Stammtisch: Wharfedale!!

nur Garantie gibt es nur die in UK, in Deutschland wird jegliche Garantie abgelehnt

Gruß
Uwe

meint ihr ständer mit einer boxen-standfläche von 20x20 cm reichen für die 10.1er?
die sind ja knapp 28 cm tief, ist das nicht so gut wenn die boxen etwas überstehen, oder ist das egal?

Völlig egal, das reicht. Und nochmal, UK ist in der EU. So wie Österreich, Frankreich...Nix Zoll.

Spreeaudio (Beitrag #14706) schrieb:

nur Garantie gibt es nur die in UK, in Deutschland wird jegliche Garantie abgelehnt Gruß Uwe

Gewährleistung gibt es EU-weit.

was ist denn nun mit garantie ?? Da habe ich noch garnich dran gedacht

LG

L.Busch

Garantie ist ne Nationale Sache, ein Extra des Händlers (Verkäufers).

Gewährleistung kommt vom Hersteller und gilt EU weit.

Star_Soldier (Beitrag #14711) schrieb:

Garantie ist ne Nationale Sache, ein Extra des Händlers (Verkäufers). Gewährleistung kommt vom Hersteller und gilt EU weit.

Falsch herum!

Gewährleistung bzw. Sachmängelhaftung ist zwischen Kunde und Händer. Eigentlich! EU-weit definiert aber national unterschiedlich ausgelegt.

Garantie ist eine frewillige Leistung des Herstellers, der die "Spielregeln" definieren kann.

Richtig genau umgekehrt.
Händler = Gewährleistung
Hersteller = Garantie

Komme da immer durcheinander da in den meisten Fällen die Garantie über die Händler abgewickelt wird.

Was man sagen kann, dass die Grundgewährleistung EU weit auf ein Mindestmaß festgeschrieben ist.
Hier ein kurzer Überblick.
Wer es genau wissen will muss sich die EU-Richtlinie 1999/44/EG zu Gemüte führen.

Eine Interessante Frage wäre, ob Wharfedale eine Garantie in UK gibt und ob deutsche Händler diese abwickeln könnten oder wollten.
So ähnlich hatten wir aber diese Frage vor kurzem, nicht wahr ?

Star_Soldier (Beitrag #14713) schrieb:

Eine Interessante Frage wäre, ob Wharfedale eine Garantie in UK gibt und ob deutsche Händler diese abwickeln könnten oder wollten. So ähnlich hatten wir aber diese Frage vor kurzem, nicht wahr ?

Ich weiss es nicht. Aber im Regelfalle NEIN. Es gibt dementsprechend selten eine Kostenübernahme für gemachte Arbeit seitens des Herstellers. Somit macht verständlicherweise keiner die Arbeit für die er nicht entlohnt wurde/wird.

Alles klar

Das mit der Garantie leuchtet mir halbwegs ein.
Aber was sagt ihr denn noch so zu dem rest ??

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Welche Ls soll ich mir denn jetzt als Surround holen , die 10.1 oder doch liber die 10 DFS ??

aber Ich denke ich kaufe mir erst mal die folgende Kombi : Front 10.5 , center 10 cs , surround 10.1. Und dann werd ich mir irgendwann einfach mal nen weiteres Paar 10.1 bestellen und das sowohl mit 7.1 surround back als auch mit 7.1 front high einfach mal ausprobieren.

Mein Problem ist jetzt nur , dass die Wand an der der Fernseher steht komplett aus Regips besteht, soll heißen aufhängen der Lautsprecher ist mir in dem Fall 7.1 Front high unmöglich. Gibt es Alternativen zur Wandhalterung , zb. eine " Deckenhalterung " oder sowas , bei der die Wand nicht belastet wird ??

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LG

L.Busch

Nimm direkt den CM.

@max müller,
woher hast du denn den Blödsinn das du die 10.1 oder die 10 DFS nicht an die Rigipswand hängen kannst?
Da hängen andere ganze Küchenhängeschränke dran zwar mit einer Leiste drunter aber da hängen locker schonmal 30-40 Kilo dran.
Für Rigips gibt es in jedem Baumarkt Spezialdübel, die sind zwar teurer als normale Dübel sind halt für spezielle Wände.
Schau einfach mal hier:

http://www.derselber...ipskarton_duebel.php

oder hier:

http://www.fischer.d...late-productdetails/

hier kannst du auch schauen:

http://www.styrofix....k--Rigipsduebel.html

Das gibt es garnicht das Rigipswände nicht belastbar sein sollen, heutzutage werden viele Häuser die neu gebaut werden mit einem sogeannten Ständerwerk innen ausgebaut auf das Ständerwerk werden dann die Rigipsplatten draufgeschraubt im Ständerwerk liegt das Dämmmaterial.
Mann muß halt nur die Spezial Dübel und Schrauben für Rigips verwenden.

Hier habe ich mal eein kurzen Abschnitt aus dem Rigips PDF kopiert damit du mal me Ahnung von dem bekommst über was du hier die ganze Zeit schreibst, über dein Rigipswand:

Die zulässige Belastung pro
Kunststoff-Hohlraumdübel beträgt 25 kg (einlagige Gipskartonschicht)
bzw. 40 kg (zweilagig). Bei Metall-Hohlraumdübeln
entsprechend 30 kg (einlagig) bzw. 50 kg (zweilagig). Die maximale
Belastung pro Laufmeter Rigips-Wand beträgt unabhängig
vom Dübel 40 kg.
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Wenn man nun jeweils 10kg von den Angaben abzieht,sollte man eigtl. auf der sicheren Seite sein.

Falls du das ganze PDF willst hier bitteschön:

http://www.rigips.de/download/Waende_zum_Wohlfuehlen.pdf

Unmöglich gibt es nicht, für die meisten Menschen heißt das soviel wie will ich nicht.

Dietmar

Moin

Ist ja gut Sylter
Hab's ja verstanden , danke für die Aufklärung. Wusste garnicht dass es " spreizende dübel " gibt

Ich hab jetzt mit nem Händler in Österreich gesprochen der mir meine Konfiguration verkaufen könnte...
Aber ich bin mir halt noch nicht wirklich sicher ob ich die 10.1 oder die DFS als surround LS einsetzten soll ... Außerdem weiß ich noch nicht was für einen Sub ich mir holen soll, aber dafür mach ich noch einen eigenen Thread auf.

Und noch eine Sache, weil meine Planun ja jetzt langsam konkreter wird. Wie weit muss ich die 10.5 von einer Heizng entfernt aufstellen ( oder allgemein von einer Wand ) oder sollte ich die Heizung wenn möglich sogar verkleiden oder sowas ??

LG

L.Busch

habe ja seit ca. 2 wochen den 10.cs, aber noch nicht richtig testen können weil die 10.1 noch nicht lieferbar waren. sind jetzt in ca. 1 woche lieferbar und dann habe ich noch zwei wochen umtauschrecht, auch für den center.
als ich den 10.cs gestern wo anders hinstellen wollte merkte ich dass sich auf der linken seite, an der unteren kante ein bisschen die klebefolie löst (wusste vorher auch garnicht dass es nur folie ist).

meint ihr ich sollte den center umtauschen? habe eigtl überall von einer super verarbeitung der diamond-serie gelesen und CSM hat mir auch einen super preis für den center gemacht, aber wenn solche sachen jetzt schon auftreten obwohl ich den center noch garnicht richtig benuzt habe, ist es vllt besser ihn gegen einen anderen einzutauschen? handelt es sich vllt um b-ware?

mfg

als ich meinen 10.CM bekommen habe, ist er an einer hinteren Seite oben auch ein wenig beschädigt, allerdings stört es mich nicht., daher hat es mich nicht weiter interessiert..

Bei meinen 8 Jahre alten Diamond 9 lößt sich nirgends die Folie, ich würde das nicht hinnehmen.

tremonia09 (Beitrag #14719) schrieb:

habe ja seit ca. 2 wochen den 10.cs, aber noch nicht richtig testen können weil die 10.1 noch nicht lieferbar waren. sind jetzt in ca. 1 woche lieferbar und dann habe ich noch zwei wochen umtauschrecht, auch für den center. als ich den 10.cs gestern wo anders hinstellen wollte merkte ich dass sich auf der linken seite, an der unteren kante ein bisschen die klebefolie löst (wusste vorher auch garnicht dass es nur folie ist). meint ihr ich sollte den center umtauschen? habe eigtl überall von einer super verarbeitung der diamond-serie gelesen und CSM hat mir auch einen super preis für den center gemacht, aber wenn solche sachen jetzt schon auftreten obwohl ich den center noch garnicht richtig benuzt habe, ist es vllt besser ihn gegen einen anderen einzutauschen? handelt es sich vllt um b-ware? mfg

Ist definitiv nicht normal und CSM verkauft auch keine B-Ware. Ich würde ihn umtauschen.

Warum sollte man sich mit minderwertiger Ware abgeben, egal was für ein Preis man bezahlt hat?!

Klar umtauschen lassen!

matze220880 (Beitrag #14130) schrieb:

Danke Leute hab mich jetzt für die 10.3 für hinten entschieden da die wandmontage für mich nicht in Frage kommt da ich die Kabel nicht unterputz legen kann. Bilder reiche ich dann gern nach :)

Welche Höhe hat eigentlich die Unterkante vom Bass-/Mitteltöner zum Boden?
Hab die Kombi zumindest in meiner engeren Auswahl mit den 10.3 bzw. 10.2 als Rear. Die Sofa Höhe beträgt ca. 67 cm.

Das dürfte doch auch noch mal ganz interessant sein:

Die neue 100er-Serie (Nachfolger):

http://www.whathifi....ing-diamond-speakers

und die Produktbeschreibung:

http://wharfedale.co...BR-Diamond%20100.pdf

Optisch sicherlich Geschmackssache...

CynicalP (Beitrag #14725) schrieb:

Die neue 100er-Serie (Nachfolger):

In Deutschland wird es die Serien parallel geben weil die 100er höherpreisiger ist. Das ist denke ich gut so das es beide gibt....oder?

Schau an...

Wenn ich nach dem Artikel gehen "The new models replace the existing Diamond 10 line-up..." klang das anders.

Die 159er ist ja mit 999 GBP im Line-up angesetzt.

Die Beschreibung klingt ja nicht schlecht aber leider die Optik bzw. die runden Abdeckungen; ich weiß nicht...

Ist ja schon länger bekannt, nur kennt die LS keiner. Intressant ist dieses System wie die Luft abgeführt wird, nach unten hin wie bei der Jade 5 und 7.

Mir gefallen leider diese Abdeckungen für die Chassis überhaupt nicht. Die Diamond 155 hätte es als 3 Wege mit einem Basschassis und einem 130mm Midragne geben müssen was der Diamond 10.5 entsprechen würde.

CynicalP (Beitrag #14727) schrieb:

Schau an... Wenn ich nach dem Artikel gehen "The new models replace the existing Diamond 10 line-up..." klang das anders.

Gelesen das ich von "Deutschland" sprach? In England ist es der Nachfolger und ersetzt mit einem höheren Preis die 10er. Es muss nicht immer alles für Deutschland gelten was für UK gilt. Hier ist sie ZUSÄTZLICH im Programm.

Sehen ganz schön wuchtig aus und für das Geld bekomme ich schon ein Paar Jade 5.

Kann man nur sagen, arme Engländer,. Mal sehen wie lange die bei uns noch vertrieben werden(10er).

Markus_Pajonk (Beitrag #14729) schrieb:

CynicalP (Beitrag #14727) schrieb: Schau an... Wenn ich nach dem Artikel gehen "The new models replace the existing Diamond 10 line-up..." klang das anders. Gelesen das ich von "Deutschland" sprach? In England ist es der Nachfolger und ersetzt mit einem höheren Preis die 10er. Es muss nicht immer alles für Deutschland gelten was für UK gilt. Hier ist sie ZUSÄTZLICH im Programm.

Hab ich gelesen. ;-)

Hat jemand noch eine günstige Bezugsquelle für die Wharfedale Stands ?

Alles andere was ich ansonsten gefunden habe was passen würde "Mission Stance) ist ziemlich niedrig...

Schon bei Empire nach Ständern geschaut?

Noch nicht....
Welche wären denn die passenden für die 10.1?

Die Mission sind nur knapp 60cm hoch.

Und warum sind 60 cm zuwenig?
Meine Evo´s sind auch auf den Mission´s und wären die deutlich höher, sieht es m.M. nach nicht mehr gut aus.

Weil die bei mir hinter dem Sofa stehen und bei 60cm Höhe ist das zu niedrig....

Habe sie jetzt auf ~85 cm hängen. Aber da die Halter bei uns nicht ganz so optimal sind mit der Aufhängung will ich jetzt Stands kaufen.

http://www.audio-moe...erstaender-Casa.html

http://www.audio-moe...e-BT-608-H-80cm.html

Moin

Welche kabel würdet ihr mir für meine Diamonds [ 10.5 ; 10.1 ; 10 CM ] empfehlen ?? Werden an einem Onkyo 616 betrieben, surrounds mit ca. 15 meter Kabelweg. Standard Kupfer 2,5mm2 oder welche benutzt ihr so ?? Fand die hier ganz gut :
http://www.amazon.de...aEo74QyciTm9SW0yd4mQ

LG

L.Busch

max_müller_ (Beitrag #14738) schrieb:

Moin Welche kabel würdet ihr mir für meine Diamonds [ 10.5 ; 10.1 ; 10 CM ] empfehlen ?? Werden an einem Onkyo 616 betrieben, surrounds mit ca. 15 meter Kabelweg. Standard Kupfer 2,5mm2 oder welche benutzt ihr so ?? Fand die hier ganz gut : http://www.amazon.de...aEo74QyciTm9SW0yd4mQ LG L.Busch

Ich würde 4qmm nehmen. Diese habe ich selber sind hochflexibel und günstig (nicht billig).
http://www.amazon.de/dp/B002E76GIC/ref=pe_217221_31005211_3p_dp_1

@L.Busch
Hier mal ein paar Links zu dem Thema:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1358.html#14

http://lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://lautsprechershop.de/hifi/inter_ps_ls_kabel.htm

Ich persönlich habe mich für ein 4mm2 entschieden. Sind halt etwas starer als 2,5er und damit schlechter zu verlegen. Weiß nicht ob das bei dir eine Rolle spielt.

Ich selber habe das Kabel verwendet:
Lautsprecherkabel echt Kupfer 2x4mm2 (Amazon)

Das ist relativ unerheblich, ob es ein gutes aus dem Baumarkt oder von Oelbach ist.

Na super soll ich dann unterschiedliche kabel nehmen oder was ?? Aber vielen dank jungs.

IMYTA (Beitrag #14736) schrieb:

Weil die bei mir hinter dem Sofa stehen und bei 60cm Höhe ist das zu niedrig.... Habe sie jetzt auf ~85 cm hängen. Aber da die Halter bei uns nicht ganz so optimal sind mit der Aufhängung will ich jetzt Stands kaufen.

Könnte diese noch empfehlen in verschiedenen Ausführungen und Höhen:

http://www.hifisound...0130e6f5de4.52486146

max_müller_ (Beitrag #14742) schrieb:

Na super soll ich dann unterschiedliche kabel nehmen oder was ?? Aber vielen dank jungs.

Oder das hier von Reichelt:

http://www.reichelt....332;artnr=LAT+400-25

AHtEk (Beitrag #14737) schrieb:

http://www.audio-moe...erstaender-Casa.html http://www.audio-moe...e-BT-608-H-80cm.html

Die aus dem zweiten Link passen?

Top Platte ist ja nicht so groß.

Müsstest du testen. Solange es jedoch nicht wie ein Punkt wirkt, sollten die an für sich stabil drauf stehen.

Hatte ja geguckt ob ich Stands finde auf denen die 10.1 "richtig" stehen...

Finde leider nirgends die Maße der oberen Platte der Wharfedale Stands.

Wenn jemand die Diamond 100 Serie gehört hat gibt bitte die Eindrücke hier wieder

Finde es immer etwas seltsam wenn an 100€ (Effekt-)Lautsprecher 4 mm2 Kabel für 30€ hängen.
Ist nicht böse gemeint, für mich halt komplett übertrieben. Wenn es jemand mit der Optik begründet, kann ich es noch verstehen.
Aus technischer Sicht würde es wohl auch 0,75 mm2 tun. 1,5 oder 2,5 mm2 sind m.E mehr als ausreichend!

Hatte vorher 0,75 mm2 Kabel das bei einem Teufel Concept E Magnum System beigelegt war an meinen Opus TriSuround!
Habe diese dann durch 2,5 mm2 Kabel ersetzt und mich selbst da noch geärgert warum ich nicht das 1,5 mm2 gekauft hatte, welches wohl leichter in den Bodenleisten zu verlegen gewesen wäre!
Vom Klang konnte ich bei 15m je Lautsprecher keinen Unterschied zwischen 0,75 und 2,5 mm2 feststellen, kann aber auch an meinen Ohren liegen

nach 7 wochen warten (dafür zu einem super preis) sind dann am dienstag auch endlich meine diamond 10.1 gekommen. ein bisschen getestet habe ich schon, dafür war erstmal einiges an umräumen nötig, da ich meine alten boxen größtenteils für musik benutzte und ich vorher auch keinen center (10.cs) hatte.

erster eindruck allerdings etwas enttäuschend. als ich vor wenigen wochen zunächst den center testete war ich vollkommen zufriden, wobei nicht klar war ob der klasse sound (bei dts) nur am 10.cs oder auch den boxen (magnat) lag die ich zum ersten mal richtig links und rechts neben dem fernseher aufgestellt hatte.

wie gesagt hatte ich vor den diamond's absolute einsteiger-boxen (magnat monitor supreme 200) und in sachen klang und auflösung höre auch ich als laie leichte vorteile der diamond heraus.
auch der bass ist stark und bei musik wenn man aufdreht für mich absolut ausreichend, fast schon zu stark. sitze momentan aber auch sehr nah an den boxen dran, muss man dazu sagen.

allerdings fiel mir schon bei musik auf, dass ich den AVR um einiges mehr aufdrehen muss um die lautstärke zu erreichen die ich bei den magnat's mit weniger db schon erreichte.
und es kommt mir so vor als hört man das geringere volumen der diamond schon deutlich heraus.
die box ist ja, bedingt durch die tiefe, garnicht soo viel kleiner (was das gesamtvolumen aneght) als die monitor supreme 200, und bei der größe erwarte ich natürlich keine wunder.
aber die magnat's haben mir gezeigt dass auch regalboxen einen ordentlichen, potenten sound erzeugen können und die gelesenen berichte über die diamond ließen mich für diese box das gleiche erwarten.

es ist ja nicht so dass die box mich komplett enttäuscht hätte, allerdings hatte ich, wahrscheinlich auch wegen dem enormen preisunterschied zwischen den magnat's und den diamond's (100 vs. 260 €), wenn man den normalen (preisvergleichs-)preis bezahlt, irgendwie mehr erwartet.
vor allem nach den erfahrungsberichten die oft das hervorragende preis/leistungsverhältnis der diamond lobten.
dafür, finde ich, hört man zu sehr das geringere volumen im vergleich zur magnat raus. und die monitor supreme ist ja eine absolute einsteigerbox, ist ja nicht so dass ich die diamond mit einer canton GLE etc. vergleiche

für mich als noch nicht so erfahrenen nutzer, ist es auch schwer das zu beschreiben, wie gesagt ist der bass absolut ausreichend. die diamond's sollen ja wandfern um einiges besser klingen als wandhah, deswegen habe ich sie gestern zum testen mindestens 20 cm von der wand weg gestellt.
der sound war gut, ich hatte aber vor wenigen wochen, als der center kam, auch schon die magnat's so aufgestellt und mit dem wharfedale center zusammen benutzt und das klang für mich mindestens genau so gut, und wie gesagt, in manchen bereichen sogar besser!
bei einer dts-tonspur zb. gaben die magnat's die musik im film irgendwie "runder" wieder. wird wohl am volumen liegen. oder könnte es damit zusammen hängen dass ich damals durch den neuen center und den damit verbundenen qualitätssprung den ton als besser empfand? und dass ich jetzt schon eher dran gewöhnt bin, da ich schon ein paar filme mit dem center geschaut habe?

was mich nach wie vor wundert ist, dass ich bei filmen mit dts zb. den AVR auf -10 db stellen muss, um die lautstärke zu erreichen, welche ich vorher bei den anderen boxen bereits mit -20 db erreichte.
spricht das auch gegen die boxen, oder ist das egal?
es kann ja nicht sein dass ich bei musik auf fast -3 db aufdrehen muss, damit die lautstärke ordentlich ist (.flac-datei) während zuvor eigtl nie mehr als -13 db nötig waren.
mit was genau hängt das zusammen, mit dem wirkungsgrad? dann müsste ich den mal vergleichen bei den beiden boxen. bin da wie gesagt anfänger, in dem bereich.

ich liebäugel jetzt mit den 10.3 oder 10.4ern, die ja das volumen haben, was mir vermutlich fehlt.
allerdings brauchen diese ja noch mehr platz drumherum, um den klang ordentlich entfalten zu können.
da glaub ich nicht dass das hier passt.

mfg

Ich habe deinen Text jetzt nur mal überflogen, aber deine Eindrücke können aus verschiedenen Ursachen beruhen:

-Der Wirkungsgrad der Diamond ist geringer

-die geringere Lautstärke kann jedoch auch durch die wenige hervorgehobene Basslautstärke herkommen

-Dies kann wiederrum daran liegen, dass die Diamond 10.1 im entsprechenden Bassbereich eher abfällt oder linearer ist. d.h. das die Magnatbox einfach nur eine extreme Bassanhöhung hat.

-Dann kann es noch sein, dass du die Boxen leicht verändert aufgebaut hast, wodurch sich die bei der Diamond einzelne Frequenzen abschwächen oder auslöschen

-Es ist auch nicht so leicht eine geringe Lautstärkeänderung festzustellen, sofern eine gew. Zeit zwischen der einen Box und der anderen liegt.
Denn das Ohr passt sich der Lautstärke mit der Zeit an. So z.b. wenn du länger "Laut" hörst und dann die Lautstärke wieder verringerst, erscheint dir die Musik sehr leise. Wenn du jedoch nach langer absoluter Stille, die Musik wieder einschaltest bei der geringen Lautstärke, kann es sein, dass dir diese genauso Laut vorkommt, wie bei der höheren Lautstärke nach langer Zeit.

So ist es z.b. wenn man langsam lauter aufdreht, ist es für das Gehör angenehmer, als wenn du direkt die Endlautstärke einstellst und dann die Musik startest.

Daher (ich hab es jetzt nich herausgelesen), solltest du verschiedene Testversuche mit beiden Boxenpaaren machen. Ein Umschaltpult wäre dabei optimal.



Ansonsten bei den gleichen Einstellungen kann es durchaus sein, dass dir die Charakteristik der Diamonds einfach nicht optimal gefällt.

Bräuchte immer noch die Maße der oberen Platte der Wharfedale Stands.....




Und habe ja z.Zt. den VSX-920 den ich aber eigentlich ersetzen wollte.

Zu welchem AVR würdet Ihr raten ~1000,-€

Schreib doch einfach eine Email an die IAD, fertig. Die sind eigentlich da sehr nett.

Bzgl. des AVRs: Was erwartest du mehr von einem teureren AVR?
Der Umstieg bei mir von einem Onkyo 504 auf einen Yamaha 2600 ergab einen tendenziell besseren Ton durch den parametrischen Equalizer.
Ansonsten seh ich, solange man keinen Krimskram der teuren AVRs braucht, keinen Vorteil. Da würde ich klar zu einen guten gebrauchten um 500€ raten.

Beispiele gibt es da genug:

Onkyo 876
Yamaha 2700/3800
und sonstige Ausläufer etc.

Hallo zusammen,

ich war jetzt schon seit längerem nicht mehr im Forum aktiv und bin jetzt auf den Stammtisch hier gestoßen. Da ich keinen Artikel im Marktplatz schreiben kann (erst ab 100 Beiträgen - da komm ich mit 60 leider noch nicht ganz dran)), hoffe ich dass das hier im Stammtisch ausnahmsweise in Ordnung ist.
Wg. Wohnungsauflösung muss ich mich leider von meinen kompletten Wharfedale-Lautsprechern meines Heimkinos trennen :-( : Pacific Evolution 30 (cherry), Evo Center (black), DFS bi-polar Rearspeaker (black).
Bei Interesse freue ich mich über eine PN.

Gruß, cydomm