Belastbarkeit Boxen Teufel System 5

Das passt schon
Ein größerer und kräftigerer Rec./Amp. kann weniger Schaden anrichten, wie eine kleine Quitschkiste

Die 140 Watt des Yamaha sind ja die Maximalleistung, und ich glaube kaum,dass du voll aufdrehst.

Wo liegen deine Hörgewohnheiten, Musik oder Film oder gar beides, denn Teufel ist mehr für Film zu gebrauchen, gerade bei SCAD oder DVD Audio ist wichtig das die LS sehr Musikalisch sind und auch noch über 20k Hz hinaus spielen können.

ich würd die Impendanz auf 6 Ohm einstellen. Im Teufel Katalog steht übrigens, dass die Short-Term Belastbarkeit sich auf die Verstärkerleistung bezieht.
Soll heißen, dass du die Boxen kaum übersteuern kannst. Die Yamaha Angaben, was die Leistung der Receiver betrifft ist eh immer a bisl überzogen

Klasse, nachdem Ihr alle kein grosses Problem darin seht, werde ich es mal mit den Teufel Boxen versuchen. Danke für Euer Feedback.
PS: Crazy-Horse - die Anlage ist primär für Film gedacht, da sollte es schon passen...

Ja ok, bin mal gespannt wie lange es dauert und wie du zu frieden bist und ein Erfahrungsbericht würde mich freuen da ich auch mal am System 5 interessiert war.

Hoffe die Boxen treffen deine Ohren, 90€ Versand sind ja nicht ohne!

Crazy-Horse schrieb:

gerade bei SCAD oder DVD Audio ist wichtig das die LS sehr Musikalisch sind und auch noch über 20k Hz hinaus spielen können.

Das konnte aber noch nie so richtig bewiesen werden, oder ?

Mickey111 schrieb:

Hilft es, wenn ich die Verstärkerimpedanz von 8 auf 6 Ohm senke? Danke!

Lt. diversen Meinungen soll die 8-Ohm Einstellung linearer sein. Die 6-Ohm kann zu Kompressionen bei höherer Lautstärke führen.

Naja hier sagen sie was anderes:
http://www.klein-hum...eren_ueber_20kHz.pdf

Nimm es mir nicht übel, aber ich halte diese Superhochtöner für einen Marketinggag. Viele Hersteller die früher Metallkalotten eingesetzt haben sind wieder auf "natürliche" Werkstoffe wie Seide übergegangen. Die schaffen zwar meist nicht mehr als 20 kH, klingen dafür aber harmonischer und nicht so verzerrt.

Wenn K+H der Meinung ist, dass über 20 KH Hochtöner wichtig sind, warum verbauen die dann keine ? Bei Durchsicht ihres
Programms habe ich zumindest keine gefunden.

Naja Bändchen sind so z.B. bei Elac in der 200 Serie zu finden die bis 50k hoch spielen.
Manche Hersteller machen es halt und mache nicht.

Nur THX sagt das nur bis 20k gespielt werden darf und nach meiner Meinung sind diese System nicht für Musikgenuss zu gebrauchen.

Aber jeder hat seine Meinung, doch für den Preis gibt es bei weitem bessere Lautsprecher die als Allrounder einsetzbar sind.

Nur THX sagt das nur bis 20k gespielt werden darf und nach meiner Meinung sind diese System nicht für Musikgenuss zu gebrauchen. Aber jeder hat seine Meinung, doch für den Preis gibt es bei weitem bessere Lautsprecher die als Allrounder einsetzbar sind.

Dagegen habe ich auch gar nichts gesagt

Ich frag mich halt, warum Lautsprecher überhaupt so hoch spielen sollten, kann doch eh kein Mensch mehr hören oder verwechsle ich da was?
Ich meine jedenfalls gehört zu haben, dass mit dem Alter der Frequenzbereich, den ein Mensch hören kann, auch abnimmt. Und ich glaube ebenfalls "gehört" zu haben, dass eben im Durchschnitt die Menschen zwischen 12000 und 15000 Herz noch hören können, warum also 20Khz oder gar noch mehr?

Crazy-Horse schrieb:

Naja hier sagen sie was anderes: http://www.klein-hum...eren_ueber_20kHz.pdf

Wie wäre es wenn du dort einfach mal lesen würdest, doch vorsicht es könnte dir ein Verständnis dafür geben!

Noch ein kurzer Update zum ursprünglichen Thema:
Hatte auch noch bei der Firma Teufel nachgefragt wegen der Boxen-Belastbarkeit - hier die Antwort:

Durch die THX-Vorgaben ist eine Überlastung des System5 nahezu ausgeschlossen. Wenn Sie das System mit Hilfe der THX-DVD einpegeln und Verzerrungen vermeiden ist alles im Grünen Bereich.

Ich habe die Boxen jetzt bestellt und werde dann demnächst mal einen kurzen Erfahrungsbericht abgeben. PS: Crazy-Horse - der Versand kostet 50€ - ist zwar auch ein Menge, aber nicht so schlimm wie 90€...

Ok kann sein das sie das geänder haben oder ich habe mich vertan, ich meinte es waren mal 90€ gewesen und das fande ich ein wenig heftig, denn die sind bei nichtgefallen futsch!

Ich hab grad mal nur so zum Spaß in einen "Martin Logan" Katalog reigeguckt. Und im Datenblatt der Martin Logan Statement steht auch nur ein Frequenzumfang von 22kHz. Jetzt werden sich viele Fragen, was ich damit sagen will, aber das ist ganz einfach diese Box ist für Stereo gedacht, und kostet lustige 112000 Euro. Ich möchte damit sagen, dass nicht unbedingt der Frequenzgang etwas über die Stereoqualitäten einer Box aussagt.

Schön dann kaufe sie dir doch einfach, kostet ja fast nix *Ironie*, zudem gibt es wohl keine hässlichere Box auf diesem Planeten, der Wirkungsgrad ist mit 91dB auch nicht gerade spitze.
Kenne sie klanglich ja nicht, aber ich möchte mal behaupten das auch Lautsprecher die nur ein Bruchteil davon kosten klanglich auch nicht viel schlechter weg kommen.

Zufällig steht sie in der Audio Bestenliste drin mit 104 Punkten.
Rechnen wir mal ein wenig.
Martin Logan Statement 112000€ / 104 Punkte = 1076,9€ pro Punkt
B & W Nautilus 802 D 12000€ / 99 Punkte = 121,2€ pro Punkt zudem spielen die Nautilus dank Diamonthochtöner bis über 40k Hz

Doch da ich mich ungern an Tabellen halte die ich nicht selber gefälscht habe ist das immer noch recht fragwürdig ob sie wirklich besser spielt als z.B. die Nautilus!

Ich habe mich letzten Endes gegen das Teufel System entschieden, da es eindeutig nur auf Kino abzielt allein schon das Abstrahlverhalten laut THX Spezifikationen ist für Audioristen ein Graus! Zudem habe ich keine Lust mehr mein Geld für eine Dämliche Plakette wie THX sie inzwischen nur noch darstellt aus zu geben, gibt’s ja schon beim Aldi.
Fakt ist, es gibt einen Haufen Lautsprecher die wesendlich mehr können als die Teufelchen und dabei nur einen Bruchteil des Preises ausmachen.
Falls du selber ein System 5 hast, wünsche ich dir viel Spaß damit, doch es ist von der Preis/Leistung schlecht, egal was Test sagen.
Ich habe mir meine Diamond 9.3 gekauft ohne je einen Test gesehen zu haben, doch in der Hörprobe waren sie genial und das ist alles was zählt. Sie müssen mir gefallen und nicht irgendjemandem der dafür bezahlt wird Boxen von Firmen zu bewerten sie ihn indirekt bezahlen! Denn hier ist wieder die Frage, wie objektiv ist das Ergebnis denn nun wirklich, da es von Personen entschieden wird und nicht alleine anhand der Fakten ist eine Manipulation recht einfach. Aber auch Messergebnisse lassen sich sehr leicht ein wenig „schönen“.

Und falls du glaubst das es ohne weiteres auffällt, da irrst du dich gewaltig.

Crazy Horse schrieb:

allein schon das Abstrahlverhalten laut THX Spezifikationen ist für Audioristen ein Graus!

Verstehe ich jetzt nicht ganz. Abstrahlverhalten +/- 30 Grad ist doch ganz in Ordnung. Oder meinst du was anderes ??

Ich meine damit das das Abstrahlverhalten von THX Lautsprechner Horizontal stark eingeschrenkt, Vertikal hingegen gibt es diese Einschränkung nicht.

Naja, das wurde schon bei THX Select gelockert - bei Ultra II sowieso. Verallgemeinern würde ich das nicht wollen.

@ Fireline: Stimm dir vollkommen zu

@ Crazyhorse: Das mit den Teufel System 5 glaub ich nicht. Es gibt sicherlich Boxen die weniger Kosten und bei "Musik"
besser klingen. Ich hab das Ding zwar nicht aber ich denke mal das an jedem Test doch auch ein bisschen Wahrheit dran ist. Aber für den Preis ist es für "Kino" doch außreichend, denke ich zumindest.

P.S. ich hab leider nicht genug Geld für die Statement, aber wenn ichs hätte, glaubt mir ich wüsste besseres damit anzufangen.
112000 Euro für ne Box? Möchte wissen wie viele Martin Logan davon schon verkauft hat?

Technische Daten Statement:
Frequenzgang
150 - 20,000Hz, +1/2-1 dB, 18 - 22,000 Hz, +/- 2dB
Abstrahlwinkel
Horizontal 30 Grad, Vertikal 162 cm Line Source
Empfindlichkeit
91 dB / 2,83 Volt / Meter
Impedanz
5 Ohm / 1,5@ 20kHz
System Technik
Twin-Dipol-Säule, Twin-Subbass-Säule, EXOS Frequenzweiche
Tieftöner
8 x 16 cm Driver, 8 x 38 cm Driver
Leistungsaufnahme
600 Watt / Kanal
Abmessungen : Dipolar Säule
208 x 91 x 71 cm (HBT)
Subbass
160 x 38 x 58 cm (HBT)
EXOS : Frequenzweiche
7 x 48 x 32 cm (HBT)
Gewicht
816 kg total

Die is ja sau schwer *g*

Könnt ihr mir mal sagen, wie man ein Bild am Ende seines Beitrags einfügen kann, oder geht des gar net?

Schwer, Verstärkerfeindlich danke 1,5Ohm und verdammt hässlich!
Zudem muss man erst den Statiker bitten zu berechnen ob das Haus dieses Teil überhaupt aushält, nein Danke für den Preis lasse ich mir gleich ein Kino in den Keller einbauen, da habe ich dann sicher mehr von


Zudem hört man von Teufel immer wieder das der Sub wei der Arbeit störende Windgeräusche produziert usw.
Wenn die doch aber so gut sind, wieso hört man dann so etwas aber nichts dergleiches von anderen Zusammenstellungen?
Auch das Einsetzen der Hochtöner mit Heißkleber hört sich sehr nach Hinterhof an als nach Profi, denn selbst Boxen für 200€ verschrauben die Dinger gescheit.
Aber wers will solls sich kaufen, doch er gibt viel Geld für nicht so viel Klang aus wie er mit einer anderen Komib bekommen könnte!

Wenn ich mir nun aber sagen wir mal ein Lautsprechersystem für Filme und Musik kaufen will. Und höre damit sagen wir mal 70% Musik und dann eben 30% Schau ich Filme was wäre besser ein Teufel Theater 8
oder ein Canton mit Karat Boxen für zusammen ebenfalls 5000€. Ich meine diese Frage passt hier eigentlich nicht rein aber is ja egal. Also bei mir im Moment das Problem vorne Standlautsprecher oder auch Kompakt. Weil die Vorschriften von THX sind ja: vorne drei exakt gleiche Boxen, weil nur die gleich klingen. Und kann mir schon vorstellen, dass das sinn macht mit den drei gleichen Böxlis

Weil die Vorschriften von THX sind ja: vorne drei exakt gleiche Boxen, weil nur die gleich klingen. Und kann mir schon vorstellen, dass das sinn macht mit den drei gleichen Böxlis

Das macht auch Sinn. Wenn es dir primär um die Gleichheit der Boxen geht, gibt es außer THX Boxen aber auch Lösungen wie die Canton Ergo CM 502 oder die Nubert NuWave CS-65 (um nur zwei Möglichkeiten zu nennen), welche auch als Frontboxen einsetzbar sind. Das ganze bleibt dann auch preislich halbwegs im Rahmen.

Wenn du THX willst bitte, doch THX ist nur für Filme gut bei Musik versagt es vom Prinzip her völlig, denn wie du schon sagtest 3 große Boxen passen einfach nicht.
Wenn du aber kleine Teile wie sie am System 5 dabei sind erwirbst hast du natürlich einbußen was Stereo angeht, denn hier ist der Unterschied von THX Teilen und Audioteilen extrem.
Und bei Musik wird auch das System 8 nicht an die Carat Serie ran reichen wenn es um Audio geht, denn das System is im Bass auf den Sub angewiesen, doch der Bass ist nicht immer homogen auf beiden Front. Teilweise wandert er mal hin und her und das ist dann dank Sub vernichtet.
Vorraussetzung ist natürlich das dir das Klangbild der jeweiligen Ls zusagt.

Ich wollte auch erst THX AVR, THX Boxen, THX hier und THX da, doch dann habe ich mich mal damit beschäftigt und seitdem ist es eine Lachnummer.
Kaufe nicht blind, informiere dich, es ist pures Marketing mehr nicht.
Schaue dir mal „Master and Coammander“ und „Fluch der Karibik“ an, letzte DVD hat THX, kam aber sogar schon früher raus und kostet aber immer noch 2-3€ mehr.
Jetzt rechne das mal auf die Anlage um, na nun mal bereit ein paar Gedanken an das Thema zu verschwenden?

Schaue dir mal „Master and Coammander“ und „Fluch der Karibik“ an, letzte DVD hat THX, kam aber sogar schon früher raus und kostet aber immer noch 2-3€ mehr.

Naja, bei den meisten heißt es dann halt nicht THX sondern SkyWalker Sound.

Kaufe nicht blind, informiere dich, es ist pures Marketing mehr nicht.

Ja und nein.

Wenn du THX willst bitte, doch THX ist nur für Filme gut bei Musik versagt es vom Prinzip her völlig, denn wie du schon sagtest 3 große Boxen passen einfach nicht.

Die Unterscheidung zwischen Musik und Film habe ich noch nie so richtig verstanden. Aber das hatten wir ja bereits hier:


http://www.hifi-foru...ad=4272&postID=27#27

Ansonsten habe ich ja jetzt schon zwei Beispiele genannt mit dem man durchaus drei gleiche Front-LS betreiben kann, die gut klingen.

Und was is wenn zum Beispiel die großen Kompaktboxen Teufel FCR 1000 sau gut klingen? Da steht nun mal einfach THX Ultra 2 drauf, deswegen klingt sie vielleicht trotzdem gut. Mir sagt einfach die Marke Teufel zu was soll ich machen, und bei den guten Boxen von TEufel is eben zwangsläufig ein THX Fetzen drauf.


Komischerweise haben die Teufel-Böxlis wieder mal sehr gut bei den diversen Leserwahlen der Fachmagazine abgeschnitten. Unter anderem auch das System 5.

Schon mal den Spruch gehört:
"Glaube keiner Statistik die du nicht selber gefälscht hast!"

Test kann man als Richtungsweiser nehmen, mehr nicht!

Wieso gibt Teufel dann nicht mal die Grenzfrequenzen der Dinger an, da steht nichts darüber wie weit sie runter spielen können. Zudem ist ein geschlossenes System was tiefe Frequenzen angeht immer gehandicapt!
Und mal ganz ehrlich, für 1620€ das Paar kann ich ja wohl Klang vom feinsten erwarten, und Teufel ist alles andere als billig.
Habe mich letztens mit dem Vater von einem Kollegen unterhalten, er sammelt seit 20Jahren Klang & Ton, kennt sich dementsprechend aus und ist auch über Teufel im Bilde. Denn er hat mich auf die Firm erst aufmerksam gemacht, doch vor nicht allzu langer Zeit gab’s bei denen die Teile noch für weit weniger Geld zu kaufen!

Das du die LS gut findest kann ich verstehen, doch fahre nicht stur auf einer Schiene es gibt so viele schöne Boxen zu kaufen, da sind sicher auch welche dabei die dir besser gefallen als, musst nur offen für neues sein.

Komisch ist auch das in Deuteschen Magazinen Englische LS meist schlechter abschneiden als in den Zeitschriften ihres Heimatlandes.
Und wenn du lange genug suchst findest du den Testsieger der einen Zeitschrift auf dem letzten Platz in einer anderen wieder, wie geht das denn bitte?

Als ich damals vor der Entscheidung stand Boxen zu kaufen stand das System 5 auch ganz weit oben auf meiner Wunschliste. Aber als die ersten Berichte über die Verarbeitungsqualität gehört hatte, habe ich die Finger von dem System gelassen. Positiv ist aber die 12 jährige Garantie von Teufel, welche aber nach 6 Monaten im Ermessen des Herstellers liegt, inwieweit er die erfüllt (Beweislastumkehr).

Ich klink mich jetzt mal aus dem thread aus, er führt zu nichts.

Kauft halt die Boxen, die euch am besten gefallen.

Ich hab das System 5 (seit Ende 2001) und bin absolut zufrieden damit.
Zugegeben für Musik ist echt nicht ideal. Es ist halt auf Heimkino optimiert. Aber da kann es wirklich glänzen. Es hat meine Erwartungen wirklich übertroffen und ich kann es nur weiterempfehlen.
Natürlich kenne ich nicht alle anderen Systeme, die preislich um 1800€ liegen. Man muß sich halt schon auch ein bißchen an Testberichten orientieren. Damit bin ich allerdings bisher (nicht nur bei Boxen) immer ganz gut gefahren. Man muß Tests natürlich auch aufmerksam lesen und darauf achten, wie die jeweiligen Tester gewichten.
Außerdem schneidet das System 5 so ziemlich in jedem Test gut bis sehr gut ab. Die können ja wohl kaum alle von Teufel bestochen sein, oder??

Das mit der Beweislastumkehr betrifft übrigens nur die gesetzliche Gewährleistung. Hat nichts zu tun mit der 12-Jahre-Herstellergarantie. Da solche Boxen aber eigentlich eh' nur kaputt gehen, wenn man sie überlastet (und dann springt die Garantie natürlich nicht ein) ist es fraglich ob das wirklich ein Mehrwert ist.

Mein Dadyy hat übrigens seit ca. 20 Jahren das System mit M200/M4000 im Stereobetrieb für damals ca. 10.000,-DM
Bei Musik klingt es deutlich besser als meins, bei Filmen deutlich schlechter. Also auch hier: Spezialisten.

Bei Vorkasse gehen übrigens nochmal 3% ab. Das hat dann gerade gereicht die Versandkosten zu decken :-)

Hallo,

also ich hatte einmal eine Martin Logan - gut, nicht für 100000 €, aber immerhin.

In jedem Fall hatte diese Box einges an Feinzeichnung und Auflösungsvermögen. Es war ein sehr harmonisches und überaus dynamisches Klangbild und hat mich voll überzeugt.
Das ich diese Boxen nun nicht mehr mein EIgen nenne, hat nur mit einer gewissen Dummheit zu tun.

Hört euch so eine Box einmal an - schönere Metallfolien gibt es nicht.

Gruß

mcasd