschsuppe anders, halt so wie er will Aber ein ganzes Pfund Salz in einen Teller Suppe, da sind wir uns denke ich einig, ist "Too much"!

In diesem Sinne.....

Also, das Gehopse ist jetzt weg durch n Ziegelstein obendrauf, schöne Granitplatte kommt dann später.
Alles andere werd ich erst mal unter Zuhilfenahme meiner Ohren soweit möglich ausprobieren , wobei das persönliche Gefühl / Hörgeschmack sicher ne große Rolle spielt (ich meine hauptsächlich für Filmsound, Raumeinflüsse lass ich erstmal auch mangels Meßequipment außen vor ).
Ich denke aber das du mit dem 500kg Sandkastenhammer gut beschrieben hast was ich mir evtl für mich vorstellen könnte. Ach so, den Sub werde ich natürlich auch mal verschieden positionieren und einmessen, die "richtige" Aufstellung ist ja schon mal ne Grundvoraussetzung.
Mir fällt da grad auch n Geschäftsmodell ein : Subberuhiger und Antihopser !!
1. 1 Europalette mit verschiedensten Ziegelsteinen, günstig im Großhandel erwerbbar,
2. 200er Pack Filzplättchen rund u. quadratisch, selbstklebend ( mal CineMike fragen wo man die günstig
bekommt, haben den Vorteil doppelt verwendbar zu sein , unter Ziegelstein geklebt zur
Oberflächenschonung , oben auf Ziegelstein zur zusätzlichen Beruhigung bei härtesten Einsätzen
Inflationsbereinigt nach Abzug aller Unkosten rechne ich bei einem moderaten Verkaufspreis pro Stück von
ca. 250€ mit 200% Gewinn...

und dann noch in son einen Ziegelstein ne nut reinfräsen um ihn in jede Raumecke zu legen zur Ionenausrichtung .... für 298,- Öcken in der Geschenkverpackung ups, jetzt hab' ich ein Geschäftsmodell verraten...

Wie schon mein chinesischer Bankberater sagt : Del Lubel muss lollen !!

ich hab heute mein teufel system bekommen, columa heißt es,

das schlägt alles !!!, ich bin so begeistert das ich mir noch ein 2. hole für draußen oder so

shit! bin och wohl ausversehen in den heco, ähm teufel-surround-thread geraten

....ein teuflischer Fehler....