Monitor Audio - Thread

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vkvg
Hat sich gelöscht

#4604 erstellt: 11. Nov 2006, 10:31

komisch kommt mir das angebot auch vor.

auf der anderen seite...vor ein paar wochen hat bei ebay auch jemand nur 1200 euro für ne gs20 bekommen. dann vor einiger zeit hier im forum jamand um die 2000 euro für ein paar gs60. es würde also schon in den preisrahmen passen den man für seine gs nach ein paar tagen nach kaufdatum b ekommen würde.

und wenn man nicht gerade online kauft, ist der händler auch nicht verpflichtet die lautsprecher zurück zu nehmen selbst nach einem tag.

und wenn er es doch machen würde dann würde man ebenfalls 30-40 prozent verlusst haben.....auf jedenfall mal ne alternative nach gebrauchten ausschau zu halten...werden sicher nicht alles verbrecher sein die bei ebay verkaufen.

wenn den kollegen noch mal jemand anschreibt, vielleicht mal nach dem händler fragen wo er sie gekauft hat, dann bei dem händler mal anrufen ob das wirklich so war.

mit den kurzen antworten kann ich übrigens verstehen, teilweise fragen die potentiellen kunden bei ebay einen müll das ist echt nicht mehr schön...10mal wird nach der farbe gefragt obwohl sie in der artikelbeschreibung steht usw.

und meist ist es so, die die am meisten fragen, kaufen zum schluss eh nicht....das ist meine erfahrung wenn ich mal was verkaufe bei ebay. ausserdem hat er ja die fragen beantwortet....neu und artikelstandort, abholen kann man sie auch. was jetzt noch fehlt ist die frage mit dem händler und ob man sie bei abholung vor der geldübergabe auspacken und anschließen kann...ausserdem würde ich mal bei den händlern hier fragen, ob auf den lautsprechern seriennummern sind und diese auf der rechnung oder garantieschein stehen bzw. ob die paare registriert sind beim kauf....das müsste man dann noch mal alles abgleichen.

BeastyBoy
Inventar

#4605 erstellt: 11. Nov 2006, 11:49

lustig, wie ihr immer gleich alles schwarz seht

Solange es eine Rechnugn gibt und Selbstabhoilung möglich ist, ist das doch prima.

andisharp
Hat sich gelöscht

#4606 erstellt: 11. Nov 2006, 11:54

BeastyBoy schrieb:

lustig, wie ihr immer gleich alles schwarz seht

Solange es eine Rechnugn gibt und Selbstabhoilung möglich ist, ist das doch prima.

So isses

Wahrscheinlich hat er einen verdeckten Rabatt auf die Boxen bekommen, indem einfach die Elektronik drastisch heruntergepreist wurde. So machen das viele Händler mit eigentlich preisgebundenen Produkten, z.B. bei B&W, Arcam, Rotel und Classé

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4607 erstellt: 11. Nov 2006, 12:14

vkvg schrieb:

wenn den kollegen noch mal jemand anschreibt, vielleicht mal nach dem händler fragen wo er sie gekauft hat, dann bei dem händler mal anrufen ob das wirklich so war.

habe ich gemacht seine Antwort siehe oben kein Wort zum Thema Händler.Seine Antworten sind einfach unplausibel und nichtssagend.

Wie gesagt man macht bei solchen Teilen schon einen herben Verlust also muß man sich schon sicher sein das man sie eine Weile behält vor allem wenn ein Umzug bevorsteht fängt oft das Dilemma an.

Aktuellstes Beispiel hier im Phonar Thread hat jemand seine Veritas P5 bei Ebay nach kurzer Zeit wieder verkauft 25% Wertverlust nur weil er sich jetzt die Credo S100 zulegen will die 5000 Steine kostet.

Und Phonar ist ja nun bekanntlich auch keine No Name Marke.Also betrifft dieses Phänomen auch andere Firmen.

@BeastyBoy

du kaufst wohl gerne die Katze im Sack

anhören und ansehen geht nicht, sind ja verpackt.

nur noch mal zur Info dies schrieb mir der Verkäufer.

@andisharp

also Udo ich würde mir diese LS doch schon vorher ansehen wollen und vor allem auch anhören beides geht ja bei ihm nicht.Und bei der Summe von über 2000 Talern gehe zumindest ich kein Risiko ein.Rabattechnisch gebe ich dir Recht da hat er denke mal 15-20% für seine LS bekommen.

Gruß Michel

Crazy-Horse
Inventar

#4608 erstellt: 11. Nov 2006, 12:14

http://cgi.ebay.de/M...QQrdZ1QQcmdZViewItem

http://cgi.ebay.de/w...TRK%3AMEWA%3AIT&rd=1

Ich finde die beiden Links verdächtig ähnlich!

Was bei mir wieder den Verdacht hegt, dass hier wohlmöglich doch ein Händler hinter steckt.

Und warum ist bei der GS 20 noch keine Bewertung zu finden?
Vielleicht selbst ersteigert, weil der Kaufpreis den man sich vorgestellt nicht erreicht worden ist?
Wichtig, bei Privatverkauf verzichtet man auf die Garantie/Gewährleistungs oftmals, da diese meist nur für den Erstkäufer gilt. Ob das einem 30% wert ist?

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4609 erstellt: 11. Nov 2006, 12:33

Crazy-Horse schrieb:

Wichtig, bei Privatverkauf verzichtet man auf die Garantie/Gewährleistungs oftmals, da diese meist nur für den Erstkäufer gilt. Ob das einem 30% wert ist?

genau auf den Punkt gebracht dies ist nämlich das Dilemma man tritt beim Kauf seine Rechte ab die man normalerweise bei einem seriösen authorisierten MA Fachhändler hat.

andisharp
Hat sich gelöscht

#4610 erstellt: 11. Nov 2006, 12:39

Wieso das? Man bekommt doch die Originalrechnung. Ich hatte damit bis jetzt nie Probleme. Rotel schreibt die Ownerscard um und bei Arcam bekam ich sogar ein nagelneues Austauschgerät. Das wird bei MA auch nicht anders laufen.

Schmidrainer
Stammgast

#4611 erstellt: 11. Nov 2006, 12:47

Wieso sollte die Garantie nicht übertragbar sein? Wenn eine Rechnung vorhanden ist, muss der Hersteller die Garantie leisten.
Ich finde übrigens die Preise der Lautsprecher ganz normal, nicht mal besonders günstig.
Die Neupreise sind bei manchen Monitor Audio Händlern in einem ziemlich grossen Rahmen verhandelbar, wie übrigens bei anderen Herstellern auch. Das Märchen der Festpreise streuen einige Händler, weil sie halt schlicht ihren Gewinn maximieren wollen, ist ja auch ganz natürlich.

knX
Inventar

#4612 erstellt: 11. Nov 2006, 12:48

Dann hast du bei deinen Gebrauchtkäufen wohl immer Schwein gehabt. Es kommt wirklich auf den Hersteller an, es gibt einige, die ausdrücklich Garantie/Gewährleistung nur dem Erstkäufer einräumen, da hilft einem die Originalrechnung dann auch nicht weiter.

Schmidrainer
Stammgast

#4613 erstellt: 11. Nov 2006, 12:51

Ich bin kein Jurist, aber meiner Meinung nach sind die Hersteller gesetzlich verpflichtet, eine zweijährige Garantie auf ein neues Produkt zu leisten, ob sie nun den Besitzer wechseln oder nicht.

Crazy-Horse
Inventar

#4614 erstellt: 11. Nov 2006, 12:51

Wenn die Rechnung dabei ist, warum gibt er dann nicht einfach an bei Händler xy gekauft. So könnte der Kunde eben schnell nachsehen ist es ein autorisierter Händler oder nicht.
So bleibt man nicht im Regen stehen, sollte doch mal was sein.

andisharp
Hat sich gelöscht

#4615 erstellt: 11. Nov 2006, 12:52

Die Sachmangelhaftung lässt sich aber nicht auf den Erstkäufer beschränken, das ist ungesetzlich. Schmeißt nicht immer Garantie (freiwillig) und Sachmangelhaftung (gesetzlich) durcheinander. Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun.

Crazy-Horse
Inventar

#4616 erstellt: 11. Nov 2006, 12:55

Meine B&W ist da auch ganz rigeros, nur der Erstkäufer hat Garantie, denn das kann ein Hersteller so festlegen

http://service.gmx.n...ermodel%2FACFD38.pdf

andisharp
Hat sich gelöscht

#4617 erstellt: 11. Nov 2006, 12:57

Crazy-Horse schrieb:

Meine B&W ist da auch ganz rigeros, nur der Erstkäufer hat Garantie, denn das kann ein Hersteller so festlegen

http://service.gmx.n...ermodel%2FACFD38.pdf

Stimmt nicht, B&W und Rotel sind ein und derselbe Vertrieb mit identischen Ownercards. Die lassen sich problemlos umschreiben, habe ich schon drei mal gemacht.

http://www.rotel-hifi.com/registration/index.htm

[Beitrag von andisharp am 11. Nov 2006, 13:02 bearbeitet]

Crazy-Horse
Inventar

#4618 erstellt: 11. Nov 2006, 12:59

Schmidrainer schrieb:

Ich bin kein Jurist, aber meiner Meinung nach sind die Hersteller gesetzlich verpflichtet, eine zweijährige Garantie auf ein neues Produkt zu leisten, ob sie nun den Besitzer wechseln oder nicht.

Garantie ist eine Freiwillige Leistung des Herstellers, Gewährleistung ist eine Verpflichtung des Händlers.

vkvg
Hat sich gelöscht

#4619 erstellt: 11. Nov 2006, 13:02

das diese beiden angebote zusammen hängen und ein versteckter händler dahinter steckt habe ich mir auch schon überlegt. aber wenn es den so wäre, wäre es doch prima. vielleicht ein schwarzes schaf der die preisliche händlerabsprache so umgehen will indem er die teile als gebraucht verscherbelt.

und wenn es den so wäre ist doch gut für den kunden dann bekommt man praktisch händlerneue lautsprecher mit 30-40 prozent rabatt das ist doch prima

davon könnte man dann auch mal die gewinnspanne ableiten.

dann soll dieser händler die teile aber auch mal in schwarz anbieten dann schlag ich zu...!

übrigens mit dem auspacken und anschauen war darauf bezogen, wenn man die lautsprecher schon ersteigert hat um zu sehen das sie in ordnung sind. ich denke das er sich darauf einlassen würde.

er meint wahrscheinlich die frage daruaf bezogen, dass man sich vor dem ersteigern die teile ansieht und probe hört wegen farbe und so....das wollte ich auch nicht haben, dann haste da auf einmal zig leute auf der matte stehen die nur schauen und dann doch nicht kaufen. da müßte man halt nochmal genau nachfragen...!

und das die garantie nicht übertragen werden kann glaub ich nicht....wenn das wirklich so wäre, wäre das ein absolutes armutszeugnis für monitor audio oder den händler. solche lautsprecher würde ich dann sowieso nicht kaufen. in der regel ist es so das sich die garantie automatisch an den nächsten käufer überträgt. soviel ich weiß , könnte monitor audio bzw der händler das allerdings ausschließen. aber wie gesagt,dann würde ich die lautsprecher auch nicht kaufen weder neu noch gebraucht. dann könnte man ja auch kein gebrauchtes auto mehr kaufen weil sich die garantie nicht überträgt.

Crazy-Horse
Inventar

#4620 erstellt: 11. Nov 2006, 13:27

Wenn dem Käufer Service nichts wert ist, warum sollte die Firma dann perfekten Support bieten?

Das ist eine Private Auktion und damit gelten die AGBs für Privatverkäufe über eBay, also rein Rechtlich gesehen keine Gewärleistung!

Das der eine oder andere Hersteller trozdem in die Bresche springt spricht dann für ihn, aber rein Rechtlich hat man keinen Anspruch drauf!
Das sollte man beachten.

vkvg
Hat sich gelöscht

#4621 erstellt: 11. Nov 2006, 13:58

das es bei privatverkäufen bei ebay vom VERKÄUFER keine garantie gibt weiß jeder.

trotzdem muss der hersteller mindestens 2 jahre für defekte am gerät aufkommen das ist gesetz! wenn man die original rechnung hat, kann einem da eigentlich überhaupt nichts passieren...

Crazy-Horse
Inventar

#4622 erstellt: 11. Nov 2006, 14:23

Die Garantie ist eine freiwillige Herstellerleistung. Einzig und
allein kann im Rahmen des "Rückgriffs" eine Haftung in Punkto
Sachmängelhaftung händlerseitig geltend gemacht werden.
Allerdings ist die Sachmängelhaftung bei weitem nicht so weit gehend
wie die Herstellergarantie.
Es bleibt dann auch bei zwei Jahren! Und nicht wie im Falle von
Monitor Audio 5 Jahre.

Und bei einem Gebrauchtkauf sind z.B. schon 2 Wochen weniger, also nur
noch 1 Jahr, 11 Monate und knappe 2 Wochen ein herstellerseitig
gedeckter Rückgriff möglich

§ 478 BGB

http://www.beckmannundnorda.de/bgbkauf.html

TheSoundAuthority
Inventar

#4623 erstellt: 11. Nov 2006, 14:29

Crazy stimmt so nicht. Jedes gerät das in Deu gekauft wurde MUSS 1/2 Herstellergarantie und 1 1/2 Gewährleistung haben ;-)

Benedictus
Inventar

#4624 erstellt: 11. Nov 2006, 14:53

TheSoundAuthority schrieb:

Crazy stimmt so nicht. Jedes gerät das in Deu gekauft wurde MUSS 1/2 Herstellergarantie und 1 1/2 Gewährleistung haben ;-)

Hi,

das ist definitiv falsch, Dennis hat recht. Garantie ist freiwillig, Gewährleistung gesetzlich vorgeschrieben. Es ist nur so, dass im ersten halben Jahr der Gewährleistungsfrist der Verkäufer den Nichtmangel zum Zeitpunkt des Warenübergangs beweisen muss (was bei originalverpackter Ware sehr schwer ist), damit kommt es faktisch einer Garantie sehr nahe. Nach dem ersten halben Jahr muss der Kunde die Anfänglichkeit beweisen, und er hat oft den schwarzen Peter.

Ges. vorgeschrieben sind also 2 Jahre Gewärhleistung mit Beweislastumkehrung im ersten halben Jahr, aber für Garantie gibt es keine gesetzlichen Vorschriften.

Im übrigen hab ich mal beim Vertrieb nachgefragt - kein Händler hat bislang zwei paar GS60 in rosenholz auf einmal bestellt...

bis später,

Benedikt

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4625 erstellt: 11. Nov 2006, 16:00

Benedictus schrieb:

Im übrigen hab ich mal beim Vertrieb nachgefragt - kein Händler hat bislang zwei paar GS60 in rosenholz auf einmal bestellt...

vielleicht ein nicht authorisierter Händler der nicht im offiziellen Händlernetz steht

nochmals zum Recht des Käufers in Bezug auf die GS 60 habe ich den Paragraphen 377 HGB entdeckt.

HGB § 377 Untersuchungs- und Rügepflicht
Fassung vom 1. Januar 1964

(1) Ist der Kauf für beide Teile ein Handelsgeschäft, so hat der Käufer die Ware unverzüglich nach der Ablieferung durch den Verkäufer, soweit dies nach ordnungsmäßigem Geschäftsgang tunlich ist, zu untersuchen und, wenn sich ein Mangel zeigt, dem Verkäufer unverzüglich Anzeige zu machen.

(2) Unterläßt der Käufer die Anzeige, so gilt die Ware als genehmigt, es sei denn, daß es sich um einen Mangel handelt, der bei der Untersuchung nicht erkennbar war.

(3) Zeigt sich später ein solcher Mangel, so muß die Anzeige unverzüglich nach der Entdeckung gemacht werden; anderenfalls gilt die Ware auch in Ansehung dieses Mangels als genehmigt.

(4) Zur Erhaltung der Rechte des Käufers genügt die rechtzeitige Absendung der Anzeige.

(5) Hat der Verkäufer den Mangel arglistig verschwiegen, so kann er sich auf diese Vorschriften nicht berufen.

Die Fragen die sich jetzt mir stellen sind folgende:

Hat der Händler die Ware überhaupt überprüft was normalerweise seine Pflicht wäre oder der Verkäufer ist selbst ein Händler was ich eher vermute.

Und wie verhält sich das in der Praxis gerade bei ebay gelten andere Regeln.

Das ist eine Private Auktion und damit gelten die AGBs für Privatverkäufe über eBay, also rein Rechtlich gesehen keine Gewärleistung!

Das der eine oder andere Hersteller trozdem in die Bresche springt spricht dann für ihn, aber rein Rechtlich hat man keinen Anspruch drauf!
Das sollte man beachten.

Genau dies sollte man nicht vergessen oder hat jemand schon irgendwelche Erfahrungen bei ebay in dieser Hinsicht gemacht.

@Benedict

was sagst du dazu als Händler bei Privatverkäufen über ebay welche Rechte habe ich dort bei einem Reklamationsfall wie bei diesem speziellen Fall.

Gruß Michel

speedikai
Inventar

#4626 erstellt: 11. Nov 2006, 16:16

verstehe die aufregung hier gar nicht.
zahle lieber etwas mehr und mein händler stellt mir alles auf und schließt es an.

kai

vkvg
Hat sich gelöscht

#4627 erstellt: 11. Nov 2006, 16:25

das über ebay der direkte verkäufer, sofern er als privatperson auftritt, zu keinerlei garantie oder gewährleistung verpflichtet ist, wissen wir ja nun.

ebay hin oder her, es ist völlig egal ob ich die lautsprecher über ebay gebraucht verkaufe oder einem bekannten, oder sie in die zeitung setze.

die generelle frage ist doch, wie monitor audio die garantiefrage beim weiterverkauf händelt. egal ob über ebay oder sonst wie.

schön wäre es von monitor audio wenn die 5 jährige garantie beim weiterverkauf übrtragbar wäre. den dies würde wirklich mal zu einem werterhalt beitrgen.

aber selbst wenn nicht sind sie immer noch zu der 2 jährigen gewährleistung verpflichtet.

andisharp
Hat sich gelöscht

#4628 erstellt: 11. Nov 2006, 16:26

Das HGB gilt nur für Kaufleute, deshalb heißt es auch so. Für Endverbraucher gilt das BGB.

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4629 erstellt: 11. Nov 2006, 16:32

speedikai schrieb:

verstehe die aufregung hier gar nicht.
zahle lieber etwas mehr und mein händler stellt mir alles auf und schließt es an.

Hallo Kai,

das ist ja das traurige heutzutage herrscht überall die Geiz ist Geil Mentalität man will alles für ein Appel und ein Ei kaufen weil die Gewinnspanne ja überall so hoch ist.

Ich selber werde mir die GS 20 auf jeden Fall bei meinem Händler holen da weiß ich das ich in guten Händen bin.Und bekomme noch jede Menge Tips zur Raumakustikoptimierung und Aufstellung der LS was ja auch nicht ganz unwichtig ist wenn man hier so manche Kommentare liest.

Das HGB gilt nur für Kaufleute, deshalb heißt es auch so. Für Endverbraucher gilt das BGB

@andisharp

also Udo hier lernt man wirklich nie aus ist fast so wie bei Wer wird Millionär

ich glaube ich brauche jetzt meinen Telefonjoker

Gruß Michel

vkvg
Hat sich gelöscht

#4630 erstellt: 11. Nov 2006, 17:18

ich bin generell auch dafür lieber beim händler zu kaufen.
wenn der preis stimmt spricht auch nichts dagegen. ich würde allerdings keine 3000 euro für die gs60 zahlen. und auch keine 2000 für die gs20.

ich finde 8-10 prozent sollten drin sein damit man wenigstens das gefühl hat ein gutes geschäft gemacht zu haben...

ich denke, dass das auch realistisch ist man muss sich halt nur angebote von verschiedenen händlern einholen und vergleichen.

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4631 erstellt: 11. Nov 2006, 17:28

andisharp schrieb:

Das HGB gilt nur für Kaufleute, deshalb heißt es auch so. Für Endverbraucher gilt das BGB. :prost

wie versprochen habe ich von meinem Telefonjoker folgende Sachlage geschildert bekommen.

Du hast recht, das das HGB nur unter Kaufleuten gilt,
ALLERDINGS ist dieses HGB relevant für den Fall des "Rückgriffes" (gem. 478 BGB,wird dort auch noch extra
erwähnt)

Der Händler muss seinen Pflichten eines Kaufmanns nachgekommen sein,
damit er Garantieleistungen des Herstellers ohne Probleme in Anspruch
nehmen kann. Und die einzelen Kaufverträge wurden zwischen MA und Händler und Händler mit Kunden geschlossen.

Einen Vertrag zwischen MA und Kunden gibt es nicht. Somit sollte man sich doch
zunächst an den wenden, der einem etwas verkauft hat. Oder?

Eigentlich ist in dem vorliegen Falle nur das BGB relevant. Der
Verkäufer der GS 60 gibt dem Käufer in jedem Falle eine
Gewährleistung.

http://www.internetrecht-rostock.de/ebay_garantie.htm

Es wurde ja nicht eingeschränkt oder ausgeschlossen.

nun Udo jetzt bist du am Zug

Gruß Michel

Brandon23
Hat sich gelöscht

#4632 erstellt: 11. Nov 2006, 17:52

vkvg schrieb:

Hallo

ich denke 5% sind immer drin und was darüber hinausgeht ist einfach eine Zugabe die er auch in Form von Nachlässen beim Zubehör oder sonstigem geben kann.Aber das wichtigste ist das du bei Problemen jemand hast der deine Interessen vertritt.

Da kann so manches Internetschnäppchen wie hier auch schon passiert mit der GS 60 zum Bumerang werden vor allem wenn man vorher nicht probegehört hat bei sich zu Hause oder aber die Raumakustik sehr zu wünschen übrig läßt mal dezent ausgedrückt.

Und bei diesem Problem hilft dir kein Händler aus dem Internet und kommt mal so geschwind vorbei.

Muß jeder für sich selber entscheiden welche Strategie er verfolgt.

Ein Händler ist wie eine Vertrauensperson der sich für einen einsetzen sollte wenn es mal nicht so läuft.Denn wer will schon seine Kunden vergraulen das kann sich heutzutage niemand mehr erlauben außer einigen schwarzen Schafen,die es überall gibt.

Ist manchmal nicht so einfach den richtigen zu finden ich weiß auch bedingt durch den Wohnort meiner ist ja auch in München wohnhaft.

Gruß Michel

andisharp
Hat sich gelöscht

#4633 erstellt: 11. Nov 2006, 17:55

Nein, es gibt keinen Vertrag zwischen dem Hersteller und dem Endverbraucher. Muss aber auch nicht, denn der Hersteller gibt freiwillig eine Garantie an den Endverbraucher. Diese Garantie kann er ganz nach seinem Gusto gestalten. Da aber fast alle Hersteller diese Garantie auch einem Zweit- oder Drittkäufer gewähren, gehe ich davon aus, dass dies bei MA nicht anders ist. Ist der Garantiefall eingetreten, begibt man sich zum nächsten MA-Händler, der die Garantie abwickelt, oder setzt sich gleich mit dem Vertrieb in Verbindung. So läuft es bei guten Herstellern immer. Etwas anderes habe ich noch nie erlebt.

vkvg
Hat sich gelöscht

#4634 erstellt: 11. Nov 2006, 18:02

dann stellt sich ja nur noch eine einzige frage, überträgt sich die 5 jährige garantie bei monitor audio auch auf den zweitbesitzer oder nicht?

hat auf diese frage mal jemand eine velässliche antwort oder könnte da mal nachhaken?

wäre doch auf jedenfall interessant zu wissen, mal unabhängig von diesem ebay angebot, sollte man mal aus diversen gründen seine ma verkaufen müssen/wollen.

Plasima
Stammgast

#4635 erstellt: 11. Nov 2006, 19:50

Hi,

wenn ein Hersteller auf sein Produkt Garantie gibt( z.B. 5 Jahre), dann ist er wohl von seinem Produkt in dieser Zeit davon überzeugt das nichts kaputt geht. Wieso sollte ein Händler dann die Garantie bei einem Zweit- oder Drittbesitzer nicht mehr geben? Das Produkt verschlechtert sich durch den Besitzerwechsel ja nicht in seiner Qualität.

Für mich würde es dazu nur eine Begründung geben, dass er sich aus der Verantwortung ziehen will, denn auch die Garantiezeit ist ein Argument für den poteniellen Kunden. Kann es sein, dass mit der Garantiezeit Kunden gelockt werden und sobald das Produkt an eine Zweitperson geht, direkt die Gelegenheit vom Händler genutzt wird diese nicht mehr zu leisten? - Weil der Händler vielleicht doch nicht von seiner gegebenen Garantiezeit so überzeugt ist!?

Denn ansonsten würde überhaupt nichts dagegen sprechen, eine Garantiezeit auf eine andere Person zu übertragen, solange diese die Originalrechnung besitzt.

mfg
Plasima

knX
Inventar

#4636 erstellt: 11. Nov 2006, 20:06

Das Produkt verschlechtert sich durch den Besitzerwechsel ja nicht in seiner Qualität.

Nicht unbedingt. Aber wenn der LS z. Bsp. in 5 Jahren 5 mal verkauft wird und bei jeder Aktion verschickt werden sollte und eventuell noch quer durch Dtld. geliefert wird, können da schon locker 2500km zusammen kommen. Und die Paketdienste gehen teilweise nicht unbedingt zimperlich mit den "Päckchen" um. Wenn dann irgendwann mal was kaputt gehen sollte stellt sich die Frage handelt es sich nun um einen Garantiefall oder wurde der LS unsachgemäß behandelt?
Ich hoffe du verstehst was ich meine.
Auch wenn man nach einer gewissen Zeit eh immer auf die Kulanz des Herstellers angewiesen ist, die Gründe wurden ja oben schon genannt.

rtjstrjsrtj
Stammgast

#4637 erstellt: 11. Nov 2006, 20:10

Kann es sein, dass mit der Garantiezeit Kunden gelockt werden und sobald das Produkt an eine Zweitperson geht, direkt die Gelegenheit vom Händler genutzt wird diese nicht mehr zu leisten?

ich denke davon kann man ausgehen. für den hersteller stellt sich doch die frage wie kann ich mein produkt am besten vermarkten, dabei aber möglichst wenig gewinn verlieren.

Plasima
Stammgast

#4638 erstellt: 11. Nov 2006, 20:23

knX schrieb:

Das Produkt verschlechtert sich durch den Besitzerwechsel ja nicht in seiner Qualität.

Hi knX,

ich weiss was Du meinst. Aber wenn ich meine Lautsprecher meinem Nachbar verkaufe, ist es mit dem Garantieverlust genau das Gleiche und das ist nicht Richtig. Das mit den Paketdiensten, kann ich Dir voll und ganz bestätigen, das kenne ich. Ich glaube nicht, dass der Händler deswegen mit Garantieverlust auf Weiterverkauf reagiert, weil sie verschickt werden, zumal man davon ausgehen muss, wenn ein Produkt Orginal verpackt verschickt wird, auch nicht's daran passiert. Wie gesagt, ich glaube eher das es so ist, wie ich es schon beschrieben habe, dass sich der Händler aus der Garantiezeit wegstehlen möchte. Der Händler kann auch ganz leicht feststellen, ob ein Produkt durch äußerliche Fremdeinwirkung den Geist aufgibt (Paketdienst) oder durch Produktschwäche.

mfg
Plasima

vkvg
Hat sich gelöscht

#4639 erstellt: 11. Nov 2006, 20:38

also wenn sich ein hersteller durch weiterverkauf aus der verantwortung ziehen möchte ist sicher nicht die damit verbundene verschickerrei der hintergrund.

wenn ich in 5 jahren drei mal umziehe transportieren sich die lautsprecher auch nicht von selbst.

ausserdem gerade bei lautsprechern würde man äusserliche transportschäden sicher sofort sehen. eingedrückte chassies oder hochtöner, angekatschte gehäuse fallen nicht unter die garantie. also bleiben eh nur kaputte weichen ect. und diese gehen NICHT durch weiterverkauf kaputt sondern halten oder eben nicht...

Plasima
Stammgast

#4640 erstellt: 12. Nov 2006, 00:19

vkvg schrieb:

wenn ich in 5 jahren drei mal umziehe transportieren sich die lautsprecher auch nicht von selbst.

genau so isses !!! ich geb dir voll und ganz recht

da drauf hätte ich auch kommen können

gruß
Plasima

Schimy
Stammgast

#4641 erstellt: 12. Nov 2006, 13:27

Hi Leute,

hat einer von Euch schonmal die RS1 im Vergleich zur RS5 gehört??

Ich bin am überlegen welche für hinten besser geeignet sind.
Warum??

Ich sehe es so, wenn ich die RS1 nehme brauche ich noch Ständer die etwa bei 230€ liegen würden, nehme ich statt der RS1 die RS5 als Rear brauche ich somit keine Ständer.

Welche Variante findet Ihr besser???

noco
Inventar

#4642 erstellt: 12. Nov 2006, 13:44

Schimy schrieb:

hat einer von Euch schonmal die RS1 im Vergleich zur RS5 gehört??

Ich bin am überlegen welche für hinten besser geeignet sind.
Warum??

Ich sehe es so, wenn ich die RS1 nehme brauche ich noch Ständer die etwa bei 230€ liegen würden, nehme ich statt der RS1 die RS5 als Rear brauche ich somit keine Ständer.

Welche Variante findet Ihr besser???

Ja, beide schon zu Hause verglichen. Schau mal in den Link in meiner Signatur.

Das einzige Problem, das du wohl haben wirst, ist dass die RS8 ein ganzes Stückchen größer wie die RS5 ist. Deswegen solltest du für die RS5 ein kleines Podest bauen.

Das einfachste wäre wohl ein viereckiger Kasten aus MDF, oben offen. Schwarz lackieren, mit Sand befüllen und oben eine Granitplatte drauflegen. Der Kasten muss halt genau die Innenmaße der Granitplatte haben..

EDIT: Ach ja, ich würde RS5 mit Podest vorziehen.

Gruß,
Nico.

[Beitrag von noco am 12. Nov 2006, 13:52 bearbeitet]

noco
Inventar

#4643 erstellt: 17. Nov 2006, 21:38

Hi,

habe seit ein paar Tagen ein komisches Problem mit einer meiner RS6. Scheinbar fängt bei bestimmten Frequenzen die Plastikumrandung des TMTs an lautstark mitzuschwingen.

Hier kurz ein Bild, dass ihr wisst, was ich meine

Habe dann mal geschaut, ob die Schrauben fest sitzen - aber das tun sie.

Hatte schonmal jemand ein solches oder ähnliches Problem und vielleicht eine Lösung dafür?

Gruß,
Nico.

Schimy
Stammgast

#4644 erstellt: 17. Nov 2006, 23:22

Hallo Nico,

also ich höre das zum ersten mal. Wie macht sich das denn bemerkbar? Habe eben mal bei mir geschaut und kann mir nicht erklären wie das schwingen kann. Das ist doch alles zusammen verbunden.

Hast Du das mal rausgebaut?? Wenn die Schrauben fest sind kann das eigentlich nicht lose sein.

Gruß Mario

noco
Inventar

#4645 erstellt: 17. Nov 2006, 23:27

Hi Mario,

Schimy schrieb:

also ich höre das zum ersten mal. Wie macht sich das denn bemerkbar? Habe eben mal bei mir geschaut und kann mir nicht erklären wie das schwingen kann. Das ist doch alles zusammen verbunden.

das macht sich mit einem sehr mechanischem vibrieren bemerkbar. Sobald man das vibrierende Teil mit der hand festhält, hört man es nicht mehr. Scheint also wirklich zu vibrieren

Schimy schrieb:

Hast Du das mal rausgebaut?? Wenn die Schrauben fest sind kann das eigentlich nicht lose sein.

Nein, nur versucht festzuziehen. Das Ausbauen überlasse ich lieber meinem Händler. Möchte nicht, dass ich noch mehr kaputt mache und/oder, dass die Garantie flöten geht.

Gruß,
Nico.

klingtgut
Inventar

#4646 erstellt: 17. Nov 2006, 23:28

noco schrieb:

Hi,
habe seit ein paar Tagen ein komisches Problem mit einer meiner RS6. Scheinbar fängt bei bestimmten Frequenzen die Plastikumrandung des TMTs an lautstark mitzuschwingen.
Hier kurz ein Bild, dass ihr wisst, was ich meine

Habe dann mal geschaut, ob die Schrauben fest sitzen - aber das tun sie.
Hatte schonmal jemand ein solches oder ähnliches Problem und vielleicht eine Lösung dafür?
Gruß,
Nico.

Hallo Nico,

wie bereits auf dem Isotek Workshop besprochen, bring die RS 6 mit wenn Du Dir die RS 8 bei mir zum probehören ausleihst.Dann werde ich mir das ganze mal näher anschauen bzw. die RS 6 mal aufschrauben.Erklären kann ich mir das schwingen aufgrund der fest sitzenden Schrauben allerdings nicht.

Viele Grüsse

Volker

noco
Inventar

#4647 erstellt: 17. Nov 2006, 23:34

klingtgut schrieb:

wie bereits auf dem Isotek Workshop besprochen, bring die RS 6 mit wenn Du Dir die RS 8 bei mir zum probehören ausleihst.Dann werde ich mir das ganze mal näher anschauen bzw. die RS 6 mal aufschrauben.Erklären kann ich mir das schwingen aufgrund der fest sitzenden Schrauben allerdings nicht.

Hi Volker,

das hätte ich ja sowieso gemacht

Dachte nur, dass das Problem vielleicht bekannt ist.

Gruß,
Nico.

arik
Stammgast

#4648 erstellt: 18. Nov 2006, 03:17

Moin Moin,

hab heute ein HT- Set bestehend aus 2x RS6, 1x RS Center, 2x BRFX und den dicken Subwoofer RSW 12 im LAden vorgeführt bekommen. Hing alles an einem 500 Euro teuren AV/R von Yamaha (V-659).

Also ich muss schon sagen Respekt Respekt. Dagegen kommt das Crystal Audio Smart4 THX12 Set bei weitem nicht mit. Letzteres hätte ich zum Superpreis von 1000 Euro komplett bekommen. Will jetzt aber nicht mehr nach diesem Klangerlebnis.

Ich werde es zu 80 % als HT nutzen, 20% Musik.

Hab folgendes Angebot als guten Kompromiss (Preis/Leistung)bekommen:

RS6 790 Euro (paar)
RS Center 450 Euro (Stück)
BRFX 300 Euro (paar)
Sub Velodyne VX II 250 Euro (Stück)

1.Also zunächst was haltet ihr von den Preisen.
2.Was haltet ihr von der Kombination
3.Wäre es nicht Ratsamer 2x RS1 als Rear LS zu nehmen ??
4.Kennt jemand den Subwoofer ?? Der Verkäufer meint der sei gut und ausreichend Muss so um die 100 W Nenneleistung haben.

Ach ja das HT wird im Wohnzimmer stehen, ca. 45m2. Wolte eigentlich einen Denon 2807 oder Sony DA52000ES als Receiver kaufen. Nach der heutigen Probe mit dem 440 Euro Teuren Yammi V659 werde ich es nicht tun. Der Klang war einfach genial. Im 5.1 Betrieb dachte man man ist im Film drin, brilliant. Bei Stereobetrieb (Jazz mit Vocal) konnte ich auch nicht meckern. Fand ich eigentlich völlig oK. Für meine Belange reicht schon der Yammi V659 total.

Gruss, Arik

noco
Inventar

#4649 erstellt: 18. Nov 2006, 09:31

Hi Arik,

Arik schrieb:

1.Also zunächst was haltet ihr von den Preisen.

Die RS6 sind imho zimlich günstig, dafür liegt der RS Center 50€ über der UVP und die BRFX kosten genau die UVP. Zum Subwoofer kann ich nichts sagen. Alles in allem ist das Angebot wohl als recht normal anzusehen.

Arik schrieb:

2.Was haltet ihr von der Kombination

Bin ja eher für drei gleiche LS vorne oder, wenn das nicht möglich ist, für einen Phantomcenter. Aber das kannst du ja bei deinem Händler noch testen.

Arik schrieb:

3.Wäre es nicht Ratsamer 2x RS1 als Rear LS zu nehmen ??

Oder falls du lieber einen Di-/Bipol möchtest, die RSFX. Müsstest du mal bei deinem Händler testen, ob die RS da Vorteile gegenüber der BR bringen.

Arik schrieb:

4.Kennt jemand den Subwoofer ?? Der Verkäufer meint der sei gut und ausreichend Muss so um die 100 W Nenneleistung haben.

Den Subwoofer würde ich nicht kaufen, erst recht nicht bei 45m². Oder lasse ihn dir zumindest vorführen. Wie teuer darfs denn für den Sub werden?

Gruß,
Nico.

pratter
Inventar

#4650 erstellt: 18. Nov 2006, 10:08

1.Also zunächst was haltet ihr von den Preisen.

Prima!

2.Was haltet ihr von der Kombination

Bis auf den Sub, ist die Kombination "okay". Das Du vorne voraussichtlich keine 3 x RS6 stellen kannst, ich schätze die Wenigsten können im Heimkino einen Standlautsprecher in der Mitte stellen können, ich wüsste auch nicht wie das gehen soll, außer man verfrachtet die Leinwand / das Bild an die Decke :-) - wäre der RS-Center die logische Konsequenz zu den RS6. Hast Du dir auch mal die RS8 angehört? - könnte gerade in deinem großen Raum für Musik eine noch bessere Figur machen.

3.Wäre es nicht Ratsamer 2x RS1 als Rear LS zu nehmen ??

Wäre ratsamer um die Homogenität zu bewahren, ob du den Unterschied jedoch hören wirst, ist fraglich. Für Heimkino würde ich das Geld auch sparen, lieber mehr in Front, Center und Sub investieren. Bei Multichannel-Musik sieht das evtl. wieder anderster aus.

4.Kennt jemand den Subwoofer ?? Der Verkäufer meint der sei gut und ausreichend Muss so um die 100 W Nenneleistung haben.

Noch nicht gehört, aber Velodyne ist sehr bekannt, jedoch hauptsächlich aufgrund der großen Digital-Drive Serie. Der Einstiegssubs von Velodyne (VX II) wird in deinem Raum voraussichtlich untergehen, und wird auch die RS6 kaum nach unten hinten erweitern können. Ich würde mir da auf alle Fälle einen größeren Kandidaten anhören, je nachdem wie hoch dein Budget liegt.

Gruß,
Sascha

speedikai
Inventar

#4651 erstellt: 18. Nov 2006, 10:42

hallo,

habe auch ein paar fragen.

habe den sherwood 965 an der gr60. ist sehr gut, allerdings unten rum etwas dünne.

nun brauche ich aber was mit hdmi.

der neue receiber sollte etwas voller als der sherwood klingen, in stereo nicht soooo schlecht sein und nicht mehr als 1000 euronen kosten.

dachte an:
denon 3806
oder onkyo 804

hat jemand erfahrungen mit den receivern an ma?
gibt es da einen favoriten?
alternativen?

das ganze soll dann später mit einem stereo-verstärker/endstufen gekoppelt werden.

danke
kai

The_Stu
Inventar

#4652 erstellt: 18. Nov 2006, 10:44

Hi,

der Onkyo soll super sein.

Gibst du deinen Sherwood dann ab?

Wenn ja, dann sag mir mal bescheid (via Pn), hätte großes Interesse dran...

Gruß!

DasNarf
Hat sich gelöscht

#4653 erstellt: 18. Nov 2006, 12:36

Ich hab den Onkyo 803 an den GS20. Klingt sehr gut.

Den Denon hatte ich auch getestet, der klang aber in meinen Ohren nicht so fein wie der Onkyo. Hatte dafür etwas mehr Bass, und ist dann wohl besser für dich geeignet. Der Onkyo klingt sehr dezent, ist keine Popmaschine.

speedikai
Inventar

#4654 erstellt: 18. Nov 2006, 12:44

The_Stu schrieb:

Hi,

der Onkyo soll super sein.

Gibst du deinen Sherwood dann ab?

Wenn ja, dann sag mir mal bescheid (via Pn), hätte großes Interesse dran...

Gruß!

jau, der sherwood wird dann verkauft.
evtl. ebay, aber werde an dich denken. wird aber noch dauern.

gruß
kai