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Monitor Audio - Thread

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Lupo78
Stammgast
#15181 erstellt: 25. Dez 2013, 14:15
nur welche kommt wo in welches fach ?

ich hatte gestern beide raus und weis jetzt nicht ob die wieder am richtigen platz sind daher meine frage .
Lupo78
Stammgast
#15182 erstellt: 25. Dez 2013, 15:44
Das muss jetzt keiner verstehen.

Eben nochmal strohmschalter an siehe da die rote Lampe geht an und bleibt auch an.

Avr angeschmissen film rein sub schaltet ein wie immer.im auto modus.

Ausgeschaltet beide sicherungen raus mit meinem multimeter Durchgang geprüft beide in ordnung.

Sind auch beide t4 ah 250 v.

Warum er getern nicht mehr an ging weis der Hänger.

Ob intern noch eine art schutzschalter ist die ausgelöst hat als ich den trigger abgezogen habe..?

Werde trotzdem mal bei ma anrufen und da mal nachhören

Denn eq2 wird nicht behalten sobald er kurz im standby War ist wieder eq1 aktiv das kann ja nicht sinn des erfinders sein.

Edit.

Trigger nochmal versucht brummen immernoch da und eq2 wird auch nicht beibehalten.

Avr aus sub ausgeschaltet trigger ab sub auf auto getellt sub wieder an geschaltet rote lampe geht an aber sub schaltet nich ein.

Schalter vom sub kurz aus wieder an und nun bleibt auch wieder die rote Lampe aus.

Und er ist Tod also muss es ja irgendwie mit dem trigger zusammenhängen

Nach 10min geht er dann wieder.

Aber das kann ja so alles nicht richtig sein.

Wie ist so die Garantieabwicklung bei MA ?

Hat da jemand erfahrungen mit

Dafür ist er zu teuer um das so hin zu nehmen


[Beitrag von Lupo78 am 25. Dez 2013, 16:35 bearbeitet]
mrprinze
Ist häufiger hier
#15183 erstellt: 28. Dez 2013, 01:03
Hey Leute ich bin am überlegen mir aus der Radius HD Serie ein 5.1 system Zusammenzustellen. Genutzt wird es nur für Filme und zocken! Kein bisschen Musik! Reichen die aus der Radius serie aus oder sollte ich doch auf silver rx gehen? Bzw. Wird der klangliche unterschied sehr gross sein bei meiner raum grösse? Raum grösse ist ca. 16qm².
SchDa
Ist häufiger hier
#15184 erstellt: 28. Dez 2013, 02:19
Hallo mrprinze,

hast Du Dir die Boxen schon mal angehört??? Ich würde mir sie sonst zunächst mal anhören und ggf. auch Lautsprecher anderer Marken.
Mein Wohnzimmer ist größer und nur durch eine geöffnete Flügeltür zum Esszimmer getrennt. MIR reicht mein System - s. u. - , da ich Musik fast nur im Stereo-Betrieb mit gelegentlich Unterstüzung des Sub höre.
Wie gesagt, ob es DIR reich, wirst Du beim Probehören erfahren.

Gruß,
Daniel
mrprinze
Ist häufiger hier
#15185 erstellt: 28. Dez 2013, 02:55
Hallo,
Also ich werde jetzt die kommende Woche aufjedenfall die ls anhören. Jedoch Frage ich mich ob boxen wie die rx8 oder rx6 bei einer Sitz Entfernung von 2.5 m etwas bringen? Vom center Sitze ich sogar nur 2m entfernt. Ausser dem meinte ein Verkäufer dass Satelliten aufjedebfall ausreichen, da ich eben nur Filme schaue und zocke und stand ls eigentlich für Musik gedacht ist und nicht so sehr fürs heimkino.
GlobalPlayer
Stammgast
#15186 erstellt: 28. Dez 2013, 10:32
Hallo mrprinze,

als Radius-5.1-Besitzer kann ich nur Gutes über die Dinger berichten. Allerdings spiele ich auch öfters mit dem Gedanken auf die grösseren Silver oder Gold umzusteigen. Ich benutze sie auch nur für Heimkino (nicht im Wohnzimmer) und selten für ein bisschen Internetradio. Für CDs habe ich was anderes
Ausschlaggebend für mich beim Kauf war "sehr guter Klang in kleinem (diskretem) Gehäuse". Ich finde die Dinger einfach hübsch (Hochglanz schwarz - das Auge isst mit ) und die dazugehörige Wandanbringung der 90er Rears ist einfach toll.
Ich sitze auch nur ~2,6 Meter von einem 55-Zoll entfernt
Einziger Kritikpunkt: 360er Sub ging hinüber und der neue 370er hatte auch nach kurzer Zeit 'ne Macke: wurde aber über (hier auch schreibenden) MA-Händler sehr zuvorkommend gelöst.

mfG
GP
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#15187 erstellt: 28. Dez 2013, 12:16
Moin mrprinze , dein Händler hat schon recht, wenn du die LS nur für den Film-Ton möchtest, brauchst du keine Standlautsprecher, selbst wenn du mit dem System auch Musik hören möchtest könnten dir Kompakte bei 16qm reichen.

Gruß Tom
mrprinze
Ist häufiger hier
#15188 erstellt: 28. Dez 2013, 12:46
Danke für die antworten!
Wie siehts eigentlich mit den rx1 aus? Hat jemand Erfahrung mit denen? Bzw sind die von der Klarheit besser als die r270? Der r270 ist ja teurer jedoch ein satellitenlautsprecher.
Also bis jetzt tendiere ich zu diesem aufbau:
2x r270
2x r90 oder vllt auch r180
1x r225
Und sub keine Ahnung
Als avr schwanke ich zwischen x2000 und rx v575?

Wenn die rx1 allerdings besser sind würde ich die fronts
Mit den rxq tauschen.
Probehoeren würde ich wie gesagt aufjdenfall noch, aber eure Erfahrungen würden mich auch interessiereb
Was sagt ihr dazu?
Danke schon mal
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#15189 erstellt: 28. Dez 2013, 12:50
Ob "dir" die RX besser als die Radius gefällt kannst du dir nur selbst beantworten !!!
Ich finde Leber sehr lecker, muss sie dir deswegen auch schmecken ?
habakus11
Stammgast
#15190 erstellt: 28. Dez 2013, 14:12
Also mir gefallen die RX deutlich besser als die Radius. Ich finde den Unterschied zwischen RX und Gold nicht so groß wie zwischen Radius und RX.

Was das ganze aber mit dem Hörabstand zu tuen hat erschließt sich mir noch nicht so ganz. Der klangliche Unterschied ist doch erstmal der gleiche. Natürlich spielt der raum da mit rein und dadurch auch der Hörplatz bzw die Aufstellung der LS.
Lupo78
Stammgast
#15191 erstellt: 29. Dez 2013, 16:20
@Park_Ticket

Habe vorgestern erst mal mit MAD telefoniert, die nette Dame dort die hat mich schnell abgewürgt und mich an meinen Fachhändler verwiesen , das ist schonmal Top service mehr kann man dazu nicht sagen.

Dann haben ich meinem Händler angerufen , ihm die sache geschildert , und der hat dann wohl nochmal mit MA gesprochen.

Folgendes ist rau gekommnen.

Laut MA sei es so von den Engländern gewollt gewesen das der eq1 nach jeden wieder einschalten aus dem standby wieder aktiv ist.

zu umgehen wenn ich den auf dauer ein schalte.

Da hätte MA immer was dran ändern wollen aber das ist wohl nie geschehen .

zu dem Einschaltverhalten was ich so extrem schlecht empfand im automodus habe ich eine lösung gefunden.

Das lag daran das meine pegeleinstellung weit im minus stand und daher vom avr nur ein schwachese Signal gekommen ist.

Habe den Pegel jetzt vom AVR ins + gestellt und dafür den sub am regler runter gestellt. siehe da jetzt schaltet er auch ein wie es sein soll.

Das mit dem Triggerprolem könnte am kabelliegen das es einen Defekt hat , ich habe jetzt mal ein neues Bestellt und soll meinen Händler auf dem laufenden halten ob es dann geht oder nicht.

das der Sub zeitweise nicht ging ist ja auch auf das kabelzurück zu führen, manchmal verbiegen sich sicherungen nur und nach einer weile gehen sie wieder und genau das war immer wenn das kabel abgezogen wurde.


Kann man eigentlich auch ein Audio kabel als trigger nutzen??
Crazy-Horse
Inventar
#15192 erstellt: 29. Dez 2013, 17:09
Da ein Trigger Kabel nur eine Spannung ausgibt und quasi Leistungslos arbeitet, sollte jedes Kabel mit passendem Stecker funktionieren.

Wundert mich nicht, Monitor Audio Deutschland ist der Vertrieb, das die dir bei technischen Problemen nicht wirklich helfen können wundert mich jetzt persönlich nicht.

Ich frage ja auch beim KFZ Meister nach, was an meinem Auto defekt sein könnte und nicht bei der Kauffrau in der Bestellabwicklung..
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15193 erstellt: 30. Dez 2013, 13:30

Lupo78 (Beitrag #15191) schrieb:
@Park_Ticket

Habe vorgestern erst mal mit MAD telefoniert, die nette Dame dort die hat mich schnell abgewürgt und mich an meinen Fachhändler verwiesen , das ist schonmal Top service mehr kann man dazu nicht sagen.

Dann haben ich meinem Händler angerufen , ihm die sache geschildert , und der hat dann wohl nochmal mit MA gesprochen.

Folgendes ist rau gekommnen.

Laut MA sei es so von den Engländern gewollt gewesen das der eq1 nach jeden wieder einschalten aus dem standby wieder aktiv ist.

zu umgehen wenn ich den auf dauer ein schalte.

Da hätte MA immer was dran ändern wollen aber das ist wohl nie geschehen .


Hallo,

irgendwo gibt es ein "stilles Post"-Problem. Aber schön das du eine Lösung gefunden hast. Der erste Tipp sollte immer sein das die Lautstärke seitens AVR zu erhöhen damit die Wahrscheinlichkeit einer hohen Empfindlichkeit Empfängerseitig gegeben ist.

Das es auf EQ 1 schaltet ist nicht von den Engländern gewollt, sondern leider ein Resultat von EU-Auflagen. Es gab zu dem damaligen Zeitpunkt für die Engländer keine Lösung die Vorgabe von 1 Watt mit EQ-Speicherung hinzubekommen. Somit gewollt nicht!

Eine Lösung wurde national angestrebt aber wieder verworfen, weil es zusätzlich gekostet hättet und viele Händler respektive Kunden das nicht bezahlen wollten, somit hätte es extern als Lösung angeboten werden müssen.

Ändern wollten und KONNTEN wir daran nix.

Und das über die Feiertage viele!!! Menschen ausgeflogen sind oder viele Firmen gar zu haben sollte man auch anmerken dürfen. Demnächst ist dann wie bei vielen Firmen von 22.12-6.1. KEINER mehr im Office erreichbar. Besser? Es tut mir leid das so eine komplexe Materie, die eine Kombination von englischer Logik, Gesetzesauflagen der EU, Setuplogiken von AVRs, Masseschleife nicht von jedem bei der Telefonannahme beantwortet werden kann.

Und bei uns gibt es die strikte Anweisung das zum Händler verwiesen wird in erster Instanz. Hintergrund ist z.B. das wir nicht die Setups der einzelnen AVRs kennen (können) und die Händler die es verkaufen dieses eher wissen. Und wie du siehst gab es dann eine Kontaktaufnahme hinter den Kulissen um dein Problem zügig zu lösen.

Markus
pepper-band
Ist häufiger hier
#15194 erstellt: 01. Jan 2014, 15:03
Liebe Monitor Audio Besitzer,

erstmal ein gutes Neues Jahr.

Es mag vielleicht etwas seltsam klingen, vor allem da ich schon so lange auf der Suche nach Monitor Audio Lautsprechern
der GR und/oder GS Serie bin… Aber nun steht vielleicht der ersehnte Kauf einer der Lautsprecher-Paare an und ich möchte mich noch
einmal vorher voll und ganz überzeugen…
Ich konnte die GR Serie damals über einen Händler über meinen (kleinen) Marantz Klassiker Probe hören und war damals ziemlich von den
Lautsprechern begeistert. Das Ganze liegt aber auch schon einige Jahre zurück und vor der kommenden Anschaffung würde ich gerne eventuelle
"Schön-Schmückungen" meines Gedächtnisses entfernen, oder eben auch bestätigen,

daher suche ich jemanden im Raum Berlin, der im Besitz von GR oder GS Lautsprechern ist und mir die Möglichkeit geben könnte noch einmal Probe zu hören… Ich bringe auch mit, was immer gewünscht ist

Schöne Grüße,
Max
Lupo78
Stammgast
#15195 erstellt: 01. Jan 2014, 15:54

Markus_Pajonk (Beitrag #15193) schrieb:

Lupo78 (Beitrag #15191) schrieb:
@Park_Ticket

Habe vorgestern erst mal mit MAD telefoniert, die nette Dame dort die hat mich schnell abgewürgt und mich an meinen Fachhändler verwiesen , das ist schonmal Top service mehr kann man dazu nicht sagen.

Dann haben ich meinem Händler angerufen , ihm die sache geschildert , und der hat dann wohl nochmal mit MA gesprochen.

Folgendes ist rau gekommnen.

Laut MA sei es so von den Engländern gewollt gewesen das der eq1 nach jeden wieder einschalten aus dem standby wieder aktiv ist.

zu umgehen wenn ich den auf dauer ein schalte.

Da hätte MA immer was dran ändern wollen aber das ist wohl nie geschehen .


Hallo,

irgendwo gibt es ein "stilles Post"-Problem. Aber schön das du eine Lösung gefunden hast. Der erste Tipp sollte immer sein das die Lautstärke seitens AVR zu erhöhen damit die Wahrscheinlichkeit einer hohen Empfindlichkeit Empfängerseitig gegeben ist.

Das es auf EQ 1 schaltet ist nicht von den Engländern gewollt, sondern leider ein Resultat von EU-Auflagen. Es gab zu dem damaligen Zeitpunkt für die Engländer keine Lösung die Vorgabe von 1 Watt mit EQ-Speicherung hinzubekommen. Somit gewollt nicht!

Eine Lösung wurde national angestrebt aber wieder verworfen, weil es zusätzlich gekostet hättet und viele Händler respektive Kunden das nicht bezahlen wollten, somit hätte es extern als Lösung angeboten werden müssen.

Ändern wollten und KONNTEN wir daran nix.

Und das über die Feiertage viele!!! Menschen ausgeflogen sind oder viele Firmen gar zu haben sollte man auch anmerken dürfen. Demnächst ist dann wie bei vielen Firmen von 22.12-6.1. KEINER mehr im Office erreichbar. Besser? Es tut mir leid das so eine komplexe Materie, die eine Kombination von englischer Logik, Gesetzesauflagen der EU, Setuplogiken von AVRs, Masseschleife nicht von jedem bei der Telefonannahme beantwortet werden kann.

Und bei uns gibt es die strikte Anweisung das zum Händler verwiesen wird in erster Instanz. Hintergrund ist z.B. das wir nicht die Setups der einzelnen AVRs kennen (können) und die Händler die es verkaufen dieses eher wissen. Und wie du siehst gab es dann eine Kontaktaufnahme hinter den Kulissen um dein Problem zügig zu lösen.

Markus


Eine masseschleife gibt es nicht da selbst das brummen vorhanden ist wenn selbst nichts mehr am avr angeschlossen ist.

Komisch ist ja auch das der sub nicht mehr angeht nach dem der trigger abgezogen wurde. Also wird das von Ma mitgelieferte kabel der verursacher sein.

Denke laufe der Woche werde ich ein neues kabel bekommen, dann schauen wir weiter.

Zum thema eq1 und 2 find ich ist das echt schlecht dann hätte man die eq schalter weg lassen sollen. Weil so ist er nutzlos.

Zum thema MAD es kommt immer darauf an wie man was sagt.

Ich hatte halt nach einer Ma Service nr. Gegoogelt und bin auf MAD gestoßen, sorry kommt nicht mehr vor.

Alles im allen bin ich echt enttäuscht von dem ma sub jeder sub den ich vorher hatte Dali etc.hat besser seine Dienste gemacht ein aus Automatik etc. Hätte den mal besser behalten. Wollte aber alles von einer Serie.
xtralite
Ist häufiger hier
#15196 erstellt: 01. Jan 2014, 17:26
Versteh ich das gerade richtig, dass du die Qualität vom Subwoofer auf zwei Knöpfe reduziert?
Meiner Meinung nach spielt der MA Sub sehr sauber, präzise und druckvoll.
Lupo78
Stammgast
#15197 erstellt: 01. Jan 2014, 19:10
Ne aber ich kaufe mir auch kein Auto mit extras wo die Hälfte nicht funktioniert oder?
Crazy-Horse
Inventar
#15198 erstellt: 01. Jan 2014, 19:41
Funktioniert doch mit den EQs, ich meine mich entsinnen zu können dass es sogar in der Anleitung stand!
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15199 erstellt: 01. Jan 2014, 19:48

Lupo78 (Beitrag #15195) schrieb:


Zum thema MAD es kommt immer darauf an wie man was sagt.


Hallo,

ja da hast du grösstenteils recht. Man möchte heute alles gerne blumig haben, denn den Klartext das ich die Logik mit dem nicht wirklich fixierbaren EQ genauso sehe wie du ist ja auch untergangen. Zumindest stellst du es so dar. Es besteht Einigkeit das dies eine Unlogik ist und man lieber dieses Feature gestrichen hätte......ABER: Es gab bisher 2x darüber Diskussionen. Und beide male konnte das Problem mit höherer Lautstärke des AVR gelöst werden. Somit ist auch nicht alles immer so praxisuntauglich wie es im ersten Moment erscheint.

Aber es sieht doof aus, wenn ich jedes Gerät auspacke und diesen Schalter ausbaue Somit ist es ein Konstruktionsmerkmal, welches unterschiedlich eingeschätzt werden kann.

Und da ich nicht am Telefon dabei war kann ich dazu nix sagen. Wobei "Trigger"-Kabel schon viele Fachhändler überfordert, weshalb ich da zunächst in unserem Office keinem was böses unterstellen würde. Trigger ist schon eine spezielle Lösung und das mit der Speicherung wusste ich spontan, weil ich den Fall vor mehreren Jahren -als es aktuell war - in grosser Breite diskutiert habe mit Monitor Audio Ltd. Sie hatten meine Einwäde akzeptiert, aber keine Lösung unter der Prämisse gesetzlicher Auflagen parat. Und wir wollten mal Subwoofer zeitgleich mit der passiven Lautsprecherserie auf den Markt bringen, das war früher nicht immer der Fall....Und eine Lösung war nicht in Tagen/Wochen in Sicht. Der GXW 15 hat eine andere Logik bekommen und da gab es dann schon mehr Möglichkeiten. Die Featureliste orientierte sich am Silver RSW 12.

Du kannst dich jederzeit an uns wenden. Schade das du es nicht verstehen möchtest das wir im Gegensatz zu dem Händler deines Vertrauens die am Markt befindlichen AVRs nicht kennen können mit all ihren Möglichkeiten und AUCH Tücken beim Setup. Der Verweis zum Händler der damit täglich arbeitet ist somit in meinen Augen legitim und zielführend.

Markus
Lupo78
Stammgast
#15200 erstellt: 01. Jan 2014, 19:50
es funktioniert eben nicht , ich schalte eq2 alles bestens dann geht der sub kurz ins standby , wenn er sich dann wieder einschaltet ist eq1 wieder aktiv.

davon steht auch nichts in der BA.

da steht nur drinn das man am anfang immer wieder mal umschalten soll um zu schauen welcher modi einem besser gefällt.
Lupo78
Stammgast
#15201 erstellt: 01. Jan 2014, 20:06
[quote="Markus_Pajonk (Beitrag #15199)"][quote="Lupo78 (Beitrag #15195)"]




Du kannst dich jederzeit an uns wenden. Schade das du es nicht verstehen möchtest das wir im Gegensatz zu dem Händler deines Vertrauens die am Markt befindlichen AVRs nicht kennen können mit all ihren Möglichkeiten und AUCH Tücken beim Setup. Der Verweis zum Händler der damit täglich arbeitet ist somit in meinen Augen legitim und zielführend.

Markus[/quote]


es geht doch garnicht um den AVR.

es geht einfach nur um einen Sub der Funktionen bietet die er nicht erfüllt, und das auch nicht wird ,das steht auch nirgens in der BA.

und das Wurde auch in dem Telefonat angesprochen .

ist aber auch egal

ich finde und das ist meine meinung , wenn ich ein Gerät kaufe , wo verschiedene Funktionen drann sind die aber nicht nutzbar sind , das es nicht dem Preis gerecht ist.
und das lässt sich auch nicht schön reden.

der trigger sollte nur ein versuch sein ob der eq dann aktiv bleibt wenn der avr aus gemacht und wieder an gemacht wird.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15202 erstellt: 01. Jan 2014, 20:08

Lupo78 (Beitrag #15191) schrieb:

zu dem Einschaltverhalten was ich so extrem schlecht empfand im automodus habe ich eine lösung gefunden.

Das lag daran das meine pegeleinstellung weit im minus stand und daher vom avr nur ein schwachese Signal gekommen ist.

Habe den Pegel jetzt vom AVR ins + gestellt und dafür den sub am regler runter gestellt. siehe da jetzt schaltet er auch ein wie es sein soll.


Ist das nicht deine gefundene Lösung? Sorry, ich blicke es jetzt wirklich nicht mehr.
Lupo78
Stammgast
#15203 erstellt: 01. Jan 2014, 20:13
das war die Lösung für das schlechte einschaltverhalten.

aber nicht für die eq1 eq2 geschichte
std67
Inventar
#15204 erstellt: 01. Jan 2014, 20:19
Hi

Ddas mit dem Einschaltverhalten ist aber kein spezifisches Problem bei MA. Das betrifft JEDEN Subwoofer mit Einschaotautomatik.

Und wenn er sich nicht mehr dauernd ausschaltet macht das den EQ doch wenigstens etwas nutzbarer. Wobei ich die damalige Entscheidung bei MA nicht in Schutz nehmen will. Solche Entscheidungen treffen aber nicht die Techniker, oder Menschen die sich vorstellen kkönnen wie sich sowas im täglichen Betrieb auswirkt, sondern Vorstand und/oder Marketing

¨wir wollten mal Subwoofer und Lautsprecher zeitgleich auf den Markt bringen¨

(Wobei ich denke das Markus sich nicht zu diesem ¨wir¨ zählt.)

Diesem einmal gefaßten Ziel wird dann alles andere untergeordnet. Dadurch kommen dann solch praxisuntaugliche Entscheidungen zustande
Crazy-Horse
Inventar
#15205 erstellt: 01. Jan 2014, 22:25
Hier:
http://www.google.de...vm=bv.58187178,d.ZGU


12. EQ 1 setting
The EQ 1 setting should be set as a default option. This will provide the best
overall transient response and power output. This setting will provide a
maximally flat response suitable for music or Music video. Note: Frequency roll
off starts at 27Hz
13. EQ 2 setting
The EQ 2 setting should be used when an emphasis in the low frequency is
required. An additional boost of 4dB will be provided at 21Hz to give impact
essential for action movies.
The EQ1 and EQ2 settings can also be adjusted to suit personal taste. This is
done by pressing the buttons located on the control panel.


Da steht das EQ1 Vorgabe ist, also Standartmäßig aktiv, das kann man jetzt auslegen wie man will...
Lupo78
Stammgast
#15206 erstellt: 01. Jan 2014, 22:50
http://www.monitorau...benutzerhandbuch.pdf

Seite 12 unter Punkt 14 der Satz .

ist ja schönwenn man das hin und her schalten soll aber das nutzt nix wenn mir eq2 besser gefallen sollte dann kann ich in einem film 20x aufstehen um um zu schalten .

Dauerbetrieb möchte ich nicht
std67
Inventar
#15207 erstellt: 01. Jan 2014, 23:03
Ja

Das sind wie gesagt Marketingentscheidungen

Mach mal Betatests mit. Wenn du Pech hast wird alles was du und andere Tester erarbeiten einfach abgeschmettert weils nicht ins vorgefasste Konzept passt, Änderungen zu viel Zeit brauchen etc. Auch wenn deine Vorschläge benutzerfreundlicher und praxistauglicher sind

Leute aus der Praxis haben am Ende keine Chance


[Beitrag von std67 am 01. Jan 2014, 23:09 bearbeitet]
Lupo78
Stammgast
#15208 erstellt: 01. Jan 2014, 23:15
Das mag ja alles sein, aber das ärgerliche ist das die Leute für etwas bezahlen was eigentlich nutzlos ist
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15209 erstellt: 02. Jan 2014, 03:48
@std: NICHT Marketingmassnahme. GESETZLICHE Auflage. Der Subwoofer muss auf unter 1 Watt im Stand-By gedrückt werden, sonst Verkaufsverbot!

Bei der EU hast du als Mensch der Praxis GAR KEINE Chance...das musst du schlucken, ebenso wie die unsinnigen "Abschlüsse" auf Bananas bei passiven Produkten. Pflicht!
std67
Inventar
#15210 erstellt: 02. Jan 2014, 09:11
Ja

Aber das der Zeitrahmen (zeitgleich mit den Lautsprechern) eingehalten werden mußte was eher eine Marketingentscheidung
Hatte das so verstanden das mit (etwas?) Mehr Zeit eine andere Lösung möglich gewesen wäre
Star_Soldier
Inventar
#15211 erstellt: 02. Jan 2014, 14:35
Mir erschließt sich nicht so ganz welche Auswirkung im Stand By Verbrauch es haben soll ob EQ 1 oder EQ 2 geschaltet ist.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15212 erstellt: 02. Jan 2014, 14:38

std67 (Beitrag #15210) schrieb:
Ja

Aber das der Zeitrahmen (zeitgleich mit den Lautsprechern) eingehalten werden mußte was eher eine Marketingentscheidung
Hatte das so verstanden das mit (etwas?) Mehr Zeit eine andere Lösung möglich gewesen wäre


Ja, das Problem war aber das es nicht absehbar war in welchem Zeitrahmen eine sinnvolle Lösung kommt. Das hätte sich zwei Jahre oder mehr hinziehen können. Und es musste eine neue Reihe her, weil die Farben "out" waren und wir schon einen Schritt nach vorne machen konnten. Die Silver RX hatte ja die GS Gene....und das hätte dann wieder alles irgendwie ins Wanken gebracht. Oder man hätte längere Zeit nix angeboten....und das ist der wichtigsten Klasse??? Das kann (und würde!) kaufmännisch nach hinten los gehen.

Es waren also Terminplanentscheidungen und die Notwendigkeit einer neuen Serie....irgendwo alles schon "Marketing"...aber ohne diesem negativ Touch den das Wort in Deutschland hat. Sondern nur im ursprünglichen Sinne!


Star_Soldier (Beitrag #15211) schrieb:
Mir erschließt sich nicht so ganz welche Auswirkung im Stand By Verbrauch es haben soll ob EQ 1 oder EQ 2 geschaltet ist.


Gar keine! Nur gab es keine "Speicherungsmöglichkeit" für den gewählten Zustand ab der Zwangseinführung "1 Watt". Für die Speicherung bedurfte es eine höhere Leistungsaufnahme im Stand-By was in der EU verboten! wurde. Ich meine damals aufgeschnappt zu haben das wir mit Speicherung bei einer Lösung mit Speicherung bei 1,3 Watt Stand-By lagen.


[Beitrag von Markus_Pajonk am 02. Jan 2014, 14:43 bearbeitet]
habakus11
Stammgast
#15213 erstellt: 02. Jan 2014, 14:56
Ich schiebe mich hier einfach mal dazwischen.

Aktuell habe ich ein 5.2 Set. Die Subs sind eher zweitrangig, es geht um die LS. Bei diesen handelt es sich um MA Silver S8 (also schon etwas älter), Silver S5 als Rears sowie einen LCR.

Ich bin sehr zufrieden mit den LS und gerade im Heimkinobetreieb fehtl mir eigentlich nichts. Allerdings konnte ich neulich mal die GS Serie in Sachen Musik hören und wahr sehr begeistert. Nun überlege ich die beiden S8 durch 2 GS LCR zu ersetzen. Eigentlich brauche ich die großen S8 nicht, da ich wie oben erwähnt 2 Subwoofer betreibe und die S8 bei 80Hz getrennt werden. Die Subs laufen immer mit, egal ob Kino oder Musik.

Nun stellt sich mir die Frage, ob es klanglich passt, wenn die beiden Fronts GS LCR, der Center und die Rears aber aber noch die Silver sind. Der Center würde vermutlich auch über kurz oder lang ersetzt werden, sodass ich vorne 3 identische LS hätte. Lieber wäre es mir aber erst einmal nur die beiden Fronts zu ersetzen.
Wolfenstein_2k2
Hat sich gelöscht
#15214 erstellt: 02. Jan 2014, 15:06
Habe ich das richtig verstanden, Du möchtest über kurz oder lang vorne 3x den Center aus der guten alten GS Serie stehen haben (L, Center, R), um eine identische Chassis-Bestückung zu erreichen?
habakus11
Stammgast
#15215 erstellt: 02. Jan 2014, 16:28
Spielst du darauf an, warum ich 3x den LCR haben möchte?

Ich habe mich für die LCR entschieden, weil ich die optisch auf einem Ständer deutlich ansprechender finde als "nur" einen Regallautsprecher wie den GS 10. Zudem sind sie höher belastbar und vermutlich etwas Pegelfester.

Meines wissens nach steht das LCR für left/center/right. Und z.B mein aktueller Center gefällt mir klanglich sehr gut, wenn man ihn aufrecht hinstellt. Da spielt er in meinen Augen deutlich besser als liegend.

Und ob es wirklich der GS wird oder doch ein GX entscheide ich dann je nach Angebot.


[Beitrag von habakus11 am 02. Jan 2014, 16:30 bearbeitet]
Nasty_Boy
Inventar
#15216 erstellt: 02. Jan 2014, 16:46
Ich habe vorne 3x RX LCR
Musste ein Kompromiss eingehen wegen ner breiteren Leinwand im Wohnzimmer.

Also Stand-LS raus und 3 LCR ins neue Rack unterhalb der Rahmenleinwand.
Ergänzt werden die 3 LCR mit RX1 als Front-Presence und Surround-LS

Ich bin damit sehr zufrieden.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15217 erstellt: 02. Jan 2014, 20:25

habakus11 (Beitrag #15215) schrieb:

Meines wissens nach steht das LCR für left/center/right. Und z.B mein aktueller Center gefällt mir klanglich sehr gut, wenn man ihn aufrecht hinstellt. Da spielt er in meinen Augen deutlich besser als liegend.

Und ob es wirklich der GS wird oder doch ein GX entscheide ich dann je nach Angebot.


Jep LCR steht für Left/Center/Right. Wurde aber zwischenzeintlich gestrichen weil nur wenige was damit anfangen konnten. Seit Silver RX heisst es wieder "Centre".

Berücksichtige nur das du bei der GX abgerundete Seiten hast und ein vertikales Stellen ohne "Haltevorrichtung" (welche vielleicht zu stark mitvibriert) nicht mehr möglich ist.
habakus11
Stammgast
#15218 erstellt: 02. Jan 2014, 20:50

Nasty_Boy (Beitrag #15216) schrieb:
Ich habe vorne 3x RX LCR
Musste ein Kompromiss eingehen wegen ner breiteren Leinwand im Wohnzimmer.

Also Stand-LS raus und 3 LCR ins neue Rack unterhalb der Rahmenleinwand.
Ergänzt werden die 3 LCR mit RX1 als Front-Presence und Surround-LS

Ich bin damit sehr zufrieden.

Das du damit zufrieden bist, glaube ich sofort. Es geht mir auch nicht um die generelle Sache das ich den Center als Front missbrauchen will, sondern darum ob es klanglich verträglich ist, wenn ich die Rears und den Center erstmal als Silver belasse und nur die beiden Front LS, also die fürs Stereo Musikhören als GS Lautsprecher aufstelle.

@Markus
der Hinweis mit den abgerundeten Kanten ist sehr gut. Danke dafür


[Beitrag von habakus11 am 02. Jan 2014, 20:51 bearbeitet]
astrolog
Inventar
#15219 erstellt: 02. Jan 2014, 21:52

sondern darum ob es klanglich verträglich ist, wenn ich die Rears und den Center erstmal als Silver belasse und nur die beiden Front LS, also die fürs Stereo Musikhören als GS Lautsprecher aufstelle.

Grundsätzlich sind fünf identische LS in einem Mehrkanalset am "verträglichsten". Alles andere geht in Richtung Kompromiss. Dies natürlich um so mehr, wenn man auch noch unterschiedliche Systeme mischt.
Das ist allerdings nicht die Antwort, die Du hören möchtest.
Insofern: Geht, passt und klingt fanatstisch!

An der feinen Ironie merkst Du, was ich von solchen Fragen halte, deren Antwort der Fragensteller längst weiß. Wahrscheinlich geht es bei solchen Fragen eh immer nur darum, von anderen den letzten Kick zur Umsetzung zu bekommen.

Ich würde auf jeden Fall keine unterschiedlichen Serien mischen. Es gibt aber sicherlich zig Nutzer, die dies genau anders sehen, bzw. genau so praktizieren.
Es kommt halt auf den eigenen Anspruch an. Und den kannst nur Du beurteilen!

Deine Frage ist daher sinnlos (es sei denn, Du stellst sie Dir selbst)!
Lupo78
Stammgast
#15220 erstellt: 02. Jan 2014, 23:20

Markus_Pajonk (Beitrag #15212) schrieb:

std67 (Beitrag #15210) schrieb:
Ja

Aber das der Zeitrahmen (zeitgleich mit den Lautsprechern) eingehalten werden mußte was eher eine Marketingentscheidung
Hatte das so verstanden das mit (etwas?) Mehr Zeit eine andere Lösung möglich gewesen wäre


Ja, das Problem war aber das es nicht absehbar war in welchem Zeitrahmen eine sinnvolle Lösung kommt. Das hätte sich zwei Jahre oder mehr hinziehen können. Und es musste eine neue Reihe her, weil die Farben "out" waren und wir schon einen Schritt nach vorne machen konnten. Die Silver RX hatte ja die GS Gene....und das hätte dann wieder alles irgendwie ins Wanken gebracht. Oder man hätte längere Zeit nix angeboten....und das ist der wichtigsten Klasse??? Das kann (und würde!) kaufmännisch nach hinten los gehen.

Es waren also Terminplanentscheidungen und die Notwendigkeit einer neuen Serie....irgendwo alles schon "Marketing"...aber ohne diesem negativ Touch den das Wort in Deutschland hat. Sondern nur im ursprünglichen Sinne!


Star_Soldier (Beitrag #15211) schrieb:
Mir erschließt sich nicht so ganz welche Auswirkung im Stand By Verbrauch es haben soll ob EQ 1 oder EQ 2 geschaltet ist.


Gar keine! Nur gab es keine "Speicherungsmöglichkeit" für den gewählten Zustand ab der Zwangseinführung "1 Watt". Für die Speicherung bedurfte es eine höhere Leistungsaufnahme im Stand-By was in der EU verboten! wurde. Ich meine damals aufgeschnappt zu haben das wir mit Speicherung bei einer Lösung mit Speicherung bei 1,3 Watt Stand-By lagen.

Hätte man nicht eine simple pufferbatterie einsetzen können?
xtralite
Ist häufiger hier
#15221 erstellt: 02. Jan 2014, 23:37
Hat jemand Erfahrungen zwischen RXFX/RX1 oder GXFX/GX50 als Rearspeaker.
Überlege derzeit ob ich in Zukunft auf Direktstrahler gehe oder bei Dipolen bleibe bei knapp 2 Meter Abstand vom Sofa zum Rearspeaker (hinsichtlich Kabelverlegung in der Wand in kommender Wohnung).

Da die komplette linke Wohnzimmerseite offen wäre, habe ich ein wenig Bedenken ob Dipole dann die richtige Wahl sind.

Jemand Tipps hierzu?
Lupo78
Stammgast
#15222 erstellt: 03. Jan 2014, 00:07
Die rxfx kannst du doch auf bipol umschalten
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15223 erstellt: 03. Jan 2014, 02:13

Lupo78 (Beitrag #15220) schrieb:

Hätte man nicht eine simple pufferbatterie einsetzen können?


Wie heisst es so schön "Hätte, Hätte...Fahradkette..." Ich krieg es historisch nicht mehr in allen Situationen beeinander was alles besprochen worden ist. Ist sowieso Geschichte. Auch wenn es möglich gewesen wäre wird es ja jetzt nicht nachträglich integriert. Ist also müssig. Es war damals eine Entscheidung, die ich nicht 100% verstehe, aber 100% nachvollziehen kann
Lupo78
Stammgast
#15224 erstellt: 03. Jan 2014, 07:11
Fakt ist das die kunden so mehr oder weniger über den Tisch gezogen wurden, mit Funktionen gelockt die es nicht gibt.

Hätte ich vorr 3 Wochen mehr zeit ggehabt mich damit zu beschäftigen, da ich am bauen bin. Wäre er wieder zurück gegangen denn ich habe fur Funktionen gezahlt die es nicht gibt ,da hätte ich den dali sub behalten und gut wäre es gewesen.

Ich bin auch sicher nicht der einzige der sich diesbezüglich beschwert
habakus11
Stammgast
#15225 erstellt: 03. Jan 2014, 12:16

astrolog (Beitrag #15219) schrieb:


An der feinen Ironie merkst Du, was ich von solchen Fragen halte, deren Antwort der Fragensteller längst weiß. Wahrscheinlich geht es bei solchen Fragen eh immer nur darum, von anderen den letzten Kick zur Umsetzung zu bekommen.

Ich würde auf jeden Fall keine unterschiedlichen Serien mischen. Es gibt aber sicherlich zig Nutzer, die dies genau anders sehen, bzw. genau so praktizieren.
Es kommt halt auf den eigenen Anspruch an. Und den kannst nur Du beurteilen!
Das die letzte Entscheidung bei mir liegt ist mir klar. Mir geht es erst mal nur darum ob die Leute hier (die sich ja mit MA etwas auskennen) beurteilen können ob die Unterschiede zwischen meinen Silver S und der GS Serie so extrem im Klangbild sind, das es im Gegensatz zu dem aktuellen System im Mehrkanalbetrieb deutlich auffiele.

Das ich im Stereobetreieb einen Sprung nach vorne mache ist mir klar. Aber ein komplettes 5er Set an GS Speakern kann ich mir nicht leisten. Zumindest nicht auf einen Schlag.
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15226 erstellt: 03. Jan 2014, 14:28

Lupo78 (Beitrag #15224) schrieb:
Fakt ist das die kunden so mehr oder weniger über den Tisch gezogen wurden, mit Funktionen gelockt die es nicht gibt.

Hätte ich vorr 3 Wochen mehr zeit ggehabt mich damit zu beschäftigen, da ich am bauen bin. Wäre er wieder zurück gegangen denn ich habe fur Funktionen gezahlt die es nicht gibt ,da hätte ich den dali sub behalten und gut wäre es gewesen.

Ich bin auch sicher nicht der einzige der sich diesbezüglich beschwert


Jetzt verstehe ich warum man dich an der Hotline bei uns nicht verstehen konnte.
Denn ich sagte das du der zweite! in Deutschland warst den das störend aufgefallen ist (seit 2009), der erste konnte mit höherer Ausgangsleistungs des AVR gelöst werden und stellte somit in der Praxis kein Problem mehr da.
Lupo78
Stammgast
#15227 erstellt: 03. Jan 2014, 14:39
Ich frage mich wer hier was nicht versteht .
Den eq2 kann man nicht nutzen das ist auch nicht mit einer höheren avr Ausgangsleistung zu regeln.

Denke das ist verständlich.

Und bei dem Preis ist das einfach nicht okay.
park.ticket
Stammgast
#15228 erstellt: 03. Jan 2014, 16:41
@ Lupo78
Ich war rund um Weihnachten bewusst offline und habe erst heute alles nachgelesen...


Lupo78 (Beitrag #15224) schrieb:
Fakt ist das die kunden so mehr oder weniger über den Tisch gezogen wurden, mit Funktionen gelockt die es nicht gibt...

Deine Verärgerung kann ich nicht wirklich nachvollziehen. EQ2 ist sehr wohl nutzbar. Bei mir ist wie gesagt
ein Triggerkabel angeschlossen. Schalte ich auf EQ2 und dann den AVR ab, schaltet die Power-LED hinten
auf rot (Standby), die blaue LED auf der Oberseite leuchtet aber weiterhin bei EQ2.

Schalte ich den AVR jetzt wieder ein, leuchtet die Power-LED natürlich wieder grün und EQ2 bleibt bestehen.
Erst wenn ich den Sub komplett abschalte, geht er nach dem Einschalten wieder auf EQ1.

Selbst wenn der Sub durch die "Auto"-Einstellung zwischendurch auf Standby geht (siehst du wirklich Filme,
wo 15 Minuten kein LFE benötigt wird?), bleibt er somit auf der gewählten EQ-Einstellung. Wenn dein Sub
das nicht tut, hat dein Exemplar eventuell ein Problem. Mein Sub reagiert genau wie beschrieben, ich habe
es für dich auch in der "Auto"-Einstellung getestet.

Meiner Meinung nach tut der Sub genau das, was er soll. Einzig eine permanente Speicherung der
EQ-Einstellung hat er nicht. Das wird aber auch nirgendwo behauptet. Eine Täuschung des Kunden
sehe ich beim besten Willen nicht.

(Wobei mir in Anbetracht des Verhaltens meines Subs nicht ganz klar ist, warum Markus Pajonk von einer
Designentscheidung wegen zum hohem Standbyverbrauch spricht. Dieser sollte sich ja nicht ändern, egal
ob EQ1, oder EQ2 gedrückt ist. Es hätte nur eine Speichermöglichkeit für den Standardwert beim Einschalten
implementiert werden müssen)


Schöne Grüße,
park.ticket
Markus_Pajonk
Gesperrt
#15229 erstellt: 03. Jan 2014, 17:19

park.ticket (Beitrag #15228) schrieb:

(Wobei mir in Anbetracht des Verhaltens meines Subs nicht ganz klar ist, warum Markus Pajonk von einer
Designentscheidung wegen zum hohem Standbyverbrauch spricht. Dieser sollte sich ja nicht ändern, egal
ob EQ1, oder EQ2 gedrückt ist. Es hätte nur eine Speichermöglichkeit für den Standardwert beim Einschalten
implementiert werden müssen)




Wo spreche ich denn über eine Design-Entscheidung?
Die möglichen Speicheroptionen haben einen zu hohen Stromverbrauch (gehabt), damit wäre der Verkauf des Subs seinerzeit ungesetzlich gewesen. Nix Design. Das habe ich aber auch schon mehrfach geschrieben....
Peter_Wind
Inventar
#15230 erstellt: 03. Jan 2014, 17:36

Markus_Pajonk (Beitrag #15229) schrieb:
....damit wäre der Verkauf des Subs seinerzeit ungesetzlich gewesen. Nix Design. Das habe ich aber auch schon mehrfach geschrieben....

...so habe ich das auch in Erinnerung...lese ja immer fleißig mit...habe aber zu MA nichts neues zu schreiben...
park.ticket
Stammgast
#15231 erstellt: 03. Jan 2014, 17:46

Markus_Pajonk (Beitrag #15229) schrieb:
... Wo spreche ich denn über eine Design-Entscheidung? ...

Ok, vielleicht habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Ein teschnisches Detail hat natürlich
nicht unbedingt etwas mit dem Design zu tun.

Aber trotzdem verstehe ich nicht, was den Standbyverbrauch verändert, wenn entweder EQ1 oder EQ2 gedrückt ist.
Es ginge ja nur darum, die EQ-Einstellung zu speichern, wenn der Sub abgedreht wird. Hätte ein Puffer-Akku
tatsächlich auch den Standbyverbrauch so stark verändert? Wäre überhaupt ein Akku notwendig? Mein USB-Stick
behält ja auch ohne Strom seinen Inhalt. Es müsste nur irgendwo ein einziges Bit dauerhaft seinen Inhalt speichern
und eine Logik implementiert werden, die den Standardwert bestimmt (z.B. längeres Drücken des jeweiligen EQ-Knopfes).

Für mich wäre das aber ohnehin egal, oder maximal ein Nice-to-have, denn ich schaue nur (bestimmte) Filme mit
EQ2, bei Musik und dem Rest an Fernsehen bleibt EQ1. Somit würde ich mir höchstens eine Fernbedienung
wünschen, um nicht zum Sub gehen zu müssen. Dieses kleine Detail ändert aber nichts an meiner Zufriedenheit
mit dem RX W12.

Schöne Grüße,
park.ticket
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