weniger drin? Teufel System 5

Sonstiges: LS-Kabel: Black Rhodium S 300 Netzkabel:MFE Netzleiste:Sun-Leiste Schuko Steckdose : HMS-Elektronik Schwingungsdämpfer : Audioplan Sicomin TV:Plasma 42"(106cm)

Und dann den Leuten erzählen wollen, sie fielen auf Marketingtricks herein. Alles klar, Uncle Doc.

Luke1973 schrieb:

Muss aber leider nebenbei auch noch bissi arbeiten :.

Hier im Forum?

Nebenbei... *räusper* ...bevor ich mir das 4er System bestellt hatte, hatte ich das 5er THX System im Auge aber das war mir damals zu teuer ...so ist das 4er geworden... zum heutigen Preis hätt ich -damals- das 5er genommen So... *SchluckBiernehm*

Luke1973 schrieb:

Sonstiges: LS-Kabel: Black Rhodium S 300 Netzkabel:MFE Netzleiste:Sun-Leiste Schuko Steckdose : HMS-Elektronik Schwingungsdämpfer : Audioplan Sicomin TV:Plasma 42"(106cm) Und dann den Leuten erzählen wollen, sie fielen auf Marketingtricks herein. Alles, Uncle Doc.

*hüstel* ...das war ich, Luke.

doc; - was für ein PDP betreibst Du denn?

Nö, dass war Doc schon lange vor Dir.

@Dani

nix dolles,Gericom.

Dr.Who schrieb:

@Dani nix dolles,Gericom. :D

Das erste hier erschienene Modell? ED-Panel? DVI noch nicht freigegeben? ...dieser?

@Luke

Bei meinem Zubehör habe ich den Vorteil,das sie nicht den Klang verfälschen,da ich wenig bis keinen Kabelklang wahrneme.Gekauft habe ich es der Beruhigung wegen,wer hängt sich schon Klingeldraht an seine Boxen.
Du hast leider den Nachteil,das deine Boxen nicht in der Lage sind, ordentlich Musik wiederzugeben - und das,obwohl sie THX zertifiziert sind.

Dr.Who schrieb:

@Luke Bei meinem Zubehör habe ich den Vorteil,das sie nicht den Klang verfälschen,da ich wenig bis keinen Kabelklang wahrneme.Gekauft habe ich es der Beruhigung wegen,wer hängt sich schon Klingeldraht an seine Boxen. Du hast leider den Nachteil,das deine Boxen nicht in der Lage sind, ordentlich Musik wiederzugeben - und das,obwohl sie THX zertifiziert sind. :D

s'iss wieder mal Freitag

Chrüter schrieb:

Dr.Who schrieb: @Luke Bei meinem Zubehör habe ich den Vorteil,das sie nicht den Klang verfälschen,da ich wenig bis keinen Kabelklang wahrneme.Gekauft habe ich es der Beruhigung wegen,wer hängt sich schon Klingeldraht an seine Boxen. Du hast leider den Nachteil,das deine Boxen nicht in der Lage sind, ordentlich Musik wiederzugeben - und das,obwohl sie THX zertifiziert sind. :D s'iss wieder mal Freitag :D

Freitags ab eins,macht jeder seins.


PS : Aber Donnerstags um zehn,kann`s auch schon losgehen.

...hübsch gesagt... ..mann, Du kannst sagen...

Wer Geld für Hifi-Stromkabel und -Schuko-Steckdosen ausgibt hat sich nun wirklich selbst disqualifiziert.

Ist echt nicht bös gemeint, aber wenn Du hier und in anderen Threads in herabwürdigendem Tonfall über THX-Fans herziehst und auf der anderen Seite den Marketingfritzen ins offene Messer läufst indem Du diesen Unsinn kaufst, ist das schon ein bißchen "Wer im Glashaus sitzt...".

Wenn Du gar nicht an Kabelklang glaubst und den Kram nur ums des Prestige willens gekauft hast, ist es noch schlimmer.

Warum Du immer über Teufel herziehen mußt ist mir immer noch ein Rätsel. Sei doch froh mit Deinen Diven und gut is. Ich glaube Dir ja, dass sie besser klingen als die M500. Ist 's jetzt gut? Kannst Du jetzt beruhigt schlafen?

Luke1973 schrieb:

Wer Geld für Hifi-Stromkabel und -Schuko-Steckdosen ausgibt hat sich nun wirklich selbst disqualifiziert. Ist echt nicht bös gemeint, aber wenn Du hier und in anderen Threads in herabwürdigendem Tonfall über THX-Fans herziehst und auf der anderen Seite den Marketingfritzen ins offene Messer läufst indem Du diesen Unsinn kaufst, ist das schon ein bißchen "Wer im Glashaus sitzt...". Wenn Du gar nicht an Kabelklang glaubst und den Kram nur ums des Prestige willens gekauft hast, ist es noch schlimmer. Warum Du immer über Teufel herziehen mußt ist mir immer noch ein Rätsel. Sei doch froh mit Deinen Diven und gut is. Ich glaube Dir ja, dass sie besser klingen als die M500. Ist 's jetzt gut? Kannst Du jetzt beruhigt schlafen?

Du hast dir nicht richtig durchgelesen,was ich geschrieben habe.
Nenne mir nur einen,der LS in den gehobenen Preisklassen mit Klingeldraht anschließt.Bei mir muss alles in Relation stehen,würdest du nicht ebenso handeln denk mal darüber nach.

Warum Du immer über Teufel herziehen mußt ist mir immer noch ein Rätsel. Sei doch froh mit Deinen Diven und gut is. Ich glaube Dir ja, dass sie besser klingen als die M500. Ist 's jetzt gut? Kannst Du jetzt beruhigt schlafen?[/

Darum gehts nicht.Ich schreibe zwischendurch immer wieder,dass man für kleines Geld weitaus besseres bekommt als Teufel - die nicht einmal in der Lage sind,LS auf den Markt zu bringen,die auch für die Reproduktion von Musik geeignet sind(was überhaupt schon eine Kunst für sich ist).Das du dir nicht einmal die Mühe machst zu vergleichen,das sagt schon einiges aus.
Meine Intension ist es,User davon in Kenntnis zu setzen,sich zu informieren - in Form von probehören - bevor man sich für Teufel entscheidet,denn jene stehen klanglich auf einen Abstiegsplatz.Was man aber erst bemerkt,wenn man vergleicht.Nimm ein Paar deiner Teufel und gehe in einem Fachgeschäft vergleichen ! Oder hast du Angst vor der Wahrheit ?

PS : Zu deiner Beruhigung,im HK-Mudus hat man bestimmt Spaß mit den Teufel-LS,das bestreite ich ja garnicht.

Nenne mir nur einen,der LS in den gehobenen Preisklassen mit Klingeldraht anschließt.Bei mir muss alles in Relation stehen,würdest du nicht ebenso handeln denk mal darüber nach

Geh doch nicht gleich ins Extreme. Niemand spricht von Klingeldraht. Aber zwischen ausreichend dimensionierten Standardboxenkabel ausm Baumarkt und irgendeinem teureren Kabel gibt es aus klanglicher Sicht einfach keinen Unterschied. Ich wüßte wirklich keinen Grund, warum ich mehr für LS-Kabel ausgeben sollte als ich muss. Selbst wenn die LS 100.000€ gekostet haben sollten.
Im Gegenteil, das Wissen, dass ich den Herstellern ihre überteuerten Luxuskabel abgekauft hätte und damit ihren Unsinn auch noch versilbert hätte würde mich sehr stören.
Von besonderen Steckerleisten und ähnlichem ganz zu schweigen. Ich würd mich schämen, wenn ich Besuch bekäme und jemand würde meine vergoldeten Schukostecker entdecken.

- die nicht einmal in der Lage sind,LS auf den Markt zu bringen,die auch für die Reproduktion von Musik geeignet sind

Das ist ein immer wieder vorgebrachtes Vorurteil, das ich weder in meiner eigenen Erfahrung noch in irgendeiner Fachzeitschrift wiederfinden konnte.

Das du dir nicht einmal die Mühe machst zu vergleichen,das sagt schon einiges aus.

Das ist wie eine Verschwörungstheorie. Aus Deinem Glauben heraus, dass Teufels keine Musik wiedergeben können leitest Du ab, dass jemand der Teufel gut findet, noch nie was anderes gehört hat und folgerst somit, dass ich auch noch nie was anderes gehört habe. Sowas nennt man Zirkelbezug.

Nimm ein Paar deiner Teufel und gehe in einem Fachgeschäft vergleichen ! Oder hast du Angst vor der Wahrheit ?

Ich beschäftige mich schon seit meiner Kindheit mit Hifi. Habe mit 12 meine ersten Boxen gebaut (damals Conrad-2-Wege-Set für 19,95), mit 15 meine ersten "3-Wege-Kühlschränke", die Hifiläden und -abteilungen meiner Umgebung unsicher gemacht, mich bei Freunden und bekannten umgeschaut und durchgehört usw. usf. Meinst Du im Ernst, ich habe mir mein Sys5 einfach so gekauft ohne je was anderes gehört zu haben?

PS : Zu deiner Beruhigung,im HK-Mudus hat man bestimmt Spaß mit den Teufel-LS,das bestreite ich ja garnicht

Es ist übrigens genauso ein Vorurteil, dass HK-Ton minderwertig gegenüber Musik sei oder geringere Anforderungen an die LS stelle. Die Wiedergabe von Filmton erfordert die gleichen Leistungsmerkmale, wie die von komplexer Musik auch (Allein schon deshalb, weil es wenig Filme ohne Score gibt ). Mit der Zugabe, dass ein starker Bass hier unverzichtbar ist, während man bei Musik mit Standboxen auch ohne Sub auskommen kann, wenn sie bis 40Hz oder so runterkommen.

Sei mir bitte nicht böse,du bist der erste Boxenbauer(dem ich hier begegnet bin) der sich ein Teufel-Set zulegt.Ich habe ja schon vieles gehört,aber so etwas höre ich das erste mal.

Das ist ein immer wieder vorgebrachtes Vorurteil, das ich weder in meiner eigenen Erfahrung noch in irgendeiner Fachzeitschrift wiederfinden konnte.

ich verlasse mich nicht auf Zeitschriften - bitte gehe in den Stereo-Berich,dort wirst du Aufklärung finden.Du hast dir ja immer noch nicht die Mühe gemacht,oder doch ?

Das ist wie eine Verschwörungstheorie. Aus Deinem Glauben heraus, dass Teufels keine Musik wiedergeben können leitest Du ab, dass jemand der Teufel gut findet, noch nie was anderes gehört hat und folgerst somit, dass ich auch noch nie was anderes gehört habe. Sowas nennt man Zirkelbezug.

Hier gebe ich dir recht.Ich behaupte,dass man sich nicht ordentlich informiert hat,wenn man zu den Teufel-Speakern greift.Bitte nenne mir mal die Modelle,die du gegengehört hast ?

Ich beschäftige mich schon seit meiner Kindheit mit Hifi. Habe mit 12 meine ersten Boxen gebaut (damals Conrad-2-Wege-Set für 19,95), mit 15 meine ersten "3-Wege-Kühlschränke" usw. usf. Meinst Du im Ernst, ich habe mir mein Sys5 einfach so gekauft ohne je was anderes gehört zu haben?

Ganz genau und deswegen kauf ich mir Teufel,weil ich ja so gut informiert bin.

Geh doch nicht gleich ins Extreme. Niemand spricht von Klingeldraht. Aber zwischen ausreichend dimensionierten Standardboxenkabel ausm Baumarkt und irgendeinem teureren Kabel gibt es aus klanglicher Sicht einfach keinen Unterschied.

Ließ dir doch mal durch was ich geschrieben habe.
Wo bitte schreibe ich was vom Kabelklang(selektive Wahrnehmung !!!).

Sei mir bitte nicht böse,du bist der erste Boxenbauer(dem ich hier begegnet bin) der sich ein Teufel-Set zulegt.Ich habe ja schon vieles gehört,aber so etwas höre ich das erste mal.

Was soll man dazu sagen? Es gibt mehr zwischen Himmel und Erde...
Ehrlich gesagt ist das nun wirklich nicht ungewöhnlich. Gerade weil Teufel früher ja nur Bausätze verkauft hat. Da sind einige Selberbauer draufgesprunge. Vor allem als mit zunehmendem Alter die Zeit kapper wurde.
Ist nicht eben ungewöhnlich, dass jemand dann bei Teufel bleibt auch beim Fertigboxenkauf.

ich verlasse mich nicht auf Zeitschriften - bitte gehe in den Stereo-Berich,dort wirst du Aufklärung finden.Du hast dir ja immer noch nicht die Mühe gemacht,oder doch ?

Ich sage ja nicht, dass man sich ausschließlich darauf verlassen soll. Aber man macht es sich zu einfach, wenn man sie einfach ignoriert oder meint ihre Texte nach eigenem Gusto interpretieren zu können.
Im Stereobereich treibe ich mich auch ab und an rum. Aber was willst Du mir damit sagen? Dass sich dort noch mehr Leute tummeln, die Teufel schlecht finden?

Hier gebe ich dir recht.Ich behaupte,dass man sich nicht ordentlich informiert hat,wenn man zu den Teufel-Speakern greift.Bitte nenne mir mal die Modelle,die du gegengehört hast ?

Tja, und da liegst Du eben falsch. Modelle? Kann ich Dir nicht mehr sagen. Ich hab das Sys5 jetzt schon ein paar Jährchen. Ich hab mir einiges angehört was im gleichen Preisrahmen lag. Nicht nur unmittelbar vor Kauf sondern im Laufe der Zeit eigentlich ständig. Wie es wohl jeder tut, der sich ein bißchen für die Materie interessiert.

Ganz genau und deswegen kauf ich mir Teufel,weil ich ja so gut informiert bin.

Genau! Wer gut informmiert ist kauf Teufel! Endlich hast Du es erfasst!

Ließ dir doch mal durch was ich geschrieben habe. Wo bitte schreibe ich was vom Kabelklang(selektive Wahrnehmung !!!).

Äh, in Deinem Profil?

Vielleicht könnte sich "technicsteufel" hier mal melden, er hat oder hatte die Teufel Referenzteile!

Ja, die hat er. Genauso wie mein Dad und noch einige andere Forenuser hier.

Luke1973 schrieb:

Tja, und da liegst Du eben falsch. Modelle? Kann ich Dir nicht mehr sagen. Ich hab das Sys5 jetzt schon ein paar Jährchen. Ich hab mir einiges angehört was im gleichen Preisrahmen lag. Nicht nur unmittelbar vor Kauf sondern im Laufe der Zeit eigentlich ständig. Wie es wohl jeder tut, der sich ein bißchen für die Materie interessiert.

hallo!

wenn du dir schon inzwischen schon so viele andere modelle angehört hast, wieso hast du dann noch das S5?
ich habe damals das T4 mit nubert nubox und canton LE verglichen, aus platzmangel jeweils sets mit regal-LS. das T4 hat damals das rennen gemacht.
da ich nun umgezogen bin und mehr platz habe, möchte ich natürlich nicht länger auf stand-LS verzichten und werde das teufel-set verkaufen. denn da gibts ganz andere kandidaten in dieser preisklasse, die meinen (inzwischen leicht geänderten bedürfnissen) wesentlich besser nachkommen.

Ganz genau und deswegen kauf ich mir Teufel,weil ich ja so gut informiert bin. Genau! Wer gut informmiert ist kauf Teufel! Endlich hast Du es erfasst!

aber bitte nicht ohne andere modelle probehören.

Micha

wenn du dir schon inzwischen schon so viele andere modelle angehört hast, wieso hast du dann noch das S5?

Ich versteh die Frage nicht. Was denkst Du denn warum? Warum hast Du nicht die Canton LE ode rdie Nubox genommen sondern das T4?

Die Sateliten des Sys5 kosten 160€. Ich für meinen Teil hab noch nix besseres zu dem Preis gehört. Natürlich habe ich nicht alles gehört, was es am Markt gibt. Klar. Natürlich trifft man eine Vorauswahl aufgrund externer Informationen.

Hallo,

also,für 160 Mücken bekomme ich schon eine Standbox(Paar!) a la Magnat Vector 77 und die klingen richtig gut für das Geld.

PS : Die Vector-Serie hat mal richtig Geld gekostet. Alles eine Sache der Information !!!!!!

Dr.Who schrieb:

Hallo, also,für 160 Mücken bekomme ich schon eine Standbox(Paar!) a la Magnat Vector 77 und die klingen richtig gut für das Geld. :*

Hi doc

...echt jetzt? gibts da irgendwo ein Bild?

Gruess
Dani

Chrüter schrieb:

Dr.Who schrieb: Hallo, also,für 160 Mücken bekomme ich schon eine Standbox(Paar!) a la Magnat Vector 77 und die klingen richtig gut für das Geld. :* Hi doc ...echt jetzt? gibts da irgendwo ein Bild? Gruess Dani

Okay,120 Euro das Stück(allerdings neu),hab mich da vertan.

gebraucht bekommst du die vermutlich geschenkt.
Sind wirklich anständige Boxen für das Geld.


Hab kein besseres Bild gefunden.

http://img96.imageshack.us/img96/3048/magnat4wj.png

Erstens kosten die auch 160 pro Stück, nicht pro Paar.

Zweitens stimm ich Dir nicht zu.
Vielleicht liegts an den unterschiedlichen Hörgwohnheiten/Software.

Was Boxen irgendwann mal gekostet haben ist irrelevant. Viele LS waren früher erheblich teurer. Das spiegelt aber einfach nur den technologischen Fortschritt wieder und sagt nichts über deren Qualtität aus.

http://img96.imageshack.us/img96/6661/magnat3ba.png

Hi doc

...sieht ja gar nicht mal schlecht aus Wenn ich mir die Chassis ansehe, geh ich mal davon aus dass das FullRange-LS sind...

Wenn ich mir jetzt das System 5 gegen die Vector-Reihe anschaue....... Gleicher Preis und klanglich trennen diese LS Welten !!!

Das kann man schon anhand der Optik erspüren,wenn es denn so etwas gibt.

Ein direkter Hörvergleich kann aufschlussreich sein, also in welchem MM oder Saturn treffen wir uns und wer bringt die M 500 FCR THX Select mit???

Dr.Who schrieb:

Wenn ich mir jetzt das System 5 gegen die Vector-Reihe anschaue....... Gleicher Preis und klanglich trennen diese LS Welten !!! :*

...würde jetzt auch davon ausgehen...

Standboxen mit Satelliten vergleichen macht euch Spaß, oder?

Herbalist schrieb:

Standboxen mit Satelliten vergleichen macht euch Spaß, oder? :P

Nein Der Preis war plus/minus der gemeinsame Nenner...und jetzt schauen wir mal, was man fürs gleiche Geld bekommen würde.

Also im Raum Köln stell ich gerne mal mein System 4 zur Verfügung !!!

Na, ist das Niveau wieder in den Keller gerutscht

Aber das hatten wir doch alles schon, habs nicht vergeßen

Teufel = blöd
Magnat Vector = eigentlich auch blöd, aber wenns um Teufel geht dann wieder ganz ok

Wie muss ich dann Canton hier einordnen

tokibo schrieb:

Na, ist das Niveau wieder in den Keller gerutscht Aber das hatten wir doch alles schon, habs nicht vergeßen Teufel = blöd Magnat Vector = eigentlich auch blöd, aber wenns um Teufel geht dann wieder ganz ok Wie muss ich dann Canton hier einordnen :?

Canton = schrill = blöd. ;D

Zum Thema: Ich würde die Satelliten im Heimkinobetrieb bevorzugen, jedoch sollte man beachten, dass es sich bei den Magnat um Standboxen handelt, beim System 5 um ein Surroundsystem, die Prioritäten sind da eben anders.

Diese Vectorchen könnten im Heimkinobetrieb niemals mithalten - dafür sind sie ja aber auch garnicht gedacht.

Canton = schrill = blöd. ;D

Das weiß ich doch, aber die Frage ist doch, besser als Magnat oder schlechter. Bitte, vervollständigt die Weltformel wieder

Warum kann man nicht die Nubox 360 als vergleich herbeiziehen, die eignet sich doch um einiges besser.

Meine Meinung

tokibo schrieb:

Canton = schrill = blöd. ;D Warum kann man nicht die Nubox 360 als vergleich herbeiziehen, die eignet sich doch um einiges besser.

..die ist schlicht zu gut

Das kann man schon anhand der Optik erspüren,

Jetzt wissen wir endlich woher der Wind weht.

Chrüter schrieb:

tokibo schrieb: Canton = schrill = blöd. ;D Warum kann man nicht die Nubox 360 als vergleich herbeiziehen, die eignet sich doch um einiges besser. ..die ist schlicht zu gut :D

Jaja, und .. mhh.. mein imaginäres Aldi Surroundsystem ist auch zu gut! Da kann Teufel nicht mithalten! *behauptÜ

Chrüter schrieb:

Gell, du magst es wenn das Niveau so richitg runtergeht

Hmm, ob du nach diesem Stil auch deine Heimkinokomponenten aussucht

Hey, will jemand drei M500 (die Schweren!) haben? Hätte da gerade welche im Angebot

tokibo schrieb:

Chrüter schrieb: Gell, du magst es wenn das Niveau so richitg runtergeht :.

So, und jetzt im Ernst . Freitag, war Freitag, da darf man ab und an ein wenig rumblödeln.

Der Thread ist eigentlich erledigt... da kriegen die einen Antworten, auf Fragen, die sie gar nie gestellt haben.

Auf den letzten Seiten wurden die Worte auf die Goldwaage gelegt und je nach Gutdünken wieder eine Menge gemutmasst und rein interpretiert, um das neue Wortgebilde wieder unzensiert und mit versteckten Anspielungen als Antwort hier rein gesetzt.

Und das Ganze bei einem Thema, dass man Leider Gottes nicht gross diskutieren sollte, sondern erhören müsste ... da es schlussendlich zu nichts brauchbarem führt.

Gruess
Dani

tokibo schrieb:

Chrüter schrieb: Hmm, ob du nach diesem Stil auch deine Heimkinokomponenten aussucht :.

Selbstverständlich... ich suche mir den blödesten Laden mit dem allerdämlichstem Verkäufer auf und lass mir ein Bose-System aufschwatzen ...und sonstigen Schrott, denn man nicht braucht... wie wäre ich denn sonst zu meinem Plunder gekommen?

Gruess
Dani

@ Chrüter,

Hi, ich wollte dich nicht beleidigen, dass war nicht ganz so ernst gemeint, vieleicht ein bißchen provokativ Bin mir jetzt nicht ganz sicher ob das so angekommen ist.

Ganz nebenbei fände ich einen Vergleich zwischen Nubox 360 und den Teufel M 500 (?) recht interessant. Natürlich muss man beachten das die Teufellautsprecher für den Einsatz mit einem Subwoofer gedacht sind, also müßte dies bei einem Test berücksichtigt werden. Wäre doch interessant ob man das Teufel-Set in seiner Paradedisziplin schlagen könnte.

Vieleicht kann das ja auch ohne Polemik geklärt werden, müßte sich nur jemand finden der mal testet

tokibo schrieb:

@Vieleicht kann das ja auch ohne Polemik geklärt werden, müßte sich nur jemand finden der mal testet :.

Am Besten jemand, der nicht so voreingenommen ist wie z.B. Dr. Who.

tokibo schrieb:

@ Chrüter, Hi, ich wollte dich nicht beleidigen, dass war nicht ganz so ernst gemeint, vieleicht ein bißchen provokativ Bin mir jetzt nicht ganz sicher ob das so angekommen ist. :.

Hi tokibo

Nein, nein, überhaupt kein Problem hab ich doch auch nicht so aufgefasst. ...ich hab den Schalk in Deinen Worten schon erkannt

Mein Post war eigentlich auch nicht an Dich gerichtet.... eher mal etwas allgemein in die Runde geworfen.

Wäre ein interessanter Test, den Du da vorschlägst. Ich schlage mal vor, dass sich Luke doch mals ein Nubox-Set ordern könnte...

Gruess
Dani

Hallo,

Zum Thema: Ich würde die Satelliten im Heimkinobetrieb bevorzugen, jedoch sollte man beachten, dass es sich bei den Magnat um Standboxen handelt, beim System 5 um ein Surroundsystem, die Prioritäten sind da eben anders.

Seit wann sind Satelliten in der Lage, die gleichen Pegel zu fahren, wie eine ausgewachsene Standbox ?
Umgekehrt ist es richtig,gerade für den HK_Betrieb bedarf es an Pegelfestigkeit.

Auch aus der Vector Serie kann ich ein Surroundsystem basteln,wo liegt das Problem ?

Entweder 5x Vector 77 oder 2x77/2x22/Vector Center.Hört sich bombastisch an fürs Geld.

Was hat der Pegel mit der Größe zu tun?

Die Sateliten gehen halt nur bis 80Hz runter weil sie auf den Betrieb zusammen mit einem Subwoofer ausgelegt sind.

Herbalist schrieb:

tokibo schrieb: @Vieleicht kann das ja auch ohne Polemik geklärt werden, müßte sich nur jemand finden der mal testet :. Am Besten jemand, der nicht so voreingenommen ist wie z.B. Dr. Who. ;)

Es geht hier um die Preis/Leistung.

Natürlich spielen die Magnats nicht auf Weltniveau,das dürfte doch wohl bekannt sein. Nur gegenüber den Teufeln sind das wahre Überflieger.
Canton schätze ich,weil man da ein gutes Preis/Leistungsverhältnis angeboten bekommt.

Magnat und Canton können auch Stereo,Teufel nicht.