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Monitor Audio - Thread

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Gelscht
Gelöscht
#4704 erstellt: 25. Nov 2006, 17:28
Ich habe mir zusätzlich noch nen AKG-K701 Kopfhörer geholt und festgestellt, das ich eine sehr "ehrliche" HiFi-Anlage habe. Will sagen, was mir unterm Kopfhörer qualitativ nicht gefällt, kommt auch über die LS entsprechend "unvollkommen rüber" !( und umgekehrt )

Die Quelle ist also schon entscheident um in die Musik "eintauchen" zu können. Wie z.B. bei Produktionen von Stockfish, Sara K., Eric Clapton, usw. ...
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4705 erstellt: 25. Nov 2006, 18:18

Lapinkul schrieb:


Aber auch die besagten Höhen, sind nicht jedermann´s Sache...mir haben diese bei meinen Wharfedale Diamond 9.5 gefehlt.
Ich mag den Hochton der RS (8)!!!

Gruß Sven


Das wiederum lässt sich mit ordentlichen raumakustischen Maßnahmen gut in den Griff bekommen. Die RS/GS mag keine nackten Räume. Die BR Serie ist da schon etwas toleranter, aber dafür auch lange nicht so detailreich.
nuernberger
Inventar
#4706 erstellt: 25. Nov 2006, 18:58

vnl56 schrieb:

Die Quelle ist also schon entscheident um in die Musik "eintauchen" zu können. Wie z.B. bei Produktionen von Stockfish, Sara K., Eric Clapton, usw. ...


die Elektronik bringt genau diese Produktionen (hallo Bruder im Geiste) bei mir ganz hervorragend rüber - da vergesse ich oftmals die Zeit und anderes um mich herum...

Ciao, Harald
The_Stu
Inventar
#4707 erstellt: 25. Nov 2006, 19:09
Eine Nackte WAnd hinter dem Hörer reicht schon.....

mit Raumakustik bekommt man aber auch eine kleine RS Diva in den Griff
Lapinkul
Inventar
#4708 erstellt: 25. Nov 2006, 20:28

DasNarf schrieb:
Die RS/GS mag keine nackten Räume. Die BR Serie ist da schon etwas toleranter, aber dafür auch lange nicht so detailreich.


Also meinen Hörraum, möchte ich nicht als "nackt" bezeichnen...sondern eher als nicht zu voll gestellt!!!
Wir haben 7 Pflanzen (zwischen 30 cm und 1m hoch) in unseren 21qm Wohnzimmer.
Vorhänge, Läufer und Raffrollos sind auch vorhanden.

Die leichten "Hochtontendenzen" sind dennoch da, aber kein zischeln oder S-Laut...einfach so wie ich es mag.

Die BR Serie habe ich noch nicht gehört, aber ein Umstieg ist für mich im Moment auch nicht denkbar!
speedikai
Inventar
#4709 erstellt: 25. Nov 2006, 21:14

speedikai schrieb:
hallo,

kann jemand was zu diesen endstufen sagen?
http://www.thomann.de/de/alesis_ra500_amplifier.htm
alesis ra500

als endstufe für receiver???

danke
kai



keiner ne meinung, erfahrung??

danke
kai
andisharp
Hat sich gelöscht
#4710 erstellt: 25. Nov 2006, 21:32
Was soll man dazu sagen Kai? Das ist halt ne ziemlich hässliche PA-Endstufe mit Lüfter. Klanglich wird wohl nichts gegen sie sprechen, aber optisch.
fdsa
Stammgast
#4711 erstellt: 25. Nov 2006, 22:50

nuernberger schrieb:
Ich habe mich nun durch unzählige Seiten dieser Diskussion gewühlt. Dabei habe ich immer wieder gelesen, dass die Audionet Elektronik wohl das Non-Plus-Ultra für die MA GS sein soll.


Ich hab die GS60 bei unserem Stammtisch schon oft in der Kombi Map1 mit EPS und Amp5 gehört und fand die Höhen schon recht grenzwertig. Teilweise sind sie mir schon zu scharf/spitz oder sehr kurz davor. Wenn man da sensibel ist sollte man vor einem Bilndkauf lieber mal Probehören. Vielleicht kann man da aber auch mit dem richtigen LS-Kabel das ganze ein wenig "entschärfen".

Grüße!
vkvg
Hat sich gelöscht
#4712 erstellt: 26. Nov 2006, 00:41
@fdsa

findest du die höhen der gs60 generell grenzwertig zu hoch oder war das nur auf die kombi mit dem verstärker gemeint?

ich frage weil du, wenn ich mich nicht verlesen habe, die rs8 hast und die soll ja in den höhen noch um einiges spitzer sein als die gs serie
arik
Stammgast
#4713 erstellt: 26. Nov 2006, 02:01

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich als denon besitzer plädiere für bessere elektronik^^
bei 4 stand ls wirds schon knapp mit dem denon;) und ausreizen wirst du die ls damit bei weitem nicht.
aber der klang zusammen ist okay!

gruß luke


Nach 2 Tagen Betrieb kann ich nur sagen der Denon hat überhaupt keine Problem mit den 4 Stand LS. Wieso auch ? die RS 6 werden als Surround genutzt, die RS 8 sind im normalen Stereo- Betrieb in Kombination mit dem RSW 12 einfach nur genial (SACD habe ich garnicht)

Ich plädiere für bessere Beiträge.........
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4714 erstellt: 26. Nov 2006, 04:15

vkvg schrieb:
@fdsa

findest du die höhen der gs60 generell grenzwertig zu hoch oder war das nur auf die kombi mit dem verstärker gemeint?

ich frage weil du, wenn ich mich nicht verlesen habe, die rs8 hast und die soll ja in den höhen noch um einiges spitzer sein als die gs serie


Die Höhen finde ich gar nicht so schlimm. Das sind eher die oberen Mitten. Habe ich anfangs auch miteinander verwechselt.
vkvg
Hat sich gelöscht
#4715 erstellt: 26. Nov 2006, 07:01

Die Höhen finde ich gar nicht so schlimm. Das sind eher die oberen Mitten. Habe ich anfangs auch miteinander verwechselt.


jep denke auch das ich das bei meinem probehören der gs20 etwas vertauscht habe.

die höhen gehen eigentlich, ganz schlimm hatte ich die bei den canton karats in erinnerung. das gezischel war kaum auszuhalten.

bei den gs20 sind wohl wirklich die oberen mitten das problem. mansche details werden einfach zu aufdringlich und überbetont wieder gegeben z.b. klavieranschläge ud so....

was bei stimmen schön und voll klingt, wirkt dann bei anderen details wie klavieranschläge aufdringlich und man hat das gefühl es brennt sich einem ins gehirn...
pratter
Inventar
#4716 erstellt: 26. Nov 2006, 10:16

für Stereo steht ein andere Anlage zur
Verfügung!


Und das wäre?



Ich brauch "knackige" Heimkino Lautsprecher und habe an 2xGS60 2xGS10 und 1xCenter gedacht!
Kaum Musikvideos (vielleicht 5% und davon wiederum die Hälfte recht "kräftig" ) und der die anderen 95% für Filme wie Master and Commander, Star Wars, Matrix, Bond, Terminator, ...
Schub muss her...

Und die Harmonie mit Audionet scheint ja von vielen bestätigt, auch wenn sie gar keine Audionet Elektronik haben!


Eine gute Vorstufe ist durchaus kein Fehler, eine Endstufe muss meiner Meinung nach nur sehr leistungspotent sein, damit die Lautsprecher entsprechend kontrolliert werden können, und das auch wenn man "Laut" hört.

In deiner Auflistung fehlt meiner Meinung nach das Thema: Subwoofer, ich würde da am Besten gleich zwei Subs einplanen, noch besser wäre natürlich ein SBA, und als Endlösung ein DBA! - aber das ist schon mit großem Aufwand verbunden.

Alternative zu dem Monitor Audio Setup könntest Du dich auch mal im "aktiven" Lager umsehen, gerade weil es Dir scheinbar um "Schub/Leistung" geht. Das Problem ist jedoch meist die Optik, da Lautsprecher, gerade aus dem Studio-Bereich, eher nüchtern wirken. Dafür hat man alle Vorteile eines aktiven Lautsprechers, und was da Leistungsmässig rauskommt, ist teilweise faszinierend. Mein Tip wäre ein homogenes Setup mit 6 identischen LS + Subs, z.B. von Adam, Genelec, Klein & Hummel, ME Geithain, ..

Gruß,
Sascha
fdsa
Stammgast
#4717 erstellt: 26. Nov 2006, 12:29

vkvg schrieb:
@fdsa

findest du die höhen der gs60 generell grenzwertig zu hoch oder war das nur auf die kombi mit dem verstärker gemeint?

ich frage weil du, wenn ich mich nicht verlesen habe, die rs8 hast und die soll ja in den höhen noch um einiges spitzer sein als die gs serie



Wir hören beim Stammtisch zu 90-95% die GS60 an der Audionet-Kombi. Wir hatten auch schon andere Amps dran, allerdings hab ich da den Eindruck nicht mehr so im Gedächtnis. Kann auch gut sein, daß es die oberen Mitten sind, mir fehlt da ein wenig die Höhrerfahrung um das genau zu definieren. Es kommt aber auch immer drauf an wie die Aufnahme ist. Und manche Aufnahmen finde ich mit besagter Kombi schon recht Grenzwertig.

Stimmt, ich hab die RS8 an einem Denon 1906 und mir sind die Höhen/oberen Mitten bisher noch nie nervend aufgefallen. Weder bei Stereo noch im Filmbetrieb. Allerdings empfinden ich den kleinen Denon für Stereobetrieb für zu schwach, vielleicht liegt auch daran. Und beim Stammtisch hören wir in der Regel andere Musik als ich bei mir zu Hause, deswegen kann ich da keinen direkten Quervegleich machen.
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#4718 erstellt: 26. Nov 2006, 12:34

arik schrieb:

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich als denon besitzer plädiere für bessere elektronik^^
bei 4 stand ls wirds schon knapp mit dem denon;) und ausreizen wirst du die ls damit bei weitem nicht.
aber der klang zusammen ist okay!

gruß luke


Nach 2 Tagen Betrieb kann ich nur sagen der Denon hat überhaupt keine Problem mit den 4 Stand LS. Wieso auch ? die RS 6 werden als Surround genutzt, die RS 8 sind im normalen Stereo- Betrieb in Kombination mit dem RSW 12 einfach nur genial (SACD habe ich garnicht)

Ich plädiere für bessere Beiträge.........


Dann bitteschön!
Was für Elektronik hast du bei dir zu Hause an den Monitor Audios verglichen?!
Ist klar das der Denon damit klarkommt wieso auch nicht?!
Hör mal was besseres im Vergleich und du weißt was ich meine!
Wenns lauter wird, ist er nicht mehr so präzise und verzerrt. EIne potente Kombi macht das alles viel lässiger!
pratter
Inventar
#4719 erstellt: 26. Nov 2006, 12:37

Wenns lauter wird, ist er nicht mehr so präzise und verzerrt. EIne potente Kombi macht das alles viel lässiger!


Dazu sollte man erstmal wissen, wie Laut er wirklich hört. Den Denon würde ich nicht ersetzen, vielleicht eher weitere Endstufen dranschalten, gibt es günstig und äußerst potent von Alesis, wie die genannte RA-500. Ich denke da müssen sich viele Pseudo-HighEnd-HiFi-Teile warm anziehen.

Gruß,
Sascha
ExtendedDVDWatcher
Stammgast
#4720 erstellt: 26. Nov 2006, 12:39
Ich sage ja nicht das er den denon tauschen soll.
Das sind gute dinger die gut zu MA passen.

Ich habe ja selber einen und will blos weg von dem.

es ist oft so das behauptet wird es ist alles super, kein wunder wenn man nie verglichen hat^^
nuernberger
Inventar
#4721 erstellt: 26. Nov 2006, 12:43
@pratter
für Stereo steht Audionet / Piega C LTD zur Verfügung: perfekte Harmonie

für Film spielt im Moment auch Audionet Elektronik dem KEF XQ Set zu. Ein potenter Subwoofer (z.B. SVS PB 12 Plus/2) ist schon so gut wie bestellt, allerdings suche ich eben auch ein anderes, weniger "spitzes" Lautsprecher Set.

die Anforderungen:
hohe Pegel ohne Verzerrungen
top Optik
gute Auflösung

Die KEFs kommen dem schon nahe, wobei sie schon öfter mal an ihre Leistungsgrenze kommen und dann doch ein wenig aufdringlich werden.

So kam mir dann die Idee mit dem Monitor Audio GS Set...
Erfüllt laut vielen Aussagen alle meine Anforderungen!

Übrigens:
die Audionet Elektronik muss auch nicht bleiben. Wenn ich mit einem Marantz 9600 / Denon A11 XVA oder Onkyo 5000 das perfekte Team erreiche, dann werden die Audionets halt verkauft...

Ciao; Harald
Crazy-Horse
Inventar
#4722 erstellt: 26. Nov 2006, 12:50

ExtendedDVDWatcher schrieb:
EIne potente Kombi macht das alles viel lässiger!

Aber nicht vergessen, besser geht IMMER!!!
pratter
Inventar
#4723 erstellt: 26. Nov 2006, 12:51
Hallo Harald,

man sieht, du bist bereits infiziert :-)

Viel Spaß mit deinen hochwertigen Komponenten!

Gruß,
Sascha
nuernberger
Inventar
#4724 erstellt: 26. Nov 2006, 12:52
vielen Dank!

aber wie denn nun?
Monitor Audio GS mit den Audionets - das isses?

Ciao; Harald
Crazy-Horse
Inventar
#4725 erstellt: 26. Nov 2006, 12:56

speedikai schrieb:
kann jemand was zu diesen endstufen sagen?
http://www.thomann.de/de/alesis_ra500_amplifier.htm
alesis ra500

als endstufe für receiver???

Was willst du mit so einem Trödel in deiner Kette?
The_Stu
Inventar
#4726 erstellt: 26. Nov 2006, 12:58

nuernberger schrieb:
vielen Dank!

aber wie denn nun?
Monitor Audio GS mit den Audionets - das isses?

Ciao; Harald

Meiner Meinung nach ja
pratter
Inventar
#4727 erstellt: 26. Nov 2006, 13:01
@nuernberger

Sicherlich eine hervorragende Kombo, auch wenn ich persönlich wie gesagt einen anderen Weg einschlagen würde. Vernünftige Vorstufen gibt es auch bereits für deutlich weniger Geld, Endstufen kann man sich sparen, wenn man gleich auf aktive Lautsprecher setzt, die technisch gesehen entsprechende Vorteile aufweisen. Ansonsten würde ich mir ein Bundle von Alesis RA-500 ins Zimmer holen, mehr Leistung brauch kaum jemand.

Ich würde auch in Anbetracht der Homogenität eher 5-6 x gleiche Lautsprecher bevorzugen (je nachdem ob 5.0 oder 6.0), als mit 2 x GS60, einem Center und wiederum anderen Rears rumzuspielen. Die Subwoofer-Integration stellt meiner Meinung wiederum einen separaten Schritt dar, da dies meist ungeheuer aufwändig ist, wenn man es anständig realisieren möchte. Auch Raumakustik wäre ein Baustein, der in diesem Puzzle nicht fehlen darf!

Aber die Meinungen gehen halt wie immer auseinander, und auch die Sympathie für viele Geräte und Lautsprecher unterscheiden sich, daher wirst Du selbst hören & probieren müssen.

Wie mehrfach erwähnt: Die GS60 ist ihr Geld allemal wert!

Gruß,
Sascha
pratter
Inventar
#4728 erstellt: 26. Nov 2006, 13:04


Was willst du mit so einem Trödel in deiner Kette?


Irgendwie war mir klar, dass von diversen Audionet-Fans noch solche Sprüche kommen werden. Schade, dass hochwertiges Studio-Equipment immer gleich als Trödel oder Minderwertig abgestempelt wird - meiner Meinung nach zeugt das von großer Unkenntnis, und ich kann nur empfehlen mal über den Tellerrand zu schauen!

Gruß,
Sascha
nuernberger
Inventar
#4729 erstellt: 26. Nov 2006, 13:07
Hallo Sascha,

fünfmal GS 60 geht leider nicht - WOHNzimmer!!!
Bezüglich Preis-/Leistung der Audionet Elektronik hast Du natürlich Recht, sie ist aber nunmal da. Früher hatte ich nur eine Anlage und da ich auf Stereo Klang sehr viel Wert gelegt habe, bin ich dann bei Audionet gelandet.

Die Stereo Anlage ist nun FÜR MICH perekt und bei der Mehrkanal Anlage für Film bestehen hinsichtlich Auflösung keine so hohen Anforderungen, dafür hinsichtlich Pegel

mal sehen wie es weiter geht...

und bzgl. Subwoofer Integration hast Du Recht - das wird noch ein Akt...

Ciao; Harald
nuernberger
Inventar
#4730 erstellt: 26. Nov 2006, 13:08

pratter schrieb:


Was willst du mit so einem Trödel in deiner Kette?


Irgendwie war mir klar, dass von diversen Audionet-Fans noch solche Sprüche kommen werden.



Hauptsache Du verallgemeinerst nicht...

Ciao; Harald
pratter
Inventar
#4731 erstellt: 26. Nov 2006, 13:11

Hauptsache Du verallgemeinerst nicht...


Nein, das war nicht meine Absicht.

Wie groß ist dein Heimkinoraum? - vielleicht kommen ja auch 5 x GS10 in Frage? - wenn Du eh Subs einsetzen wirst, benötigst Du ja nicht zwingend einen Tiefgang von 30hz bei den restlichen Lautsprechern. Die GS10 hat einen Übertragungsbereich von 40 - 43000 Hz.

Gruß,
Sascha
Crazy-Horse
Inventar
#4732 erstellt: 26. Nov 2006, 13:15
Wie du schon richtig geschrieben hast, für Studiomonitore ok aber nicht für große HiFi Standboxen.
nuernberger
Inventar
#4733 erstellt: 26. Nov 2006, 13:17
@pratter
ca 40 qm und für den Druck bei Film hätte ich schon gerne Vollbereichslautsprecher vorne...

Ciao, Harald
pratter
Inventar
#4734 erstellt: 26. Nov 2006, 13:27

Wie du schon richtig geschrieben hast, für Studiomonitore ok aber nicht für große HiFi Standboxen.


Kapier ich nicht, ist aber auch egal.


ca 40 qm und für den Druck bei Film hätte ich schon gerne Vollbereichslautsprecher vorne...


Okay, bei der Zimmergröße schadet es nicht, auf größere Lautsprecher zu setzen. Also hör Dir die GS60 ruhig mal an!

Gruß,
Sascha
arik
Stammgast
#4735 erstellt: 26. Nov 2006, 14:20

ExtendedDVDWatcher schrieb:

arik schrieb:

ExtendedDVDWatcher schrieb:
Ich als denon besitzer plädiere für bessere elektronik^^
bei 4 stand ls wirds schon knapp mit dem denon;) und ausreizen wirst du die ls damit bei weitem nicht.
aber der klang zusammen ist okay!

gruß luke


Nach 2 Tagen Betrieb kann ich nur sagen der Denon hat überhaupt keine Problem mit den 4 Stand LS. Wieso auch ? die RS 6 werden als Surround genutzt, die RS 8 sind im normalen Stereo- Betrieb in Kombination mit dem RSW 12 einfach nur genial (SACD habe ich garnicht)

Ich plädiere für bessere Beiträge.........


Dann bitteschön!
Was für Elektronik hast du bei dir zu Hause an den Monitor Audios verglichen?!
Ist klar das der Denon damit klarkommt wieso auch nicht?!
Hör mal was besseres im Vergleich und du weißt was ich meine!
Wenns lauter wird, ist er nicht mehr so präzise und verzerrt. EIne potente Kombi macht das alles viel lässiger!


Potenz oder Impotenz das ist hier die Frage !

Zum Glück höre ich nie so laut Musik !

Ach ja und die RS LS werden zu 80 % als HT benutzt....
vkvg
Hat sich gelöscht
#4736 erstellt: 26. Nov 2006, 14:23
was mir bei der gs20 äußerst positiv aufgefallen ist, dass sie zumindest mit meinem sr 8500 keinerlei zicheln oder scharfe s-laute von sich gab. jedes wort jede silbe wurde bis zum schluss klar und deutlich wieder gegeben. dieses zicheln hab ich sonst schon an sehr vielen lautsprechern feststelln müssen und das nervt den hierran kann man unter andern schnell erkennen das es sich um einen lautsprecher handelt und nicht live ist.


hat jetzt nichts mit dem aktuell vorrangegangenem Thema zu tun und soll lediglich als info für interessenten an der gs60/gs20 dienen. ging mir gerade so durch den kopf als ich für mich im kopf nochmal die stärken und schwächen der gs20 abgegangen bin...

wäre immer noch für ein paar empfehlungen verstärker/gs20/60 dankbar. und zwar bevorzugt für "gängige elektronik" wie marantz/denon/vincent/rotel/harman/spa oder sonstiges.....
mir gefallen einfach die hier meist empfohlenen exoten wie advance, audiolab, audionet oder was auch immer von der optik nicht....sieht mir teilweise zu schlicht bzw. sogar billig aus auch wenn diese gut harmonieren werden.

zum schluss mal eine etwas unsinnige frage aber ich stell sie trotzdem mal:

wie ist eure meinung gefällt euch OPTISCH die gs20 oder die gs60 besser?
taubeOhren
Inventar
#4737 erstellt: 26. Nov 2006, 14:27
Moin ...

Wie du schon richtig geschrieben hast, für Studiomonitore ok aber nicht für große HiFi Standboxen.


Kapier ich nicht, ist aber auch egal.


ca 40 qm und für den Druck bei Film hätte ich schon gerne Vollbereichslautsprecher vorne...


Okay, bei der Zimmergröße schadet es nicht, auf größere Lautsprecher zu setzen. Also hör Dir die GS60 ruhig mal an!

Gruß,
Sascha


40m² ist schon heftig ... bei mir haben die GS60 sich schon bei 32m² - allerdings die Hälfte davon 7m nach oben offen - ziemlich angestrengt angehört.
Also ausleihen, selber zu hause hören!!!!



taubeOhren
pratter
Inventar
#4738 erstellt: 26. Nov 2006, 15:00

40m² ist schon heftig ... bei mir haben die GS60 sich schon bei 32m² - allerdings die Hälfte davon 7m nach oben offen - ziemlich angestrengt angehört.
Also ausleihen, selber zu hause hören!!!!


Bei dir haben sich auch zwei SVS-Regentonnen verschluckt ;-)

Ich denke, nicht nur die Größe des Raumes, sondern auch das Volumen des Raumes und auch die baulichen Gegebenheiten sind dabei zu berücksichtigen. Deswegen muss er es wirklich selbst zu Hause probieren!

@vkvg

wie ist eure meinung gefällt euch OPTISCH die gs20 oder die gs60 besser?


Nun, mehrere Treiber sehen immer "imposanter" aus, die GS60 sieht demnach noch etwas Erwachsener und Kräftiger aus, die GS20 eher wie die kleine Schwester. Ich denke die GS60 hat die Nase ganz leicht vorne, aber es würde für mich keine Rolle spielen, denn der Lautsprecher muss klanglich zu meinen Ohren und meinem Raum passen.

Gruß,
Sascha
vkvg
Hat sich gelöscht
#4739 erstellt: 26. Nov 2006, 15:11
@sacha

du hast natürlich recht der klang steht beim lautsprecherkauf natürlich vor der optik.

auf der anderen seite würde ich es aber auch nicht übers herz bringen mehrere tausend euro zu investieren und die lautsprecher sehen aus wie schuhkartons. da können die teile noch so gut aufspielen. bestes beispiel sind ja die tannoy lautsprecher. die focus 220 soll "leider" auch ein klasse lautsprecher sein da sind sich viele hörer einig und dann sollte schon was dran sein. aber die optik/verarbeitung ist äußerst grenzwetig für einen 2700 euro lautsprecher.
Brandon23
Hat sich gelöscht
#4740 erstellt: 26. Nov 2006, 15:16

vkvg schrieb:


wäre immer noch für ein paar empfehlungen verstärker/gs20/60 dankbar. und zwar bevorzugt für "gängige elektronik" wie marantz/denon/vincent/rotel/harman/spa oder sonstiges.....
mir gefallen einfach die hier meist empfohlenen exoten wie advance, audiolab, audionet oder was auch immer von der optik nicht....sieht mir teilweise zu schlicht bzw. sogar billig aus auch wenn diese gut harmonieren werden.


Hallo,

was willst du denn für den amp hinlegen ich selber habe eine verstärker-player Kombi von Agile aus der step Serie.
Daiyama
Inventar
#4741 erstellt: 26. Nov 2006, 15:21

DasNarf schrieb:

vkvg schrieb:
@fdsa

findest du die höhen der gs60 generell grenzwertig zu hoch oder war das nur auf die kombi mit dem verstärker gemeint?

ich frage weil du, wenn ich mich nicht verlesen habe, die rs8 hast und die soll ja in den höhen noch um einiges spitzer sein als die gs serie


Die Höhen finde ich gar nicht so schlimm. Das sind eher die oberen Mitten. Habe ich anfangs auch miteinander verwechselt. ;)


Stimmt. Hohe Stimmen sind eher obere Mitten. Wie gesagt Loreena McKennitt - An Ancient, Muse Track 6. Das ist eine Bewährungsprobe für MA. Wahrscheinlich liegt es aber auch eher an meiner kargen Raumausstauung.

Gruss

Knut
DasNarf
Hat sich gelöscht
#4742 erstellt: 26. Nov 2006, 15:28

Daiyama schrieb:

DasNarf schrieb:

vkvg schrieb:
@fdsa

findest du die höhen der gs60 generell grenzwertig zu hoch oder war das nur auf die kombi mit dem verstärker gemeint?

ich frage weil du, wenn ich mich nicht verlesen habe, die rs8 hast und die soll ja in den höhen noch um einiges spitzer sein als die gs serie


Die Höhen finde ich gar nicht so schlimm. Das sind eher die oberen Mitten. Habe ich anfangs auch miteinander verwechselt. ;)


Stimmt. Hohe Stimmen sind eher obere Mitten. Wie gesagt Loreena McKennitt - An Ancient, Muse Track 6. Das ist eine Bewährungsprobe für MA. Wahrscheinlich liegt es aber auch eher an meiner kargen Raumausstauung.

Gruss

Knut


Jetzt geh mal auf ein Live-Konzert, ins Jazz-Haus oder in ein Orchesterkonzert. Da trällern die auch manchmal los dass dir die Ohren klingeln. Ich bin inzwischen der Meinung dass das einfach nur der ehrlichen Spielweise der MA zuzurechnen ist und ich sehe das sogar positiv und nicht als Kritikpunkt. Wenns so auf der CD drauf ist höre ich es auch so. Alles andere ist Schönfärberei.
Daiyama
Inventar
#4743 erstellt: 26. Nov 2006, 15:32
Das werde ich mal abchecken, wenn ich mal zur Hörzone gehen und mir eine "echte" lineare Kette anhöre.

Gruss

Knut
ddic
Inventar
#4744 erstellt: 26. Nov 2006, 15:44

Loreena McKennitt - An Ancient, Muse Track 6

Puh, gerade mal bei JPC.de reingehört (Sennheiser HD 595). Das ist eher eine Bewährungsprobe für meine Ohren
Da bleibe ich lieber bei Rebecca Pidgeon und Sara K., da zeigen die MA auch, was sie können. Der dicke Onkyo übrigens auch.
Ciao,
Volker
vm@x71
Stammgast
#4745 erstellt: 26. Nov 2006, 15:49

vkvg schrieb:
die focus 220 soll "leider" auch ein klasse lautsprecher sein da sind sich viele hörer einig und dann sollte schon was dran sein. aber die optik/verarbeitung ist äußerst grenzwetig für einen 2700 euro lautsprecher.


Hi,

es stimmt schon, die Focus ist ein Klasse LS, nur daß Du die Verarbeitung als Grenzwertig hinstellst, kann man so nicht stehen lassen. Wenn man die Optik nicht mag, ok! Geht mir ja genauso ;), aber ich kann nicht behaupten, daß die Verarbeitung nicht der Preisklasse angemessen sei.

Gruß

Torsten
pratter
Inventar
#4746 erstellt: 26. Nov 2006, 15:57

bestes beispiel sind ja die tannoy lautsprecher.


Eine Tannoy Dimension ist über jedem Zweifel erhaben was Verarbeitung angeht, und Optik ist und bleibt wie immer Geschmackssache.

Gruß,
Sascha
ddic
Inventar
#4747 erstellt: 26. Nov 2006, 16:06
apropos Verarbeitung: gestern im mm in Dietikon standen ein parr Klipsch RF -??., Standlautsprecher.
So eine besch.. Verarbeitung, gerade an den Kanten, habe ich bei noch keinem LS gesehen.
Etwas off-topic, aber was solls: da stand auch eine Panasonic 42/600 Plasma + Panasonic Blue Ray Player Kombi. das war schon abartig gut, wahnsinn, die Schärfe und Detailtreue.

Nach dem visuellen Klipsch Horrorerlebnis bin ich erstmal meine GS streicheln gegangen

Gruss,
Volker
nuernberger
Inventar
#4748 erstellt: 26. Nov 2006, 16:29
@vkvg
vielen Dank für Deine Info!
Warum willst Du denn vom 8500er weg? Klanglich scheint es ja zu harmonieren und der schwächste ist er ja auch nicht...

zu den 40 qm - zum Glück nur mit 2,30 Meter Raumhöhe...

achja, mir gefällt die 60er von den Proportionen her ein wenig besser - unabhängig davon dass ich von ihr noch mehr Druck erwarte...

Ciao; Harald
speedikai
Inventar
#4749 erstellt: 26. Nov 2006, 16:51

Crazy-Horse schrieb:

speedikai schrieb:
kann jemand was zu diesen endstufen sagen?
http://www.thomann.de/de/alesis_ra500_amplifier.htm
alesis ra500

als endstufe für receiver???

Was willst du mit so einem Trödel in deiner Kette?


hat irgend jemand als geheimtipp geschrieben.

hat mich einfach interessiert. die kommen bei mir nicht dran.

warte momentan auf etwas mit hdmi 1.3. wegen ps3.

dann geht der sherwood weg. aber es hat ja noch zeit.

danke und gruß
kai
vkvg
Hat sich gelöscht
#4750 erstellt: 26. Nov 2006, 17:05
also o.k. das mit der verarbeitung bezüglich der focus und tannoys nehm ich zurück. ich werf da wohl etwas in einen topf was nicht in einen topf gehört. auf der anderen seite wenn ich mir die focus so live ansehe sieht die für mich richtig billig aus wie eine 200 euro box. sieht aus als wenn eine billige funierfolie verwendet wurde.....für mich gehört das bei der focus irgendwie zusammen verarbeitung und optik.

die genannte tannoy hingegen ist scheinbar wirklich gut verarbeitet aber hat eine optik die meinen geschmack 0,0 trifft...würg

den 8500er verkaufe ich weil für mich das thema hk endgültig gestorben ist. ich habe einfach keine lust für viel geld kompromisse einzugehen und bei hk wie auch bei stereo abstriche zu machen. ausserdem ist das wie ich finde ein fass ohne boden. da investiere ich lieber das geld in vernünftiges stereo und spare obendrein noch etwas.

ich habe auch feststellen müssen, das sich mein 1500 euro teurer sr8500 im stereo zwar nicht schlecht, aber auch nicht besser wie ein 200 euro denon vollverstärker anhört und das finde ich traurig. und der marantz ist schon dafür bekannt das er in stereo gut klingen soll. wie wird sich dann nur yamaha, denon und co. anhören die ja im stereo nicht soooo dolle sein sollen.... ?

denke mir gefällt die gs60 optisch auch etwas besser als die gs20 hab halt immer noch ein ungutes gefühl weil hier ein paar leute geschrieben haben, das sich die gs20 etwas besser (dunkler) anhören soll....

naja werde mal versuchen eine gs60 nach hause zu bekommen um mir ein eigens bild zu machen...die gs20 war klanglich auf jedenfall schon mal nicht schlecht.
pratter
Inventar
#4751 erstellt: 26. Nov 2006, 17:34

ich habe auch feststellen müssen, das sich mein 1500 euro teurer sr8500 im stereo zwar nicht schlecht, aber auch nicht besser wie ein 200 euro denon vollverstärker anhört und das finde ich traurig. und der marantz ist schon dafür bekannt das er in stereo gut klingen soll. wie wird sich dann nur yamaha, denon und co. anhören die ja im stereo nicht soooo dolle sein sollen.... ?


Wer sagt dass Yamaha, Denon und Co. schlechter klingen?

Ich höre bei Transistoren kaum einen Unterschied, besonders nicht bei Stereo-Verstärkern. Es wird oft darüber kontrovers diskutiert, ob die Verstärker einen Eigenklang besitzen oder nicht. Ich denke ein Eigenklang kann durchaus vorkommen, vielleicht dann wenn es an der nötigen Leistung fehlt, und bereits kleinste Verzerrungen vorhanden sind. Diese Klangveränderung kann sich in manchen Ohren durchaus positiv auswirken.

Einigen A/V-Receivern trauen ich teilweise nicht über den Weg, so wie z.B. meinem Pio, der auch schon vom Bass-Management etwas verhunzt ist bzw. deren Filter einfach nicht so arbeiten, wie ich das erwarte. Und auch wenn es bei Stereo dann die Möglichkeit gibt, auf Pure / Direct zu stellen, bin ich mir niemals sicher, ob sich tatsächlich alle Filter raushalten.

Um einen klanglichen Unterschied auszumachen sollte man jedoch auf alle Fälle einen Doppelblindtest mit Pegelabgleich durchführen, ansonsten geht man die Gefahr der Beeinflußung von Psychoakustik ein!


denke mir gefällt die gs60 optisch auch etwas besser als die gs20 hab halt immer noch ein ungutes gefühl weil hier ein paar leute geschrieben haben, das sich die gs20 etwas besser (dunkler) anhören soll....


Ich würde dir raten: Selber hören!

Das Problem ist, dass Hörberichte immer subjektiv sind, immerhin hört jeder anderster. Der einzige Unterschied, der mir aufgefallen ist, war der Bass, der bei der GS60 nochmals etwas kräftiger ist. Es wurden übrigens in beiden LS die gleichen Treiber verbaut, nur dass die GS60 noch einen weitere TT hat.

Gruß,
Sascha
vkvg
Hat sich gelöscht
#4752 erstellt: 26. Nov 2006, 18:43
hmmm also ich denke schon das verstärker einen eigenklang besitzen ansonsten dürfte es ja nicht solche preisdifferenzen geben. der größte unterschied würde ja dann nur noch in der verarbeitung und im design bestehen.

mal was anderes....

was denkt ihr wieviel preisnachlass bei einer gs60 drin sein mag? die vollen 3000 euro bin ich ehrlich gesagt nicht bereit zu zahlen weil mir einfach der wertverfall bei den ma zu hoch ist. mit 2800 euro hingegen könnte ich mich gut anfreunden. das wären dann so 7,5 prozent denkt ihr das ist realistisch?

ich denke ich habe mich jetzt entgültig dazu durchgerungen die ma zu nehmen. ich habe einfach keinen nerv mehr diese gegen weitere zig lautsprecher zu vergleichen und im großen und ganzen hat mir die gs20 klanglich und optisch gefallen.

ich beschäftige mich jetzt schon so lange mit dem thema hifi und heimkino und zu einer 100% lösung wird man eh niemals kommen weil es hier soviele verschiedene möglichkeiten und faktoren gibt und letzendlich eh jeder was anderes sagt. bei autos oder plasma fernseher ist das einfach leichter. aber ich bin ja schon froh von dem heimkino weg zu sein ohne diesem nachzutrauern.

als alternativen kämen für mich wohl eh nur noch die sonus faber (aber die ist wohl wirklich eher speziell für klassik gemacht) und die opus 2 in frage.

ich hatte mir das eigentlich so gedacht...die gs60 bestellen und ausgiebig zu hause probe hören. ich gehe mal davon aus, dass das schon passen wird den die gs20 hat mir ja auch gefallen. sollte sie aber wiedererwartend richtig schlecht klingen oder gar dröhnen (weil zuviel bass)kann ich sie immer noch zurück schicken und mich für die gs20 entscheiden die ich ja bereits kenne. ich denke aber nicht, das die gs60 schlechter klingt da mein raum auch ziemlich groß ist aber somit hätte ich für den fall der fälle immer noch eine alternative die ich bereits kenne die mir eigentlich ganz gut gefallen hat....
nuernberger
Inventar
#4753 erstellt: 26. Nov 2006, 19:13

vkvg schrieb:

als alternativen kämen für mich ... die opus 2 in frage.


hab ich auch seit kurzem im Auge...

Ciao; Harald
pratter
Inventar
#4754 erstellt: 26. Nov 2006, 19:14

hmmm also ich denke schon das verstärker einen eigenklang besitzen ansonsten dürfte es ja nicht solche preisdifferenzen geben. der größte unterschied würde ja dann nur noch in der verarbeitung und im design bestehen.


Potentere Endstufen sind teurer, besonders wenn man nur die feinsten Materialien und Bausteine verwendet. Ich teile jedoch nicht die Meinung, dass manch noch so tollen Bauteile auf den Klang tatsächlich Einfluß nehmen. Verarbeitung und Optik des Gehäuses spielen beim Preis ebenso eine Rolle, und hinzu kommt der gewisse Exotenstatus und der Name, besonders bei den sehr teuren Verstärkern. Ich kann zumindest keinen Unterschied zwischen einer 500 EUR Stereo-Endstufe und einer 5000 EUR Endstufe hören ;-)


was denkt ihr wieviel preisnachlass bei einer gs60 drin sein mag? die vollen 3000 euro bin ich ehrlich gesagt nicht bereit zu zahlen weil mir einfach der wertverfall bei den ma zu hoch ist. mit 2800 euro hingegen könnte ich mich gut anfreunden. das wären dann so 7,5 prozent denkt ihr das ist realistisch?


Ein Rabatt ist sicherlich drin, kläre das am Besten im Detail mit dem Fachhändler!


ich denke ich habe mich jetzt entgültig dazu durchgerungen die ma zu nehmen. ich habe einfach keinen nerv mehr diese gegen weitere zig lautsprecher zu vergleichen und im großen und ganzen hat mir die gs20 klanglich und optisch gefallen.


Ja, irgendwann muss mal Schluß sein.


als alternativen kämen für mich wohl eh nur noch die sonus faber (aber die ist wohl wirklich eher speziell für klassik gemacht) und die opus 2 in frage.


Hast Du die Sonus Faber denn schon gehört? - ich finde es absolut Quatsch, einen Musik-Style einem Lautsprecher zuzuordnen. Sie gehen konzeptionell einen etwas anderen Weg als Monitor Audio, aber entscheidend ist eben, es selbst zu hören.


ich hatte mir das eigentlich so gedacht...die gs60 bestellen und ausgiebig zu hause probe hören. ich gehe mal davon aus, dass das schon passen wird den die gs20 hat mir ja auch gefallen. sollte sie aber wiedererwartend richtig schlecht klingen oder gar dröhnen (weil zuviel bass)kann ich sie immer noch zurück schicken und mich für die gs20 entscheiden die ich ja bereits kenne. ich denke aber nicht, das die gs60 schlechter klingt da mein raum auch ziemlich groß ist aber somit hätte ich für den fall der fälle immer noch eine alternative die ich bereits kenne die mir eigentlich ganz gut gefallen hat....


Genauso könntest Du auch erst die GS20 nehmen, und wenn dir "Bass" fehlt, die GS60 nehmen. Am Besten kläre das mit dem Fachhändler, vielleicht leiht er dir auch beide Kandidaten aus, damit Du dich endgültig zu Hause überzeugen kannst.

Gruß,
Sascha
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