weniger drin? Teufel System 5

Luke1973 schrieb:

Was hat der Pegel mit der Größe zu tun? Die Sateliten gehen halt nur bis 80Hz runter weil sie auf den Betrieb zusammen mit einem Subwoofer ausgelegt sind.

Seit wann hat die Lautstärke nur was mit den unteren Frequenzen zu tun ?

Ok dann aber bitte in Vergleich von M500 + M5100 für insgesamt 815Euro, so sollte man wenigstens eine nuBox 580 zum Vergleich ran ziehen, dann würde man mal 2.1 vers. 2.0 hören.

Dr.Who schrieb:

Herbalist schrieb: tokibo schrieb: @Vieleicht kann das ja auch ohne Polemik geklärt werden, müßte sich nur jemand finden der mal testet :. Am Besten jemand, der nicht so voreingenommen ist wie z.B. Dr. Who. ;) Natürlich spielen die Magnats nicht auf Weltniveau,das dürfte doch wohl bekannt sein. Nur gegenüber den Teufeln sind das wahre Überflieger. Magnat und Canton können auch Stereo,Teufel nicht.

Mhh.. Das nenne ich unvoreingenommen. Natürlich hast du alle Teufel Sets gehört, bist bestens darüber informiert, wie grausam sie doch angeblich im Stereobetrieb klingen und wie ungeeignet sie doch dafür sind.

Ich hätte lieber eine 2.1 Teufel Konfiguration daheim stehen als ein paar Cantons.

Chrüter schrieb:

Canton kann auf jeden Fall auch Stereo ...hab mir da mal einige Teile angehört, hörte sich eigentlich noch ganz gut an. Preis/Leistung stimmt da mal wieder. Magnat...kenn ich zuwenig ...hab mal was ganz kleines gehört, datt ging auch noch. Gruess Dani

....aber gerade noch so.

Herbalist schrieb:

Dr.Who schrieb: Herbalist schrieb: tokibo schrieb: @Vieleicht kann das ja auch ohne Polemik geklärt werden, müßte sich nur jemand finden der mal testet :. Am Besten jemand, der nicht so voreingenommen ist wie z.B. Dr. Who. ;) Natürlich spielen die Magnats nicht auf Weltniveau,das dürfte doch wohl bekannt sein. Nur gegenüber den Teufeln sind das wahre Überflieger. Magnat und Canton können auch Stereo,Teufel nicht. Mhh.. Das nenne ich unvoreingenommen. Natürlich hast du alle Teufel Sets gehört, bist bestens darüber informiert, wie grausam sie doch angeblich im Stereobetrieb klingen und wie ungeeignet sie doch dafür sind. Ich hätte lieber eine 2.1 Teufel Konfiguration daheim stehen als ein paar Cantons.

Ich würde jederzeit das Geld vom Sub in die Boxen(Stand) investieren.

...das würd ich aus heutiger Sicht auch doc.

Seit wann hat die Lautstärke nur was mit den unteren Frequenzen zu tun ?

Hat sie natürlich nicht. Das ist nur die Einschränkung, die Sateliten gegenüber Standboxen haben. Nicht die Pegelfestigkeit, wie Du geschrieben hast.

Irgendwie läuft das gerade etwas daneben.

Das Sys5 ist ein Mehrkanalsystem. 5.1 für 1.200 Euronen. Für Stereo kauf ich mir natürlich lieber ein paar Standboxen für 600€/Stück.

@Herbalist

Ich ziehe eine Standbox einer Kompakten vor,da ich mit diesen eine höhere Dynamik erreiche.Auch haben Stand-LS den Vorteil,den Bass nicht auftrennen zu müssen,das ist gerade im Stereo-Betrieb von Vorteil(Imho).Ist aber alles eine Frage des Geschmacks und zu guter letzt auch des Geldbeutels.

Seit wann haben Standboxen eine höhere Dynamik?

Das mit dem Bass auftrennen lassen wir mal. Das ist eher eine philosophische Frage und wird in anderen Threads bereits zur Genüge diskutiert.

Chrüter schrieb:

...das würd ich aus heutiger Sicht auch doc. ;)

Ich musste ja auch hinzulernen. Angefangen hab ich mal mit Eltax.

Luke1973 schrieb:

Seit wann haben Standboxen eine höhere Dynamik?

No comment.

Dr.Who schrieb:

Chrüter schrieb: ...das würd ich aus heutiger Sicht auch doc. ;) Ich musste ja auch hinzulernen. Angefangen hab ich mal mit Eltax. :D

Tja...ich mit einer Kompaktanlage von Technics...die gibts heute leicht abgeändert immer noch ...die Fronts waren etwa 40cm hoch... die Rears waren echte Tischhupen... und der Center hatte das Format...von..hmm... sagen wir mal es war ne Doppeltischhupe!

Ich mag Standboxen, aber ich mag Canton nicht. Vorurteile sind was schönes.

Herbalist schrieb:

Ich mag Standboxen, aber ich mag Canton nicht. Vorurteile sind was schönes. :P

Man muss Canton nicht mögen Je nach Modell klingen die teilweise schrill und hell - Geschmacksache. ...hab mich schlussendlich dann auch umentschieden.

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Herbalist schrieb: Ich mag Standboxen, aber ich mag Canton nicht. Vorurteile sind was schönes. :P Man muss Canton nicht mögen Je nach Modell klingen die teilweise schrill und hell - Geschmacksache. ...hab mich schlussendlich dann auch umentschieden. Gruess Dani

Weiß ich, ich erwähnte das nur wegen meiner Aussage von vorhin - Teufel 2.1 > Canton.

Ah! Alles klar

Wo ist Luke? Nubox ordern?
Gruess
Dani

Nö, so schlimm ists noch nicht

Bitte erklär mal einer dem Doc was Dynamik ist.

Luke1973 schrieb:

Nö, so schlimm ists noch nicht

...aber Hoffnung besteht, gelle!

Wie wärs - Wir kaufen uns alle ein Kofferradio und erfreuen uns an der Musik, nicht am Wert der Ware.

Dann müßten es aber schon mindestens 5 Kofferradios sein. Im Kreis um mich rum aufgestellt.

Luke1973 schrieb:

Dann müßten es aber schon mindestens 5 Kofferradios sein. Im Kreis um mich rum aufgestellt.

Okay, das dürfte kein Problem sein.

Herbalist schrieb:

Diese Vectorchen könnten im Heimkinobetrieb niemals mithalten - dafür sind sie ja aber auch garnicht gedacht.

Erklär´ mir das bitte einmal.

Glaubst du, dass ein System 5 da mithalten kann:
> Profil (poison nuke)

(ohne die Subwoofer zu berücksichtigen)

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Herbalist schrieb: Diese Vectorchen könnten im Heimkinobetrieb niemals mithalten - dafür sind sie ja aber auch garnicht gedacht. Erklär´ mir das bitte einmal. Glaubst du, dass ein System 5 da mithalten kann: > Profil (poison nuke) (ohne die Subwoofer zu berücksichtigen) MFG DZ :prost

Ui, Behringer. ;P

Preislich ist das von dir gepostete System über dem System 5. Außerdem - nur weil da 7 Vectors und 4 Omegas stehn heißt das noch lange nicht, dass das im Heimkinobetrieb toller klingt und besser abgestimmt ist. :] Vergleich das mal mit einem System in dem Preisbereich, dann reden wir weiter.

Preislich ist das von dir gepostete System über dem System 5

Ich bezog mich nur auf die Lautsprecher (die Subwoofer sollten ja nicht berücksichtigt werden ;)).
Und diese kosten immerhin weniger als die gleiche Anzahl an M500ern.


Wenn ich jetzt von deiner vorherigen Aussage ausgehe (Vector 77 beim Heimkino schlechter als M500er), dann wäre ein System 5
diesem Mehrkanalsystem in Sachen Heimkino auf jeden Fall überlegen.
Aber warum hat poison nuke dann wohl nicht 7 M500er gekauft?
Vielleicht solltest du ihm diesbezüglich einmal eine PM schreiben.

Achja:
Warum ist eine Vector 77 überhaupt einer M500 in Sachen Heimkino unterlegen?

MFG DZ

Vielleicht hat er die Teufelchen einfach nicht getestet.
Wenn ihm die Vector 77er im Heimkinobetrieb mehr Spaß machen will ich daran auch nicht zweifeln, jedem das seine. Ich würde zum System 5 greifen.

Außerdem brauchen 7 Standboxen und 4 Subwoofer doch immens viel Platz, diese Räumlichkeiten hat leider nicht jeder.

Wenn ihm die Vector 77er im Heimkinobetrieb mehr Spaß machen will ich daran auch nicht zweifeln, jedem das seine.

Deine Aussagen unterscheiden sich aber sehr:

Diese Vectorchen könnten im Heimkinobetrieb niemals mithalten - dafür sind sie ja aber auch garnicht gedacht.

Außerdem brauchen 7 Standboxen und 4 Subwoofer doch immens viel Platz, diese Räumlichkeiten hat leider nicht jeder.

Es ging hier nur um den preislichen Aspekt.

MFG DZ

Ich bin der Meinung, dass sie nicht mithalten können, aber wenn sie ihm Spaß machen, dann hab ich kein Problem damit. Da unterschiedet sich nix.

Standboxen als Satelliten verwenden und dann auch noch 4 Subs dazukaufen - dieses klangliche Erlebnis würde mich echt mal interessieren.

Ich bin der Meinung, dass sie nicht mithalten können

Und warum bist du dieser Meinung?

Merke:
Wer Argumente vorbringt sollte diese auch begründen können.

MFG DZ

DZ_the_best schrieb:

Ich bin der Meinung, dass sie nicht mithalten können Und warum bist du dieser Meinung? Merke: Wer Argumente vorbringt sollte diese auch begründen können. MFG DZ :prost

Naja, in diesem Thread wurde sehr viel unargumentiert geschrieben, z.B. all die Aussagen, wie schlecht Teufel doch wäre, vor allem im Musikbetrieb.

Die Vectors sind Standlautsprecher, für den Stereobetrieb konzipiert - der Abstrahlwinkel z.B. dürfte nicht allzu optimal sein, von daher weiß ich auch nicht, wie es mit der Ortbarkeit aussieht.. Doch ob Standboxen oder Satelliten - das ist eine Grundsatzdiskussion.

lol diese diskusionen über teufel finde ich langsam genial. teufel oder der rest der hifi-welt wer wird siegen

ich finde teufel wird oft zu verallgemeintert. ich hab noch nie ein set gesehen das für den preis von 580euro mit nem theater 1 mithalten kann

wer sich aber das theater 10 kauft, der sollte sich meiner meinung nach nochmal die definition von hifi durchlesen.

was das system 5 angeht, ich habe es zwar noch nie gehört, aber allein auf grund der physikalischen gegebenheiten (baugröße) würde ich niemals auf die idee kommen es mit nem standlautsprecher zu vergleichen. weshalb es bei mir auch nie in betracht kommen würde. nur mal so als frage heissten keine standboxen gleich brüllwürfel???

ach ja selbst wen teufel wunderbare produkte herstellt, diesen betrug mit fehlinformationen auf ihrer hp ist ja wirklich dreist. mich wundert es nicht das so viele leute darauf zugreifen, hät ich fast selber getan doch dank diesem forum....

gruß cucun

ps: ich hoffe keinem der teufel-jünger auf die füsse getreten zu sein. ich wollte einfach mal meine meinung niederschreiben, sollte es jemand beleidigen sagt es bitte.

cucun schrieb:

ach ja selbst wen teufel wunderbare produkte herstellt, diesen betrug mit fehlinformationen auf ihrer hp ist ja wirklich dreist. mich wundert es nicht das so viele leute darauf zugreifen, hät ich fast selber getan doch dank diesem forum....

Betrug mit Fehlinformationen? Was genau meinst du denn? Die Gewichtsache ist aufgrund Neodym-Magneten für mich geklärt.

wohl eher von wegen das standboxen im heimkino einen nachteil haben. für mich haben brüllwürfel die nur bis 120 bzw. 80 hz kommen ein viel größeren nachteil. hab ehrlich noch nie was davon gehört das sich standboxen und ein subwoofer überschneiden und somit überdröhnen, irgentwie scheinen diese ultragenialen soundtechniker noch nie was von nem frequenzregeler an nem sub gehört

cucun schrieb:

wohl eher von wegen das standboxen im heimkino einen nachteil haben. für mich haben brüllwürfel die nur bis 120 bzw. 80 hz kommen ein viel größeren nachteil. hab ehrlich noch nie was davon gehört das sich standboxen und ein subwoofer überschneiden und somit überdröhnen, irgentwie scheinen diese ultragenialen soundtechniker noch nie was von nem frequenzregeler an nem sub gehört :cut

Für mich nicht, wieso? Der Sub ist bei diesen niederen Frequenzen bei einigermaßen akzeptabler Aufstellung sowieso nicht ortbar. Aber jedem das Seine.

kann ich dir zustimmen das man ihn bei tiefen frequenzen nicht mehr hört, 80hz ist für mich aber alles andere als tief. damit ist dann auch die beste aufstellung hin wen die effekte von hinten kommen, die dazugehörigen tiefen frequenzen aber von forne.

Gebt es auf, hier sind Leute die hören Stereo nur per LS da sie Standboxen haben oder aber wie ich große Ragalboxen die erst sehr tief, bei 40Hz um genau zu sein getrennt werden müssen.
So verliert man auch keine Stereoeffekte im Bassbereich, zumindest nicht in Regionen wo diese noch von Bedeutung ist.

Und diese Stereoeffekte sind den Nutzern sehr wichtig wenn sie Musik hören und aus diesem Grund sind alle System die nur einen Sub haben und bei 80Hz trennen für hochqualitatives Stereo untauglich.

Da hier schon mal jemand mit den Infinity IRS Beta gekontert hat, diese konnte ich übrigens schon hören und sie sind wirklich ein Erlebnis das ich nicht missen möchte und so hoffe ich blad noch mal in den Genuss zu kommen. Doch bei der IRS Beta handelt es sich um ein 2.2 System, jeder Hochtonsäule ist ein passiver, geschlossener Sub mit 4 30er Treibern die aktiv geregelt sind zu Seite gestellt und entsprechend bis 15Hz runter spielen.
Da jedem Sat sein eigener Sub zur Seite steht und das ganze über eine spezielle Aktivweiche miteinander abgepasst wird verfügt diese System nicht über die Nachteile die ein normales Sub/Sat System mitbringt, das nur über einen Sub und keine Regelung verfügt.
Denn in dieser Weiche lassen sich Phase, Pegel und Crossover so justieren das sich das System wie aus einem Guss anhört.

Mit einem normalen2.1 System ist diese aber nicht möglich, da der AVR hier deutlich zu wenig Einstellmöglichkeiten bietet und reine Heimkinosubs nicht gerade Präzisionskönige sind. In den Test, die jetzt sicherlich wieder Zitiert werden wurde den Teufel gute Präzision bescheinigt, aber es gibt in jeder Klasse immer Ausnahmen die sich besonders hervorheben und diese speziell auf Musik getrimmten Sub können in diese Beziehung den Teufel deutlich den Rang ablaufen. Ein Bsp. für extrem präzise und feinzeichnende Subs ist A.C.T. mit den geschlossenen und geregelten Modellen.
Da Stellt nicht das Auflösungsvermögen des Subs den Limitierenden Faktor im Heimkino da, sonder schlicht das Tonformat DD oder DTS.


Um es noch mal klar zu stellen:
Mit einem Set von Teufel kann man durchaus auch Musik hören, auch auf angemessenem Niveau, aber das hohe Niveau einer guten Stereolösung wird mit so einem rein auf Heimkino abgestimmten Set einfach nicht möglich sein, da bedarf es keiner weiteren Diskussion.

Beim Boxenbau werden hunderte oder sogar tausende Kompromisse eingegangen und so kostet ein bestimmtes Niveau eben auch eine bestimmte Menge Geld. Eine Kombination aus M500 und M5100 kostet wie gesagt über 800Euro und sollte dann auch mit Standboxen aus dieser Preisklasse verglichen werden. Was Tiefgang angeht wird das Teufel Set sicherlich Punkten, da der Sub unten rum entsprechend gut aufspielt, aber was Homogenität und dergleichen angeht wird die Entscheidung mit Sicherheit zu den Standboxen führen.

Und so führt für Leute die Stereo mit Heimkino verbinden wollen und Musik in sehr hohen Qualität genießen möchten halt kein Weg an entsprechenden Lösungen mit Standboxen oder großen Regalboxen drum rum.
Jeder, der eine gewisse Hörerfahrung hat wir das einsehen, alle andern sollten dringend noch mehr Erfahrungen sammeln, dann werden sie es früher oder später auch noch erkennen.


Will man Stereo auf Hohem Niveau und gibt pro LS 2000Euro aus, so muss man um bei gleicher Qualität ein Heimkino zu betreiben für jeden Kanal ebenfalls 2000Euro ausgeben, bei einer 5.1 Lösung sind das also 12000Euro da der Sub auch nicht vernachlässig werden sollte/darf.
Heimkino kann also ebenso gute Qualität liefern wie reines Stereo, jedoch sprengen die Kosten sehr schnell den Rahmen.
Zudem ist die Elektronik auch noch mal Faktor 2-3 teurer um vergleichbare Stereoqualität liefern zu können, das sind Summen die laufen einem halt schnell aus dem Ruder aber so sieht es nun mal einfach aus.

Bleibt nur noch zu erwähnen das es bei Heimkino von Vorteil ist möglichst gleiche Lautsprecher zu verwenden, zumindest für alles was vor einem steht.
Da bieten Standboxen nur eine Kompromisslösung, da eine Standbox in der Mitte meist den Ferneseher/Leinwand verdeckt. Wer etwas anderes behauptet sollte dringend seine Augen überprüfen

naja wen man eine centerbox mit identischen treibern und volumen hat, sowie gehäuseform sollte man dem grundsatzt relaitv nahe kommen. lieber den center als kompromiss als die gesammte front

Bleibt nur noch zu erwähnen das es bei Heimkino von Vorteil ist möglichst gleiche Lautsprecher zu verwenden

Ich finde, beim Heimkino müssen nicht zwingend alle Lautsprecher gleich sein.
Dann schon eher bei Mehrkanalmusik.

MFG DZ

touché

Obwohl, beim Heimkino kommt ja gerade dem Center eine besondere Bedeutung zu

Crazy-Horse schrieb:

Gebt es auf, hier sind Leute die hören Stereo nur per LS da sie Standboxen haben oder aber wie ich große Ragalboxen die erst sehr tief, bei 40Hz um genau zu sein getrennt werden müssen...

Das hast Du schön geschrieben! Da stimme ich dir zu!!!

Genau, gerade der Center steht bei Heimkino im Mittelpunkt - wenn auch nicht bei den Effekten.

Bei Mehrkanalmusik ist die Anfordrung m.E. an alle Boxen gleich hoch - dementsprechend brauche ich für das gewählte Niveau auch Boxen des gleichen Typs oder mindest des gleichen Niveaus.

Mal ne dumme Frage, bei wieviel Hz sollten Standlautsprecher denn getrennt werden, wenn man 2 Sub´s betreibt ?

Gruß

Hans-Jörg

Je nach Elektronik kann man so tief gar nicht mehr trennen, denn nicht jeder hat eine Map als Vorstufe, bei der man für jeden Gruppe eine eigenen Crossover in sehr feinen Schritten und mit wählbarer Flankensteilheit schalten kann.

Daher können gute Standboxen durchaus als Large laufen, da sie 30Hz schon von ganz allein packen.

Also, stell ich die Stand LS auf Large. Und wieviel Crossover ?

Gruß

Hans-Jörg

Die Corssover orientiert sich dann am Center und an den Rears, die Front ja bei Standboxen auf Large steht.

sorry, hab ich nicht verstanden.
Hab Sie auf Large stehen. OK.
Nu kann ich ja noch Crossover einstellen. Und wie und
wieviel ?

Gruß

Hans-Jörg

Mit einem Set von Teufel kann man durchaus auch Musik hören, auch auf angemessenem Niveau, aber das hohe Niveau einer guten Stereolösung wird mit so einem rein auf Heimkino abgestimmten Set einfach nicht möglich sein, da bedarf es keiner weiteren Diskussion.

Mal wieder untermauerst Du Thesen, die in diesem Thread schon 10 mal bestätigt und nie bestritten worden sind.
Es ist noch keine 2 Tage her, da hab ich klar gesagt, dass ein Stereosetup mit 2 Stand-LS für den Preis des Sys5 eben jenem natürlich überlegen ist.

Was Tiefgang angeht wird das Teufel Set sicherlich Punkten, da der Sub unten rum entsprechend gut aufspielt, aber was Homogenität und dergleichen angeht wird die Entscheidung mit Sicherheit zu den Standboxen führen.

Das sagst Du. Meiner Erfahrung entspricht es nicht.

Will man Stereo auf Hohem Niveau und gibt pro LS 2000Euro aus, so muss man um bei gleicher Qualität ein Heimkino zu betreiben für jeden Kanal ebenfalls 2000Euro ausgeben, bei einer 5.1 Lösung sind das also 12000Euro da der Sub auch nicht vernachlässig werden sollte/darf.

Endlich hast Du es verstanden. Da das Budget aber meistens der feststehende limitierende Faktor ist, ist ein 5.1-System mit Sateliten und einem Sub einem mit Fullrangern in der Regel überlegen.
Dass 2 Fullranger für Stereo ideal sind, ist trivial.

@all
Ein Vergleich zwischen Sateliten und Fullrangeboxen ist total sinnlos. Da könnte man genauso gut den Sub allein gegen die Vectoren verlgeichen

hayamann schrieb:

Hab Sie auf Large stehen. OK. Nu kann ich ja noch Crossover einstellen. Und wie und wieviel ?

Es ist für die Fronts egal, weil sich die Übergangsfrequenz nicht auf Large-gestellte Kanäle auswirkt.

Pferd schrieb:

Die Corssover orientiert sich dann am Center und an den Rears, die Front ja bei Standboxen auf Large steht.

Gruss
Jochen

Hallo, jetzt bin ich ganz verwirrt!

Hallo Leute, ich bin neu in diesem Forum und habe mich bisher nur orientiert und gelesen und viel gelunges, aber auch viel verwirrendes gelesen. Der Abschuß ist aber dieser Threat. Zwischen Wortgeplänkel und hochtechnischen Kram ist es für mich als Hifi-Laien nicht mehr ersichtlich, ob ich mich mit Teufel auseinandersetzen soll oder nicht.

Leute, ich brauch einen Tipp.
Wie gesagt, ich bin Laie, hörte seit ca. 15 Jahre eine Stereo-Lösung von Grundig Fine Arts (erste Serie, für mich vom Klang und von der Optik voll zufriedenstellend) und bin daher schon einen guten Klang im Stereo - Bereich gewohnt. Nun ist mein Verstärker das 3 Mal abgeraucht, wieder die Endstufe und nun endgültig verschieden. Deshalb habe ich mich mit dem Thema Neuerwerb Hifi beschäftigt. Herausgekommen ist nun nach dem Besuch einer Fachmesse (letzte Woche in Nürnberg) und verschiedenen Gesprächen bei Fachhändlern und dem intensivem Studium dieses Forums mein neues Ziel.

Verstärker Yamaha RX-V2600. Der Verstärker überzeugt mich voll (Audio, Video).

So, was jetzt für Boxen?

Eigentlich tropft mir das Herz bei dem Gedanken, meine FineArts - Boxen in das Kinderzimmer zu stellen, andererseits erscheint mir eine Lösung mit gleichartigen Boxen schon sehr plausibel.

Seh-/Hörgewohnheiten:

Sehr viel MP3, sehr viel Radio, allerdings immer mehr qualitativ hochwertige Konzert-DVD's ( in bestem Mehrkanalton, den ich bisher noch nicht geniesen konnte!)
und zu guter Letzt auch noch DVD's like Herr der Ringe, also auch mit dem Wunsch verbunden, guten Sound zu geniesen.

Jetzt habe ich mir nach vielen Vergleichen in Zeitungen, Foren und Internet allgemein gedacht, die Teufel sind's.
Die teste ich aus und lasse sie mir schicken.

Dann lese ich diesen Threat hier? Denke mir einmal, ist das jetzt Zeitverschwendung mit den Teufel's? Lese auch von
Alternativen a la Magnat Vector 77 (geil, 4 Stück um die Polstergarnitur und inmitten der Magnat Center) und bin
nur noch ratlos. Mit meinem Finanzminister bin ich überein gekommen, das der Bereich von 1.200 Euro für die Boxen schon der obere Bereich ist, ohne 14 Tage neben den selben im Wohnzimmer übernachten zu müssen.

Lange Vorstellung, kurzer Sinn

Ich brauche euren Input. Was ratet ihr mir. Neue Highend - Boxen gibt es nicht zu dem Preis.

Und beachtet bitte, das die Grundig Fine Arts Serie damals auch nicht der High - End - Bereich war, aber durchaus respektable Musikleistung gebracht hat (und die Boxen immer noch bringen). Lohnt sich vielleicht doch, eine Lösung um die vorhandenen Boxen herum zu basteln?

Thx4all

Norbert