Monitor Audio - Thread

outofsightdd (Beitrag #14324) schrieb:

_PoWLe_ (Beitrag #14311) schrieb: ...Nun möchte ich in eine etwas höherwertigere Richtung bewegen und ein paar Lautsprecher testen, am besten natürlich im heimischen Wohnzimmer mit meinem Pioneer LX72... Rein von den Preisrelationen darf man mit deinem AVR auch gern über die Silver RX oder Gold GX nachdenken. Dafür im Gegenzug erst mal den neuen Subwoofer weglassen (das muss ja später kein MA werden) oder ganz pruistisch nur eine Gold-GX-Front und später die Rückseite. Der Mehrgewinn bei Musik könnte es wert sein und den Ausgleich vorn/hinten erledigt MCACC bestimmt nicht schlecht. Ist ja nicht so, dass man die 3 obersten Baureihen von MA nur mit Pioneers Susano oder großen Arcams "hören darf".

Wenn man die Preisrelation von der UVP des LX72 sieht, dann ja. Aber ich habe ihn für 800€ gekauft und wollte auf Lautsprecher umsteigen, die im Preis für 5.0 gern etwa das doppelte (von der UVP) des Jamo S608 HCS3 kosten dürfen.
Da habe ich mir eben erst einmal die Diamond 10 Serie in 7.0 bestellt (wie gesagt 2x 10.7, 2x 10.4, 2x 10.1 und 1x 10.CM), welche mir damals schon sehr gut gefallen hat und ich nun das Komplettpaket zu einem super Kurs bekommen habe.
Nun möchte ich anderen Herstellern ebenso die Chance geben, am meisten spricht mich in dem Preissegment neben den Wharfedale Diamond eben die MA BX an
Wenn ich in eine höhere Klasse "umsiedeln" wollen würde, würde ich die Wharfedale Jade gegen die MA RX (oder GX) testen Aber ich denke, diese wären "too much" für mich und meinen Raum (Hörzone etwa 20 m², offen angrenzend an Flur/Empfangsdiele (ca. 10 m²). Hier mal 3 Bilder...


(Vorne steht bereits der Diamond 10.CM, noch nicht richtig ausgerichtet & Fernseher müsste höher wenn die Diamonds behalten werden... Fronts sind noch die Jamo S608 (die 10.7 müssten heut kommen... Platz jeweils etwa 50cm zur hinteren Wand und 20cm zu den Seiten) und hinten stehen auch schon die Diamond 10.4, die Couch ist 30 cm von der Rückwand vorgerückt)

Allgemein dürfen es auch ruhig Lautsprecher sein die in der Abstimmung unterschiedlich sind, da ich da nicht so stark festgelegt bin und es meinen Ohren in meinem Wohnzimmer einfach passen muss
Würden die Dali Ikon 6 MKII in meinem Preisbereich liegen, würde ich sie definitiv hinzuziehen...
Ein Subwoofer ist bereits seit 2,5 Jahren vorhanden. Es ist ein SVS PB10-NSD, der natürlich bleiben darf

Naja, merke gerade, dass der letzte Absatz nicht besonders hier rein gehört, da er schon zu allgemein in die Kaufberatung dringt.
Sorry und Grüße

Markus_Pajonk (Beitrag #14327) schrieb:

(...)

Was hat das mit der Produkt Quali zu tun ?
Die LS kommen ja nun mal alle aus den selben Werken da ist es doch egal ob sie in D,UK oder in Hinter-Kolschov am Schwarzen Meeer verkauft werden.
Garantie greift nur, wenn das Produkt eben einen Fehler hat und da sollte man meinen, das die Hersteller ihren Käufer unterstützen, egal wo gekauft. So bindet mann doch Kunden am besten.
In D bezahlen wir ja schon höhere Preise, da unterstelle ich mal, dass der "bessere" Service schon eingepreist ist.
z.B. Oppo
Mein Oppo 93 ist ein importiertes US Modell. Auf meine Anfrage wie den bei einem Fehler zu verfahren wäre, erhielt ich die Mail, dass ich Oppo USA bescheid sagen muss und diese dann Oppo UK kontaktieren. Damit will man mir ermöglichen es in Europa abzuwickeln.
Sehr vorbildlich und neben dem an sich sehr guten Support ein Argument zu bleiben. Wenn eine Neuanschaffung ansteht werde ich auf jeden Fall zuerst bei Oppo wieder reinschauen.

EDIT: Unnötiges Fullquote durch Mod entfernt.

Was kann ein Oppo besser als zB ein Pio oder ein Denon BDP, damit man sich die bekannten Umstände einhandelt ?

Finde das immer drollig, welchen Effekt Hypes in Foren haben.


Gruß von Martin

Ich rede jetzt mal nur vom Support.
Da fühle ich mich bei Oppo viel besser aufgehoben, wenn ich Hilfe bei Pio wegen meinen FD 51 brauchte fühlte ich mich eher ignoriert oder es kam die Standart Mail.

Naja, ich habe meinen Oppo unwissentlich bei einem Selbstimporteur hier in Deutschland gekauft, ich kann mich gar nicht an den Service von Oppo wenden...

@Star Soldier
Kann deine Argumentation verstehen.

Allerdings kostet ein Oppo auch deutlich mehr als die Geräte anderer Hersteller und ich behaupte mal das dieses Serviceplus bereits fest im Verkaufspreis einkalkuliert ist.

Dann kann man als Kunde natürlich auch ein mehr an Service erwarten. Muß dann wohl jeder für sich entscheiden ob er für dieses mehr an Service bereit ist bereits beim Kauf mehr zu investieren.


Gruß
Jürgan

Star_Soldier (Beitrag #14329) schrieb:

Markus_Pajonk (Beitrag #14327) schrieb: (...) Was hat das mit der Produkt Quali zu tun ? Die LS kommen ja nun mal alle aus den selben Werken da ist es doch egal ob sie in D,UK oder in Hinter-Kolschov am Schwarzen Meeer verkauft werden. Garantie greift nur, wenn das Produkt eben einen Fehler hat und da sollte man meinen, das die Hersteller ihren Käufer unterstützen, egal wo gekauft. So bindet mann doch Kunden am besten. In D bezahlen wir ja schon höhere Preise, da unterstelle ich mal, dass der "bessere" Service schon eingepreist ist. z.B. Oppo Mein Oppo 93 ist ein importiertes US Modell. Auf meine Anfrage wie den bei einem Fehler zu verfahren wäre, erhielt ich die Mail, dass ich Oppo USA bescheid sagen muss und diese dann Oppo UK kontaktieren. Damit will man mir ermöglichen es in Europa abzuwickeln. Sehr vorbildlich und neben dem an sich sehr guten Support ein Argument zu bleiben. Wenn eine Neuanschaffung ansteht werde ich auf jeden Fall zuerst bei Oppo wieder reinschauen.

1. Das ist nicht richtig. Bei uns geht alles an B-Ware und bei Verdacht auf Serienfehler nach UK zurück. Die verkaufen es oftmals dort. Nicht immer als B-Ware deklariert, wie deutsche E-Bay-Käufer schon am eigenen Leibe feststellen konnten.
2. Natürlich! kann der Hersteller länderübergreifend Garantie anbieten. Da aber dann natürlich jeder Vertrieb sich die Kosten bezahlen lassen möchte muss jeder Kunde in jedem Land für diese Kosten mitaufkommen. Sind sicherlich Cent-Beträge. Aber warum muss der "Deutsche" für Probleme in UK z.B. mitbezahlen? Auch müsste man dann eine Regelung finden um den Stundenlohnsatz einzelner Länder (auch hier ist Deutschland höherpreisiger als z.B. Portugal) fair auszugleichen.
3. Natürlich zahlst du in Deutschland höhere Preise. Sofern es dir langfristig wichtig ist in einem Hochpreisland Jobs zu behalten ist das auch vernünftig und nachhaltig gedacht (das heisst nicht im Umkehrschluss das man jeden Preis überall zahlen sollte). Ich möchte unsere Arbeitnehmer nicht zu dem englischen Hungerlohn arbeiten lassen müssen. Und beides geht nicht: Höhere Bezahlung und niedrigere Preise. Auch gibt es hier andere Steuern oder Abgaben die eine nicht unerhebliche Rolle für die Kostenstruktur darstellen. Und für alle Menschen! Egal ob Arbeitnehmer oder Arbeitgeber ist das Leben in unserem Land hochpreisig (umgsp. "teuer").
4. Oppo ist ein interessantes Beispiel. Denn diese haben aus Kostengründen! keine Vertriebsstruktur wie die "etablierten". Sie sind sehr servicefreundlich, keine Frage! Dennoch gab es bis vor wenigen Monaten keine Anlaufsstelle in deutscher Sprache. Auch wenn demnächst das Smartphone von Oppo kommt wird man sehen das hier massiv nach "wirklicher Firma" unterschieden wird. Es gibt keinen zentralen "Oppo"-Service.
In deinem Falle zahlt Oppo USA UK eine Pauschale für die Serviceabwicklung. Das ist ja in Ordnung. Aber diese wird auch von dir mitbezahlt beim Kauf, wenn du diese nicht nutzt. Kann man machen.

Ma3nNi68 (Beitrag #14326) schrieb:

Pioneer Lx und Ma Gx harmoniert super. :D

Ja, trotzdem rate ich in dieser Lautsprecher-Preisklasse dazu, zumindest die Front über eine separate (gute) Endstufe anzutreiben, dann hat einerseits das Netzteil des AVR's mehr Reserven und auch der Stereobetrieb profitiert...

Fabulons (Beitrag #14335) schrieb:

Ma3nNi68 (Beitrag #14326) schrieb: Pioneer Lx und Ma Gx harmoniert super. :D Ja, trotzdem rate ich in dieser Lautsprecher-Preisklasse dazu, zumindest die Front über eine separate (gute) Endstufe anzutreiben, dann hat einerseits das Netzteil des AVR's mehr Reserven und auch der Stereobetrieb profitiert...

Oder gleich einen Stereovollverstärker zwischen schalten, der sich auch als Endstufe betreiben läßt.

Hmm, evtl. denke ich zu "Europäisch" ?

@Jürgan
Ein Pio BDP der LX Klasse ist ja nun auch nicht gerade günstig und der Support dafür ist keinen Deut anders.

@Markus
Das Preise nach Ländern differenziert werden ist ja ok. Kein deutscher Händler muss mit rumänischen Preisen leben.
Meine RX 1 habe ich ja auch beim D Händler geholt.
Es ist ja inzwischen besser geworden, im letzten Jahrhundert wurde man wie ein Landesverräter behandelt wenn man mit einem "ausländischen" LS ankam.
Geschweige den das geholfen wurde, da waren dann Strafzahlungen für die Arbeit fällig.
Dank EU können sich die Firmen da nicht mehr so leicht rauswinden.

Die EU Gewährleistung genügt mit auch in der Regel, wenn die Firmen aka Händler damit auch freundlich umgehen würden wäre allen geholfen.

Kaufe ich MA LS im Ausland und habe ein Problem, soll ich die da einschicken. Der Händler muss dann für die Reparatur und Versandkosten aufkommen. Gerade die Versandkosten sind doch ein Batzen. Wäre es da nicht öknomisch und ökölogisch sinnvoller, einfach ein Troubleticket von MA zu bekommen und beim nächsten örtlichen Händler die betreffende Baugruppe auszutauschen, denn mehr ist Reparatur ja heute nicht mehr.
Der Händler bekommt das Geld von MA und gut.

Na ja, meiner Meinung nach ist Pio LX in der Relation preislich noch einigermaßen normal gegenüber anderen AV Receivern im besseren Segment.
Der Oppo hingegen ist preislich schon deutlich höher angesiedelt als die Mitbewerber - auch wenn es zweifellos ein Qualitätsprodukt ist.
Aber dieses mehr an Preis ist nicht nur reine Qualität sondern eben auch die Servicepauschale für den Fall der Fälle. Wenn der Servicefall nicht eintritt, was ja eigentlich wünschenswert ist , hat man eben dieses Feature "umsonst" bezahlt.
Ich finde die Geräte von Oppo aber nichts desto trotz ganz interessant

Aber ich will jetzt nicht weiter OT betreiben


Gruß
Jürgan

Star_Soldier (Beitrag #14337) schrieb:

Hmm, evtl. denke ich zu "Europäisch" ? Die EU Gewährleistung genügt mit auch in der Regel, wenn die Firmen aka Händler damit auch freundlich umgehen würden wäre allen geholfen. Kaufe ich MA LS im Ausland und habe ein Problem, soll ich die da einschicken. Der Händler muss dann für die Reparatur und Versandkosten aufkommen. Gerade die Versandkosten sind doch ein Batzen. Wäre es da nicht öknomisch und ökölogisch sinnvoller, einfach ein Troubleticket von MA zu bekommen und beim nächsten örtlichen Händler die betreffende Baugruppe auszutauschen, denn mehr ist Reparatur ja heute nicht mehr. Der Händler bekommt das Geld von MA und gut.

Nochmal, das was du möchtest ist ein aushebeln des Vertragsrechts. Das ist nicht wirklich gut. Denn auch der Verkäufer sollte in der Pflicht zu seinen Kunden stehen. Deshalb gibt es ja das Gewährleistungs/Sachmängelhaftungsrecht in der Form. Ich fände es fatal! wenn Händler nicht erfahren wie gut oder schlecht (serviceanfällig) die verkauften Produkte sind. Denn genau das sollte damit ja einher gehen damit Produktqualität sukzessive besser wird.

Wie gesagt, der Händler/Handweker vor Ort muss dann bezahlt werden! Zum jeweiligen nationalen/regionalen fairen Stundenlohnsatz. Und du wirst z.b. die Griechen davon überzeugt bekommen warum sie die horrenden deutschen Handwerkerpreise mitbezahlen müssen für Servicefälle.

Ökologisch sinnvoller ist das Troubleticket schon. 100% D'accord. Ökonomisch nicht! Das förderalistische, quasi untereinander konkurriende System hat einen eigebauten Kosten/Effezienzdruck. Der würde bei "einfach liefern" wegfallen.

Wie gesagt man kann über das Pro- und Contra streiten. Finde es aber weder "armselig" noch pauschal besser. Ich halte es für zumutbar das man sich mit Sorgen und Nöten an den Händler seines Vertrauens wendet. Denn man hat ihm ja auch beim Kauf den Verdienst gegönnt.

Das förderalistische, quasi untereinander konkurriende System hat einen eigebauten Kosten/Effezienzdruck.

Ist das die Ausrede warum wir uns 16 Bundesländer gönnen ?

Ich fände es fatal! wenn Händler nicht erfahren wie gut oder schlecht (serviceanfällig) die verkauften Produkte sind. Denn genau das sollte damit ja einher gehen damit Produktqualität sukzessive besser wird.

Ich weiß nicht ob man im Internet Zeitalter das nicht mitbekommen würde.

Macht MA eigentlich auch einen Unterschied in den freiwilligen längeren Garantie/Gewährleistungszeiten nach Ländern ?

Zum ersten Absatz: Echte Konkurrenzsituationen haben zumindest theoretisch wirklich Vorteile.

Zum zweiten: NEIN. Denn unzufriedene Kunden machen alles, aber auch alles oftmals rebellisch, damit schnell Abhilfe geschaffen werden kann. Das sie aber genau das Gegenteil dadurch erreichen wird man nie klar machen können. Anstatt das jemand sich schon um die Bearbeitung kümmern kann, muss man sich um die Beantwortung der Anfrage kümmern...und die kommt heute über Facebook, Mail, Telefon gleichzeitig usw. Und im Internet darf man anonym immer seinen unmut äussern, und es ist formlos. Und ob es jetzt eine Fehlbedienung, defekte "ehemalige Gebrauchtware" oder "Missverständnis" ist geht auch in der anonymen Welt nicht wirklich hervor. Also kein vernünftiger Feedbackkanal.

Zum dritten: Ja. Die Unterschiede gibt es. Aber sie gleichen sich kontinuierlich an, siehe Punkt 1! Der ist dafür verantwortlich. Und glücklicherweise nicht nach unten. Die meisten übernehmen die deutsche Garantie mit bis zu 10 Jahren.

Und ich bin ja bei dir das es immer was zu verbessern gibt und bestimmte Dinge gefallen mir auch nicht und ich hoffe das sich das mittelfristig "regelt"! Einige "Probleme" werden aber stets bleiben und sich leider nicht immer regeln lassen.

Hier hatten ja ein paar Leute geholfen, wegen der Samsung Anlage.
Die steht jetzt in der Küche.

Habe mir für die BX2 nen Lepai 20€ Verstärker gekauft.
Mir war selber nicht ganz wohl dabei, für 20€ kauf ich sonst 5-10 Meter Lautsprecherkabel.
Aber was soll ich sagen? Das Teil klingt überraschend gut, zumindestens besser als ein Sony DRH 520 AV Receiver im Stereo Betrieb.
Und klanglich gefällt er mir auch besser als der Yamaha Stereo Verstärker (Mitte 90er) den ich bei meinen Eltern stehen hatte.
Das Ding wird in der Woche maximal 2-3 Stunden in Betrieb sein und mehr als über die Hälfte werde ich den Lautstärkeregler eh nicht drehen, daher denke ich das der Lepai vollkommen ausreicht.

Also für ne 2. und 3. Anlage, oder einfach aus Spaß, kann ich den 20€ Verstärker jedenfalls empfehlen.

Setze mal einen Link zum Lepai.

Freitag konnte ich meine GX200 abholen und seit dem dürfen sie spielen, spielen, spielen. Nur mal Pausen damit sich der Verstärker wieder etwas erholen kann :). Bin begeistert, sie spielen mit einer Leichtigkeit, wunderbar, und so kann man viele Kleinigkeiten neu entdecken.

Jetzt wird erstmal viel gehört und dann wird mit der Aufstellung experimentiert. Momentan sind sie leicht zum Sessel angewinkelt. Wären die Wände nur etwas gerader, dann wäre das einfacher :).

Gruß
Oliver

Hi,
hab vor kurzem hier gefragt wie man aus den RX8 bisschen mehr Bass raushohlen kann.
Als tip wurde mir gesagt dass ich sie nochmal von der Wand wegziehen soll, hat wunderbar geklappt, danke.

Hab vorkurzem noch 1paar GSFX ersteigert für 500€. und sobald die da sind mach ich die RX8 auf Bi-Amping und messe nochmal neu ein.

Beim Denon 3312 gibt es eine Funktion Bi-Amping, laut Handbuch über 2 andere Kanäle.
Ist das nun wirklich BI-Amping oder eher Bi-Wiring?

Mehr Bass durch Wegziehen von der Wand? Ich hätte eher das Gegenteil erwartet...

Das ist schon Bi-Amping, du verwendet dann halt 2 Endstufen des AVRs pro Lautsprecher. Zu viel würde ich mir davon aber nicht versprechen, der AVR ist auch mit einer Endstufe pro Lautsprecher potent genug, um die RX8 adäquat zu betreiben.

ok, ja auch egal. Hab noch 10m Kabel übrig und warum nicht nutzen wenn man es kann.

Hi Olli, viel Spass mit Deinen neuen GX 200. Macht echt Laune seine Musiksammlung neu zu entdecken.


Gruß von Martin

Ja, probier es aus mit dem Bi-amping. Schlechter wirds bestimmt nicht, und so ein Sahnehäubchen oben drauf freut einen ja auch!

Viel Spass mit den GX 200, die sind super :-).

Ich versuch jetzt mit Schieferplatte und Absorber den letzten Schritt zu machen und hoffe sie dann super Large laufen zu lassen. Vorallem Stereo Performance zu optimieren

Ich benötige mal euren Rat zu den Einstellungen meiner Anlage.

Ich habe mein Monitor Audio System seit dieser Woche um einen Subwoofer erweitert.
Es ist der Sunfire HRS-12 geworden, da ich nicht so viel Platz habe und dieser bei dem Angebot, dass mir gemacht wurde ein super Platz-Preis-Leistungsverhältnis hat.

Allerdings bin ich mir nicht ganz sicher, wie ich diesen jetzt am besten integriere bzw. welche Einstellungen am AVR sinnvoll sind.

Im Multikanalbetrieb habe ich die Front und den Center jetzt auf "Small" umgestellt und die Übergangsfrequenz für den Center auf 60 Hz und für die Front auf 40 Hz eingestellt.

Ist das so sinnvoll oder sollte der Sub den RX8 schon früher unter die Arme greifen bzw. ihnen die Tieftöne abnehmen?

Was würdet ihr mir für den Stereo bzw. Direct-Modus empfehlen?
Wenn ich hier die Fronts auch auf "Small" stelle und den Sub ab 40 Hz mitspielen lasse, habe ich irgendwie das Gefühl, dass mir bei den Fronts "Fülle" verloren geht.

Ist es im Stereobetrieb evtl. sinnvoller die Fronts auf "Groß" zu lassen und den Sub per "LFE + Main"-Einstellung mit einzubeziehen?

Die Lösung können dir deine Ohren noch am ehesten geben, da ich nichts von einer universellen Empfehlung halte. Die Kombination von Raum (Dämpfung, Größe, Ausstattung), Aufstellung (Wandnähe, Einwinkelung, Größe des Stereodreiecks, Position des Subs) und den Fähigkeiten deines Einmesssystems kannst du nur mit einigen Tests ergründen.

Bei mir laufen die RX8 Large, der Subwoofer wird als Front+Subwoofer betrieben, also die Tieftonanteile auf beide Geräte gespielt. Mein Einmesssystem hat den Subwoofer automatisch sehr dezent eingepegelt, so dass er bei Musik nur ganz unten rum etwas Druck addiert. Mein Subwoofer ist aber auch nicht sehr leistungsstark. Mein Beispiel hilft dir also fast gar nicht, auch weil ich ein ganz anderes Einmesssystem habe.

Deinem ersten Eindruck nach zu urteilen, spricht doch schon mal was dafür, deine Front auf "large" laufen zu lassen. Tieftonanteile zusätzlich über den Subwoofer je nach Wunsch. Die RX8 sind ja keine Satellitenboxen, so dass die Frage Trennung ja/nein nicht zu dogmatisch gehandhabt werden sollte.

Danke, dann weiß ich ja schon mal, dass ich mit meinem Gefühl nicht ganz auf dem falschen Weg bin was den Stereobetrieb angeht.
Es geht mir im Musikbetrieb ja auch nur um eine kleine Unterstützung der RX8 wenn es wirklich tief wird.

Ich wollte nur ein "Hifi-Unding" vermeiden. Hätte ja sein können, dass sowas ein absoluter Anfängerfehler oder so ist.

Bezüglich des Filmbetriebes werde ich dann wohl einfach mla testen, ob ich mit Trennfrequenzen bei 60 Hz oder 80 Hz ein besseres Ergebnis erziehle bzw. überhaupt einen Unterschied merke.

vincenth (Beitrag #14353) schrieb:

Bezüglich des Filmbetriebes werde ich dann wohl einfach mla testen, ob ich mit Trennfrequenzen bei 60 Hz oder 80 Hz ein besseres Ergebnis erziehle bzw. überhaupt einen Unterschied merke.

Da bin ich auch gerade am probieren...

Und was ist bisher deine favorisierte Einstellung?

derzeit trenne ich die rx8 bei 70 und den center bei 80 auf. werde aber testweise noch 10 bis 20hz nach oben gehen. bei mir geht das probieren mit der inbetriebnahme eines antimode gerätes hand in hand.

papa.jay (Beitrag #14356) schrieb:

bei mir geht das probieren mit der inbetriebnahme eines antimode gerätes hand in hand.

Das ist bei mir auch die nächste Überlegung...

An meinem Denon kann ich die Lautsprecher leider nur in 20 Hz Schritten trennen. Am Wochenende werde ich mich dieser Thematik nochmal genauer widmen.

Ich möchte nur kurz darauf aufmerksam machen, dass ich meine Monitor Audio GS 20 verkaufen würde und diese im Biete Bereich bereits angeboten habe. Falls jemand hier im MA Thread Interesse hat, kann er sich gerne bei mir melden.

gruß

Hi lxr,

1600 € sind aber ein ordentlicher Preis. Habe selbst die GS 20 auch zuhause stehen und bin sehr zufrieden...welche sollen denn Deine Nachfolger werden?

Gruss
Jörg

Hi,

finde den Preis für die LS nicht so hoch, da es ja bekanntlich wirklich tolle Lautsprecher sind.
Möchte in Zukunft auf Surround aufrüsten, nur da wird mir persönlich die Surroundreihe der GS-Serie einfach zu teuer. Wo es mich dann genau hinverschlägt weiss ich allerdings noch nicht genau.

gruß

Mein Budget schloss damals die GS20 mit ein. Sie war es mir mir zur RS8 nicht wert. Bei vorhandenem Budget wäre es die GS60 geworden.
Was möchte ich damit sagen? Ich finde den Wunschpreis für die GS20 auch nur als Wunschpreis. Ich gönne es Dir aber, wenn du sie für diesen Preis los wirst.

Bei Benedicts momentan zu haben: GS60 in rosewood, Zustand 3-, aber auch unter 1500 euro "dank" des Zustands...

Mir klangen sie dort jedoch VIEL zu metallisch und zischelig, sodass ich mich nach etwas anderem umsehen werde.

Ich denke man wird sich sicher einig bzgl. Preis Falls jemand, jemanden kennt, kann er sich gerne bei mir melden.

Haben seit letzte Woche Dienstag die RX-8 in schwarz hochglanz.

vidman (Beitrag #14364) schrieb:

Haben seit letzte Woche Dienstag die RX-8 in schwarz hochglanz.

Und? Zufrieden? Was für welche hast du vorher gehabt?

hallo,

Ich betreibe ein Surround-Set der Silver RX-Serie mit eine DENON AVR 3808 (siehe Profil).

Meine Frage geht dahin, wie man die Übergangsfrequenzen und die Art der Boxen (groß/klein) im Zusammenhang mit einem Subwoofer einstellt.
Ich habe die verschiedensten Varianten ausprobiert und bin mir etwas unschlüssig.
Wie ist denn die beste Variante und wodurch kann diese begründet werden ?

Vielen Dank für Meinungen/Anregungen

Gruß Thomas

Hi,

hängt hauptsächlich vom Raum ab und ohne messen ist das recht schwierig einzustellen.
Einfach mal autom. einmessen lassen, hören wie es klingt.
Raummoden wirst du ziemlich sicher haben.
Es gibt schon viele Threads die das hier erklären, such einfach nach "5.1 einstellen" hier im Forum.

lg, Alpi

danke für die Antwort

eingemessen habe ich natürlich, dennoch kann/sollte man vielleicht nicht alles so lassen.

Bei mir hat die Einmessung z.b. alle Lautsprecher als groß und die Übergangsfrequenzen mit 40 Hz ergeben.

Wenn man das so lässt, kommt aus dem Subwoofer nur das LFE-Signal. Ich glaube nicht, dass das eine günstige Einstellung ist, wenn die Tiefen auf den Sub haben möchte.

Grüße

Worum geht es dir? 5.1 oder Stereo?

Grundsätzlich ist es so, dass du eine Übergangsfrequenz nur für "kleine" Lautsprecher einstellen kannst. Sobald du "Groß" auswählst, wird, wie von dir richtig angemerkt, nur der LFE über den Sub ausgegeben.

Ich habe, wie du ein Posts über deinem lesen kannst ;), mich auch ne Weile mit der Frage beschäftigt.

Habe erst mal meine Einstellungen gefunden, obwohl ich im Stereobetrieb immernoch am Testen bin.

Für 5.1 habe ich alle auf "klein" gestellt, damit ich die Übergangsfrequenzen selber einstellen kann. Die RX FX sind bei 80 Hz getrennt, der Center bei 60 Hz und die RX8 bei 40 Hz. (Mir war der Sub über 40 Hz zu übertönend)

Beim Stereobetrieb ist derzeit die Front auch auf "klein" und die Übergangsfrequenz auf 60 Hz eingetellt. Hier bin ich je nach Musikrichtung aber auch am switchen in den "Direct Modus" ohne Sub.

Das sind, wie gesagt, persönliche Präferenzen. Am besten spielst du mal ein bißchen rum und testest wie es dir am besten gefällt,

Welchen Sub nutzt du?

EDIT: Gerade gesehen welcher Sub es ist. Den kenne ich leider überhaupt nicht.

thomasha (Beitrag #14368) schrieb:

Bei mir hat die Einmessung z.b. alle Lautsprecher als groß und die Übergangsfrequenzen mit 40 Hz ergeben.

Hi,

bei groß gibts keine Übergangsfrequenz.
Ich trenne im Heimkinobetrieb bei 80Hz, allerdings wird bei mir mit REW gemessen und der Subwoofer mit einer DCX entzerrt so kann ich den FG optimieren.
Die Front LS behandle ich mit meinem PEQ des Yamaha 2067.
Mann kann dir leider keine Tipps geben wie die Einstellungen bei dir genau ausschauen sollen.
Die allgemeinen Tipps gibts, wie gesagt, schon in vielen Beiträgen hier aber ich würde bei Heimkino nicht unter 80Hz trennen - nur ein Beispiel!

lg, Alpi

aber ich würde bei Heimkino nicht unter 80Hz trennen - nur ein Beispiel!

bei recht tiefreichenden Fronts, wie den RX8, warum nicht

Muss man natülich je im Einzellfall sehen. Raummoden und mögliche Entzerrung per DSP
Trenne meine Fronts derzeit bei 50Hz. Will aber mal versuchen mit AM 2.0 auf 40Hz oder gar Fullrange zu kommen (auch wenn da dann spätestens bei 35Hz Schluß sein dürfte mit dem Tiefgang der Front)
Muss man halt probieren

std67 (Beitrag #14371) schrieb:

bei recht tiefreichenden Fronts, wie den RX8, warum nicht Muss man natülich je im Einzellfall sehen. Raummoden und mögliche Entzerrung per DSP Trenne meine Fronts derzeit bei 50Hz. Will aber mal versuchen mit AM 2.0 auf 40Hz oder gar Fullrange zu kommen (auch wenn da dann spätestens bei 35Hz Schluß sein dürfte mit dem Tiefgang der Front) Muss man halt probieren

Hi,

es gibt viele Artikel darüber aber generell deswegen weil dem AVR, wenn er alle 5 oder 7 LS Fullrange ansteuert, leicht die Puste ausgeht. Für das habe ich ja aktive Subwoofer.
Das nächste Problem ist dass du die Fronts inkl. Center auch mittels DSP entzerren müßtest da die ja auch die Raummoden anregen.
Bestes Beispiel bei mir ist die 70Hz Raummode die mir natürlich auch die Fronts machen und die ich mit dem PEQ des Yamaha nicht weg bekomme. Dazu müßte ich schon wieder ein zusätzliches DSP haben. Deswegen bringt bei mir die Trennung bei 80Hz den besten Frequenzverlauf obwohl meine DIY LS echte 40Hz bei -3db machen.
Ich hab sogar meine BR Front LS zu gemacht damit sie früher abfallen und damit die 70Hz Mode weniger anregen.

Da sieht man auch gut wie der Klirr bei den geschlossenen Boxen zurück geht .

Kann ja mal ein Bildchen reinstellen wenn erwünscht würde aber evtl. diesen Thread verfehlen da gehts ja um MA obwohl ich ja auch welche zu Hause habe !

lg, Alpi

Hallo,

meine Frage richtet sich vorranging an alle GXC 350 Besitzer.

Mit welcher Elektronik wird Euer Center gespeist? "Nur" AVR oder zusätzliche Endstufe?

Hintergrund ist, ich überlege im Moment meinen Center eine eigene Endstufe zu gönnen. Front LS (GX300) werden über eine separaten Vollverstärker (Vincent SV234) betrieben. Center und Rear über AVR (Onkyo 5007).

Oder ist dieser Gedanke eher, wie Perlen vor die Säue werfen?

@Alpi

ja, grundsätzlich ja, hängt aber immer vom Raum ab

hatte jetzt im anderen Forum jemand der sitzt im bassloch der Quermode bei 60Hz
Die bekommt er u.U. mit den Fronts besser in den Griff als mit nur einem Sub

ich pers. trenne bei 50Hz damit die Längsmode bei 43Hz bei mir nicht so zuschlägt
Die bei 57Hz bekomme ich einfach durch zustopfen der Bassreflexrohre der front in den griff

Da muss man jeden Raum individuell betrachten

vincenth (Beitrag #14369) schrieb:

EDIT: Gerade gesehen welcher Sub es ist. Den kenne ich leider überhaupt nicht.

bin auch gerade dabei mit einem Velodyne 1200-SPL Ultra zu testen (da mir der Teufel zu unpräzise war), deshalb auch meine Fragen.

Gruß Thomas

Morgen kommen endlich die Schieferplatten. Am Samstag wird dann alles neu eingemessen. Ich hoffe der ganze Aufwand lohnt sich.