Surround-Thread für Klipsch-Fans

NeCoshining (Beitrag #3704) schrieb:

Die Entwicklung eines mehrweges ist extrem zeitaufwändig und sehr kostspielig..

Das war vielleicht vor 30 Jahren so. Mittlerweile soll es aber Simulationen am PC geben Mit denen lässt sich ein Lautsprecher zu 99% akkurat entwickeln

Und selbst dann muss man es noch Live mit den Teilen Testen.
Das kostet Zeit. Mitarbeiter, Strom, Marketing Geld.... Das muss ja von irgendwo wieder rein ...
Hauptsache es kommt Sound raus und macht ordentlich Druck...

NeCoshining (Beitrag #3704) schrieb:

nur dass Standlautsprecher eig immer "besser" sind. Wo steht das? Nur weil du das sagst ... Klar ist ein Standlautsprecher besser, wenn er denn nur gut Entwickelt worden ist . Da haste dann auch wirklich Bass. Und nicht so ein wabern UND BASS BREI! Standlautsprecher die unter 1000€ das Stück kosten, sind das Geld überhaupt nicht wert. Wenn man es richtig machen will! Da können schon Regal LS viel viel besser abgestimmt sein als so ein Stand LS. Mehr Treiber mehr Probleme, und dann mehr Marketing damit man nicht weiß was damit gemacht wurde. Gutes Beispiel bei MC Donalds .... Aufkleber an der Pommes aufgemacht! Und was sehe ich? Teufel 10% rabat copon.... Da geht eure Kohle drauf. Und nicht in den LS selbst.... Die Entwicklung eines mehrweges ist extrem zeitaufwändig und sehr kostspielig. 99% der Firmen wollen aber Geld verdienen... Denen geht es nur im euer geld... Viele meinen immer, mehr Treiber mehr Bass mehr mehr mehr... Einfach besser weil mehr Treiber. Blödsinn . Ich behaupte auch ganz frech das man keinen Unterschied zu einen guten Regal LS hört. Wenn man die Augen zu macht, würde man nicht merken welcher LS gerade Läuft. Hab es selbst mehrmals erlebt....

Ist schon etwas breiig geschrieben von dir findest du nicht ?!
Wir vergleichen natürlich immer entweder Regallautsprecher mit Ständern und Standlautsprecher aus der selben Serie oder eben Standlautsprecher und Regallautsprecher mit Ständer um den selben Preis , aber selbst ohne Ständer ( der Geld kostet ) spielen Standlautsprecher besser ! Mehr Wege machen die Konstruktion sogar einfacher nur die Weiche wird aufwändig.

Heute werden alle LS im Computer entwickelt, mehr Wege heißt mehr Grundpotential mit mehr Membranfläche ! In Wahrheit sind Regallautsprecher günstiger weil weniger Material und im ersten Blick einfacher zu konstruieren weil "simpler". In Wahrheit muss man aber viel mehr Feinabstimmung betreiben da die Ausgangslage ungünstig ist ! Bei selben Preis gewinnt fast immer der Standlautsprecher. Evtl löst ein Regallautsprecher oben rum noch feiner auf wenn er gleich viel kostet wie ein Standlautsprecher aber Wetten würde ich nicht drauf.
Deine Aussage bezüglich <1000€/Stk ist so sinnlos wie sonst was !!! Was hat dich denn geritten so einen Stuss zu schreiben ???


Im Paar unter 1000€ und super Qualität :

- Klipsch RP-280f
- Dali Zensor 5&7
- Nubert NuBox 513 & 683
- Canton Chrono oder GLE 496
- kEF Q Serie im Angebot ...

Und da gäbe es noch so viele MEHR !!! Wenn jemand mal NuVero 140er gehört hat fragt man sich wieso überhaupt mehr Geld als 4400€ pro Paar existieren ?! Mehr geht da einfach nicht mehr und bis zu dieser Preisklasse würde ich nicht mal einen Subwoofer kaufen da da das Geld hier immer noch besser in besseren Hauptlautsprechern investiert

mA1k (Beitrag #3695) schrieb:

@George_Lucas Ich denke die 15M reichen hier vollkommen aus. Ich würde sogar über die R14M nachdenken. :)

Danke für den alternativen Tipp zur 15M. An die 14M hatte ich auch schon gedacht. Ich habe jetzt aber die Klipsch R-15M bestellt. Bei 130,- Euro (Paar) musste ich nicht lange überlegen.

Das stimmt. Bei dem Preis muss man einfach zuschlagen

Also ich muss NeCoshining in vielen Punkten Recht geben.

Fast alles Marketing und diese Standardaussagen in Richtung "Standlautsprecher sind immer besser" sind einfach nur kurzsichtig.

Die Beispiele die Heimkino Maxi da gegeben hat sind für mich alles die Einstiegsklasse. In dieser befinde ich mich selbst und das ist für mich auch ok. Dort sind diese Beispiele auch gut, aber es gibt einfach auch andere Meinungen und Ansprüche. Jeder muss das also wieder für sich selbst bewerten.

Empfehlungen in einem Preissegment finde ich gut, aber Pauschalaussagen nicht.

Ich halte es für falsch, boxen für 500 Euro das Stück als Einstiegsklasse zu bezeichnen. Da muss man auch einfach auf dem Boden bleiben.
Bloß weil es Lautsprecherkabel für 10000€ den Meter gibt, heißt es nicht, das alles andere Müll ist. Für 500 Euro haben andere Leute ganze 7.1 Systeme.
Gerade bei Lautsprechern gilt das Pareto-Prinzip. Die ersten 80% Leistung bekommt man für 20% des Preises - für die anderen 20% zahlt man dann 80%. Aber wie gesagt: sprich mal 100 Leute auf der Straße an, ob die es für viel Geld halten, sich für 5000 Euro ein 7.1 System ins Zimmer zu stellen. (8×500 + 1000 Euro Receiver). Dir werden 95 einen Vogel zeigen so viel Geld darein zu investieren. Deswegen ist das genannte keinesfalls Einstiegsklasse. Und genauso wirst du auch 95 von 100 mit Lautsprechern unter 1000 Euro, die ja allesamt Mist sein sollen, glücklich machen. Und im Blindtest sowieso...
Wenn ich sowas lese frage ich mich echt manchmal, wie abgehoben die Welt doch manchmal ist. Ist in vielen Bereichen so. Autos unter 80k und 400 PS sind Müll. Ne Tasche muss mindestens vierstellig kosten.
Also bitte auf den Boden bleiben. Gibt Leute die haben ihren Einstieg mit nem 50 Euro Logitech System gemacht

Coolshot (Beitrag #3711) schrieb:

Ich halte es für falsch, boxen für 500 Euro das Stück als Einstiegsklasse zu bezeichnen. Da muss man auch einfach auf dem Boden bleiben. Bloß weil es Lautsprecherkabel für 10000€ den Meter gibt, heißt es nicht, das alles andere Müll ist. Für 500 Euro haben andere Leute ganze 7.1 Systeme. Gerade bei Lautsprechern gilt das Pareto-Prinzip. Die ersten 80% Leistung bekommt man für 20% des Preises - für die anderen 20% zahlt man dann 80%. Aber wie gesagt: sprich mal 100 Leute auf der Straße an, ob die es für viel Geld halten, sich für 5000 Euro ein 7.1 System ins Zimmer zu stellen. (8×500 + 1000 Euro Receiver). Dir werden 95 einen Vogel zeigen so viel Geld darein zu investieren. Deswegen ist das genannte keinesfalls Einstiegsklasse. Und genauso wirst du auch 95 von 100 mit Lautsprechern unter 1000 Euro, die ja allesamt Mist sein sollen, glücklich machen. Und im Blindtest sowieso... Wenn ich sowas lese frage ich mich echt manchmal, wie abgehoben die Welt doch manchmal ist. Ist in vielen Bereichen so. Autos unter 80k und 400 PS sind Müll. Ne Tasche muss mindestens vierstellig kosten. Also bitte auf den Boden bleiben. Gibt Leute die haben ihren Einstieg mit nem 50 Euro Logitech System gemacht

So sieht es aus!! Teurer ist nicht immer gleich besser. Ab einem gewissen Level ist so ein hoher Preis(meiner Meinung nach) auch nicht mehr zu rechtfertigen. Da kann einfach nix mehr besser klingen. Woher auch? Die kochen alle nur mit Wasser. Ein Standlautsprecher für 10.000€/Stück ist schon recht übertrieben und eher Luxus. Die lassen sich exklusive Materialien bezahlen und weniger einen exklusiven Klang. Aber Jedem das seine. Wer es sich leisten kann, bzw. will, warum nicht.

So, nachdem ich ja jetzt ganz viel geplant habe, gerechnet und Probe gehört habe, ist mein System vorerst auch komplett - bis irgendwann mal ein Atmos- Update kommt.
Habe jetzt 2x RP280F (600€), 1x RP450C (379€), 1x R115SW (490€), 4x RP150M (540€) bei mir stehen. Front und Center durften mich bereits überzeugen, Subwoofer wurde heute geliefert. Leider sind von meinen 4 Lautsprechern nur 2 angekommen - keine Ahnung was da los ist...
Die wollen dann noch aufgestellt werden. Ich hoffe mal, der für den SW geplante Platz haut auch hin. Sonst habe ich ein Problem und muss wieder mehr Geld in die Hand nehmen.

Wie viele haben hier ihre Standfüße selbst gebaut und haben eine Anleitung für mich?

Bilder folgen

Coolshot (Beitrag #3711) schrieb:

Ich halte es für falsch, boxen für 500 Euro das Stück als Einstiegsklasse zu bezeichnen. Da muss man auch einfach auf dem Boden bleiben. Bloß weil es Lautsprecherkabel für 10000€ den Meter gibt, heißt es nicht, das alles andere Müll ist. Für 500 Euro haben andere Leute ganze 7.1 Systeme. Gerade bei Lautsprechern gilt das Pareto-Prinzip. Die ersten 80% Leistung bekommt man für 20% des Preises - für die anderen 20% zahlt man dann 80%. Aber wie gesagt: sprich mal 100 Leute auf der Straße an, ob die es für viel Geld halten, sich für 5000 Euro ein 7.1 System ins Zimmer zu stellen. (8×500 + 1000 Euro Receiver). Dir werden 95 einen Vogel zeigen so viel Geld darein zu investieren. Deswegen ist das genannte keinesfalls Einstiegsklasse. Und genauso wirst du auch 95 von 100 mit Lautsprechern unter 1000 Euro, die ja allesamt Mist sein sollen, glücklich machen. Und im Blindtest sowieso... Wenn ich sowas lese frage ich mich echt manchmal, wie abgehoben die Welt doch manchmal ist. Ist in vielen Bereichen so. Autos unter 80k und 400 PS sind Müll. Ne Tasche muss mindestens vierstellig kosten. Also bitte auf den Boden bleiben. Gibt Leute die haben ihren Einstieg mit nem 50 Euro Logitech System gemacht

Kann ich absolut verstehen. Wenn man Einstiegsklasse mit "schlecht oder müll" verbindet, dann tut es mir echt leid... Da muss man schnell mal überlegen was denn für ein Einstieg gemeint ist. Bei vielen Herstellern gehören die genannten Boxen zu den günstigeren Modellen und darauf war das bezogen. Habe auch geschrieben, dass diese Boxen gut sind. Ich selbst würde niemals so viel Geld für noch teurere Boxen ausgeben, da ich überhaupt nicht den Anspruch dafür habe. Deshalb ist und bleibt es total subjektiv. In meinem Beitrag war keinerlei Wertung was die Boxen selbst angeht. Es geht mir nur um "Pauschalaussagen". Insbesondere diese Aussage, dass Regalboxen schlechter als Standboxen sind, lese ich hier immer und immer wieder...lasst die Leute doch einfach für sich selbst entscheiden.

Das mit den Standboxen ist auch eher eine optische Sache. DIe Teile sehen einfach potenter aus! Standboxen sind wie SUVs und Regallautsprecher eher die Golfs in der Boxenwelt. Ich würde mir schon allein der Optik wegen niemals Regallautsprecher in die Front stellen.

@Coolshot: wo gibts die Preise?

Weil hier gerade von den R-15M die Rede war, die sind ja nun wirklich sehr günstig.
Frage dazu, wieviel Unterschied ist da jetzt zu den doch deutlich teureren RP-150?

Bzw. Frage an @George_Lucas, du mischt diese neuen ja auch mit deinem RB Setup. Ich verwende ja auch die RB-81 in der Front, allerdings sind meine Front Height derzeit noch von Elac. Wäre es nun rein vom Setup besser hier gebrauchte Rb-61/51 dazuzunehmen oder tuns die R-15M da auch? Oder kennt man da eh nix?

Rakuten und vor allem bei eBay 10% auf alles und dann bei Stassen gekauft.

Na also wir sollten schön sachlich bleiben. Es mag Regallautsprecher geben die bei 1000€ Stk besser klingen als Standlautsprecher um 600-700€ Stk. Aber wenn ich 600€ Stk für einen Stand und einen Regallautsprecher kaufe dann wird der Standlautsprecher zumindest einen Weg mehr ( muss aber nicht ) und meist mehr Membranfläche haben und daher eine bessere Ausgangslage bieten. Ganz zu schweigen vom besseren Gehäusevolumen.

Je günstiger man kauft desto eher sind Regallautsprecher im Vorteil da es schwer wird gute Standlautsprecher um 200€ Stk zu bekommen
Ab 300/400€ Stk sind aber Gehäusekosten und die zusätzliche Membran locker vom Verkaufspreis gedeckt.
Ich glaube dass ein Standlautsprecher selbst wandnah , wenn er im Bass beschnitten laufen muss um nicht zu dröhnen , besser klingt als ein Regaler. Mehr Membranfläche und evtl mehr Wege kann man nicht wegdiskutieren. Gut und sauber konstruiert sind heute die meisten Lautsprecher bekannter Hersteller ( Computer sei Dank ). Im Blindtest würde vielleicht ein Regallautsprecher bei manch einem Hörer besser abschneiden aber objektiv denke ich wirklich dass Standlautsprecher ab 400€ Stk akustisch über Regallautsprechern liegen dürften. Abgesehen von Fällen wo man 1500€ Stk Regallautsprecher mit 400€ Standlautsprechern vergleicht ;)

George_Lucas (Beitrag #3694) schrieb:

Da es die RB-51II nicht mehr neu zu kaufen gibt,

Wären die RB-51 (MK1) eine Option? Diese gibt es noch neu zum Preis von € 79/Stück:

RB-51 bei correct.nl

Hatte mir dort selbst vor einer Weile ein Paar bestellt. Schnelle Lieferung und auch vor Ort sehr freundlich und zuvorkommend.

Viele Grüße
Markus

stupendousman (Beitrag #3716) schrieb:

Bzw. Frage an @George_Lucas, du mischt diese neuen ja auch mit deinem RB Setup. Ich verwende ja auch die RB-81 in der Front, allerdings sind meine Front Height derzeit noch von Elac. Wäre es nun rein vom Setup besser hier gebrauchte Rb-61/51 dazuzunehmen oder tuns die R-15M da auch?

Ich würde für ein Surround-Set identische Lautsprecher (Chassis) verwenden. Die Mischung RB-81II (Front) und RB-51II (Rear) gefällt mir sehr gut. Tonale Übergänge sind praktisch nicht zu hören. Selbst Stimmen klingen nahezu identisch. Sogar zwischen den Fronts und Rears baut sich eine Bühne auf.
Leider hatte ich keine RB-51II mehr bekommen, um diese dann für das Atmos-Setup als Deckenlautsprecher einzusetzen, daher die (weitgehend) baugleichen R-15M als Deckenlautsprecher für Atmos.

Sobald ich einen Hörtest gemacht habe, berichte ich davon, ob oder wie stark sich die R-15M von den RB-81/51II unterscheiden.
Der AV/Receiver soll morgen kommen. Dann wird hoffentlich Mittwoch alles fertig konfiguriert sein.

Wow,Wahnsinn..kaufte meine R 14 vor paar Wochen für 130€/Paar..und nun gibt es die R 15 zum gleichen Kurs

Tja,so ist das nun mal-der Vorteil bei R 14 ist ja,die kann man direkt an die Wand nageln..optimal;wenn man, wie ich, ne akustische LW hat

@ Stand-LS vs Kompakte

Mir persönlich haben diese fast mannshohen "Trümmerhaufen" noch nie wirklich gefallen-hatte aber selbst mal welche,wie z.B. Canton RC-A oder Karat 790..danach folgten nur noch Regal-LS, wie z.B. 5x ADAM P11 A oder das THX Ultra2 Set Theater 8 von Teufel..

..und nun 5x R 14

Man könnte meinen,dass ich einen absoluten Abstieg erlitten haben müsste; vor Kurzem war ein Freund bei mir und wollte mal diese kleinen,unscheinbaren Böxchen hören-er war schwer beeindruckt vom Gesamtklang in Verbindung mit dem Sub ( zu dieser Zeit noch Nubert AW 880 ) und meinte, selten so einen sauberen,präzisen und gleichzeitig tiefgehenden Bass gehört..bei mir kommt ja noch hinzu, dass man vor einer recht großen,weißen LW sitzt und die Fronts nicht sieht,sondern nur hört..denke, das schaltet zumindest einen Großteil der sog.Psychoakustik aus.

Dieser Freund hörte übrigens jahrelang hauptsächlich Stereo in pure audio über seine früheren KEF R 900-also ein Mensch mit durchaus hohen Ansprüchen in Sachen Klanggüte..

Und genau das ist der Punkt.
peeddy.
So empfinde ich es auch!
Es ist klarer und Präziser durch Regal LS geworden.
Auch Freunde und bekannte waren Perplext, wie da ein Regal LS einfach locker ein Erwachsenen Sound raus hauen kann .

Lg

Dass ein Mittelklasse Sub bereits wesentlich mehr Tuefgang und Pegel VERZERRUNGSFREIER wiedergeben kann als zB eine RP-280f bestreitet niemand ! Aber man muss die Kirche im Dorf lassen. Die RP-280f ( nehmen wir hier als Beispiel da die ein Kollege jetzt gekauft hat + Denon X3300 ) schaffen nicht viel weniger Tiefgang als ein R-112SW Sub aber eben mit mehr Verzerrungen und wegen den schwächlichen AVR Endstufen eben nicht so laut. Bei ihm reicht der Pegel aber dreimal locker aus ! Was bleibt ist dass er mehr Klirr hat aber der Mensch ist unter 200Hz und besonders unter 50Hz für Klirr oder sonstige Verzerrungen fast "hörblind" weshalb solche 2.0 Systeme oft auch so gut funktionieren. Weiters hat man mit zwei symmetrischen Bassquellen eine sauberere Bassausdehnung und alles läuft zeitrichtig ab

Ich würde auch nie behaupten dass Regallautsprecher mit Sub , gut eingestellt , nicht fantastisch klingen kann aber ich wage zu behaupten dass es mit Sub und Standlautsprecher noch besser klänge...

Ist das Budget begrenzt würde ich immer erst Standlautsprecher kaufen und später mal einen Sub bei Bedarf dazu ; am Platz kann es fast nie liegen. Stellt man Regallautsprecher sauber auf Ständern auf brauchen die gleich viel Platz wie Standlautsprecher ! Wenn überhaupt ist es reine Optik die da den Ausschlag gibt ODER man ist der Überbassfetischist und kauft daher lieber gleich einen Sub mit Regalern die sich dann preislich noch ausgehen

Teilweise interessante Diskusionen.
Das Problem ist nur das hier auch persönliche Gefühle eine Rolle spielen

Es gibt Leute wie peeddy die gar keine Stand LS mehr mögen. Der Grund ist erstmal vollkommen egal.
Und andersum ist es eben genau so. Ich mag Stand LS sehr mal abgesehen davon das sie stabiler stehen als ein Regal LS auf einem Stand.
Und wenn ein Regal LS auf einem Stand steht ist der Platzbedarf im Grunde der gleiche. Es sieht meiner Meinung aber dennoch nicht so Bullig aus wie ein Stand LS.

Außerdem gibt es immer unterschiedliche Meinungen. Ich kann mich noch erinnern als nen Kollege zu mir kam und sagte "hey setz dich mal in meinen BMW ich zeig dir meine Harman Kardon Anlage wie geil die ist". Schon nach 2 Minuten bin ich ausgestiegen weil der Klang dermaßen scheiße war und einfach nur dröhnen Bass im Auto. Aber das Zeigt wie unterschiedlich die Geschmäcker sein können was Klang und Bass betrifft.

Auch spielt es sicherlich eine Rolle welche Musik man hört. Die ein oder andere Musik hört sich ggf auf einem StandLS wirklich besser an.

Im Grunde können wir doch zufrieden sein da Klipsch Regal LS und Stand LS im Programm hat. Somit kann Klipsch uns alle Glücklich machen

Und das es sich bei zb peeddy sehr geil bei einem Film anhört will ich gar nicht bezweifel. Eher im Gegenteil. Ich bin mir sicher das es einen Klasse Sound abgibt.

Fazit: Klipsch ist SUPER


*btw-edit*
Ich habe gerade bei Amazon die 150M für 190 Euro gesehen. Für jeden der gerade überlegt^^
https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Amen! Danke!

mA1k (Beitrag #3724) schrieb:

Und andersum ist es eben genau so. Ich mag Stand LS sehr mal abgesehen davon das sie stabiler stehen als ein Regal LS auf einem Stand. Und wenn ein Regal LS auf einem Stand steht ist der Platzbedarf im Grunde der gleiche. Es sieht meiner Meinung aber dennoch nicht so Bullig aus wie ein Stand LS.

Grundsätzlich bin ich bei dir. Ich liebe meine Stand LS im Wohnzimmer.
Aber was die Boxenständer anbelangt, kommts halt drauf an welche du verwendest :-) Ich hab mir meine für die RB-81 im Kellerkino selber gebaut aus 5cm dicken MDF PLatten und das ganze dann mit schwarzem Filz verkleidet. Die teile sind nun genauso hoch wie meine RF-62 :-) und sicher um nix instabiler. Auch das Gewicht dürfte glaub ich ziemlich gleich sein...

mA1k (Beitrag #3724) schrieb:

Ich habe gerade bei Amazon die 150M für 190 Euro gesehen. Für jeden der gerade überlegt^^ https://www.amazon.d...00_s00?ie=UTF8&psc=1

Leider sind die DInger in Cherry. In Schwarz hätte ich sicher sofort bestellt.. WObei ich mich schon frage, ob das nicht ein Fehler im System ist.

Ich suche noch ein Paar Rp250f als Rear LS. Falls jemand was abzugeben hat

@stupendousman
Sicherlich sieht das erstmal sehr stabil aus. Aber in dem Fall kannst auch Stand LS nehmen
Viele nehmen ja Regal LS + Stand um das ganze schlanker wirken zu lassen. Das ist in Deinem Fall nicht mehr so ganz gegeben

Und.... Es ist nur genau so sicher wie ein Stand LS wenn der Regal LS auf Deinen Stand geschraubt/geklebt ist. Ansonsten besteht die gefahr das der LS herunter fällt. Was bei Kindern in einem Wohnzimmer immer eine Gefahr ist

Ansonsten geben ich Dir recht. Auch Stands können sehr stabil sein. Meine selbstgebauten Stands für die R15M sind im Grunde auch sehr stabil und es gehört schon einiges dazu diese umzukippen. Aber.... Nix ist unmöglich

@mA1k:
Tjo, das ist halt immer auch ein wenig eine Geldfrage. In dem Fall gingen die RB-81 gebraucht um 250€ das Paar her, und die MDF PLatten hatte ich schon zuhause. Und da kommst halt auch mit einer gebrauchten RF62 nicht hin und schon gar nicht mit was neuem.

Da ich sowohl Wohnzimmer als auch Kellerkino Soundtechnisch ausrüsten muss, muss man sich da eben ein wenig nach der Decke strecken, vor allem wenn man nebenher noch 2 Kids, ne Frau und ein Haus hat. Da ist dann leider nicht endlos Kohle für das eigene Hobby da.

Und da es bei mir im Kellerkino ist, wars komplett egal wie groß und wuchtig die Ständer werden. Da gings mir nur um die Höhe und den guten Stand, bzw. Kinder sind hier auch ned so das Problem. Also die Gefahr, dass hier irgendjemand die Boxen von den Ständern wirft ist eher gering.

Es gibt Leute wie peeddy die gar keine Stand LS mehr mögen. Der Grund ist erstmal vollkommen egal. Und andersum ist es eben genau so. Ich mag Stand LS sehr mal abgesehen davon das sie stabiler stehen als ein Regal LS auf einem Stand. Und wenn ein Regal LS auf einem Stand steht ist der Platzbedarf im Grunde der gleiche. Es sieht meiner Meinung aber dennoch nicht so Bullig aus wie ein Stand LS. Außerdem gibt es immer unterschiedliche Meinungen. Ich kann mich noch erinnern als nen Kollege zu mir kam und sagte "hey setz dich mal in meinen BMW ich zeig dir meine Harman Kardon Anlage wie geil die ist". Schon nach 2 Minuten bin ich ausgestiegen weil der Klang dermaßen scheiße war und einfach nur dröhnen Bass im Auto. Aber das Zeigt wie unterschiedlich die Geschmäcker sein können was Klang und Bass betrifft. Auch spielt es sicherlich eine Rolle welche Musik man hört. Die ein oder andere Musik hört sich ggf auf einem StandLS wirklich besser an. Im Grunde können wir doch zufrieden sein da Klipsch Regal LS und Stand LS im Programm hat. Somit kann Klipsch uns alle Glücklich machen

Stimmt natürlich. Amen

Da hast Du es gut @stupendousman

So ein KellerHeimKino hat schon was.
Aber ist bei mir nicht realisierbar.
Somit muss ich im Wohnzimmer bleiben und darf nur das machen was die Frau erlaubt

Ihr solltet mal die Befugnisse bei euch zu Hause neu verhandeln!

Genau John

Aber dazu fällt mir nur das hier ein

Wichtig ist dabei der letzte Satz^^

Ja gut, das Teil kostet auch so viel wie ein Kleinwagen. Das sollte man schon vorher absprechen. Aber würde meine Alte mir vorschreiben, was ich mir für Boxen ins Wohnzimmer zu stellen habe, würde ich sie beim Mars One Projekt zwangsverpflichten.

Yör, Du bist noch ein echter Mann!

190 € für die 150er sind ein Hammerpreis, da gibt es keinen Grund mehr zu zögern.

VF-2_John_Banks (Beitrag #3734) schrieb:

...würde meine Alte mir vorschreiben, was ich mir für Boxen ins Wohnzimmer zu stellen habe, würde ich sie beim Mars One Projekt zwangsverpflichten...

Schick ihr diesen Satz doch mal per Whatsapp und poste ihre Reaktion hier.

[quote]Und das es sich bei zb peeddy sehr geil bei einem Film anhört will ich gar nicht bezweifel. Eher im Gegenteil. Ich bin mir sicher das es einen Klasse Sound abgibt.[/quote]

Bei dem Hörtest mit dem KEF-Freund ging es um 2.1,also Stereo mit SUB..Kinoklang aber auch nicht schlecht,wobei da noch nicht ganz angekommen;müßte endlich mal meinen 2.SVS SB 12NSD auspacken und hinter der LW aufstellen-kam ich noch nicht zu wegen Renovierungsarbeiten..

Die kennt meine Einstellung, glaub mir. Aber zum Glück lässt sie mich machen. Ist eh alternativlos.

SO !!! Heute endlich bei meinem Kumpel die neuen Klipsch und das TV Möbel aufgestellt

Wir haben nach langem Suchen bei Ikea ein Möbel mit der passenden Größe gefunden bei dem man auch AVR und BDP unterbringt , in höheren Qualitäts- und Preisklassen wird das sehr schnell sehr schwierig
Gesagt getan , das Besta steht und sieht mit den schwarzen Glasflächen sehr toll aus. Um 250€ darf man da nix sagen !!!




Der Raum selbst ist schweine schwierig und mies von der Stellmöglichkeit , sanierter Bestand eben ...aber erstaunlicherweise ist die Akustik bereits jetzt ohne Einrichtung nicht zu hallig und recht angenehm. Leider "müssen" die LS sehr nah an der Wand stehen. Der Linke ist sogar in der Raumecke. Aber dazu später mehr. Als AVR wurde direkt ein klasser Denon X3300 gekauft

Autsch. Naja, zumindest wird er nicht über zu wenig Bass klagen...

was wie "Autsch" ?


So noch ist ja nicht fertig eingerichtet und demnach haben wir NICHT eingemessen. Die RP-280f sollen auch erstmal locker einspielen bis alles andere soweit fertig ist. Ein kurzes erstes Kennenlernen gab es aber schon.
Mich hat gleich zu Beginn der Hochton begeistert. Mag sein dass das auf Teit noch fordernd wirken wird aber die kurze erste Session war sehr angenehm . Der Bass ist tief und definitiv nicht "zu viel" , Badewannensound hat Klipsch mit der 280f definitiv nicht konstruiert! Sehr lobenswert. Klar ist der Bass weicher ( evtl auch nur am Anfang und vor dem Einmessen in diesem schwierigen Raum ) als ich das von meinen Dali kenne. Aber unpräzise wirkt er nicht. Es ist alles ein wenig smoother und gefälliger , minimal weniger detailliert als mit den Zensor bei mir. Fairerweise muss man aber sagen dass meine seit einem Jahr spielen , tip top eingemessen sind und der Raum und die Aufstellung zwar nicht 100% perfekt aber recht nah dran sind bei mir. In Anbetracht der Möglichkeiten und Gegebenheiten bin ich sehr positiv von den Klipsch überrascht !

Ich möchte aber ein echtes "Fazit" erst abgeben wenn wir alles andere bei ihm aufgestellt und eingestellt und eingemessen haben. Dann wird es Film und Musik Proben geben die mich noch mal mehr überzeugen dürfen. Der Denon und die Klisoch scheinen sich aber gern zu haben ich kann nicht nörgeln.
Was habt ihr für Erfahrung mit den RP-280f in Bezug auf Einspielzeit , Einmessen usw ...und ganz wichtig für mich wäre wie ihr mit blumigen Worten a la AREADVD den Bass umschreiben würdet ??? Ist der für euch eher smooth oder mehr präzise, trocken abgestimmt ?! eher weich oder eher hart ?! Wie würdet ihr den umschreiben ?



Danke und wir sind bis jetzt schwer begeistert. Freue mich schon auf das fertige Ergebnis / Carma Messungen schiebe ich natürlich dann nach

Auch LS atmen. Egal ob du einmisst!
So eingeengt das zu sehen, das tut einem schon weh...
Hauptsache ihr habt Spaß dran.
Glückwunsch und viel Spaß weiterhin.

Lg

NeCoshining (Beitrag #3742) schrieb:

So eingengt das zu sehen tut einem schon weh...

Sag ich ja, Autsch!

Ich hatte probeweise meine 62II mal so nahe an der Wand stehen und das war eigentlich nur ein pures gedröhne. Kann mir kaum vorstellen das da wirklich sauberer Bass kommt.
Aber jedem das seine.... Vielleicht mögt ihr beide das ja.
Ich denke aber 10-15cm Wandabstand würden den LS sehr gut tun und optisch macht es nicht viel kaputt denke ich.

Ansonsten finde ich den Bass von den 62II, 260F und 280F sehr knackig und präzise. Ganz besonders die Kickbässe sind sehr Satt. Allerdings empfand ich die 280F nicht so präzise wie die 260F (ist sicherlich persönliches empfinden). Aber im Grunde ist es ja total egal wie andere den Klang der Klipsch empfinden. Wichtig ist das es Deinem Kollegen gefällt. Auch wenn man sagen muss, wer kein Richtig kennt kann es schwer einordnen.

Leute ma locke bleibe hie
Is noch nix passiert !!! Erstmal grob in Position damit man drum herum alles regeln kann. Wenn wir dann soweit sind dass die Couch da is spielen wir die Teile an verschiedenen Positionen und messen erst dann ein. 15cm mehr sind überhaupt kein Peoblem. Jetzt stehen sie halt mal SO damit seine Frau sich an die Teile gewöhnen darf ...

Ha guter Trick

So habe ich das mit meinen Surrounds auch gemacht.
Habe zu meiner Frau gesagt "Also der Linke Surround muss hier hin ans Fenster. Aber keine Sorge, wenn ich kein Film schau dann verschieb ich den etwas"
Seit dem die teile stehen habe ich den LS bzw den Stand nicht ein mal verschoben^^

Sie ist nicht ganz glücklich damit aber sie akzeptiert es.

Nur beim Beamer klappt das ganze nicht so wie ich will
Ich höre ständig nur "nein nein nein" pfft Weiber

Es hat halt nicht jeder im Wohnzimmer die Möglichkeit, seine Lautsprecher 50 cm von den Wänden entfernt aufzustellen. Viele müssen Kompromisse eingehen, damit die Lautsprecher sich auch ins Wohnambiente integrieren.
Das hat natürlich auch Gültigkeit für raumakustische Maßnahmen. Schallharte Wände, Decken und Fußböden sind ebenfalls suboptimal. Nur wer kann schon fette Absorber im Raum aufstellen oder ist Willens, mehrere m² von der Wohnfläche dafür zu opfern?

Die meisten von uns werden Kompromisse schließen müssen - sogar in dedizierten Heimkinoräumen!

HeimkinoMaxi (Beitrag #3741) schrieb:

Was habt ihr für Erfahrung mit den RP-280f in Bezug auf Einspielzeit , Einmessen usw ...und ganz wichtig für mich wäre wie ihr mit blumigen Worten a la AREADVD den Bass umschreiben würdet ??? Ist der für euch eher smooth oder mehr präzise, trocken abgestimmt ?! eher weich oder eher hart ?! Wie würdet ihr den umschreiben ?

Hart, trocken und präzise wären meine Adjektive. Ich bin immer noch fasziniert, wie z.B. Pistolenschüsse knallen. (ja ich weiß, anderer Bereich...)

Bei meinen 260ern ist es ähnlich. Hab gestern erst wieder The Fast and the Furious gekuckt und ich denke jedes Mal, dass da wirklich ein V8 durch das Zimmer fährt. Die Turbolader knallen so schön wie auf offener Straße.

mA1k (Beitrag #3744) schrieb:

Aber im Grunde ist es ja total egal wie andere den Klang der Klipsch empfinden. Wichtig ist das es Deinem Kollegen gefällt. Auch wenn man sagen muss, wer kein Richtig kennt kann es schwer einordnen.

genau DAS ist ja der Punkt! Er sitzt fast 1,4x so weit weg wie die LS auseinander stehen , nur Klipsch ( dank stärkerer Richtwirkung des Horns ) empfiehlt teils sogar einen etwas größeren ( also spitzeres Stereodreieck ) Abstand zu den LS. Dazukommt dass ein Sub keinen wirklich freien Platz hätte wo er optisch nicht stört. Man wird sehen. Mit den 280f hat er tolle Lautsprecher mit denen er mal ein paar Jahre gute Erfahrungen sammeln kann. Später wenn er mehr gehört hat mag sich seine Entscheidung und Erfahrung und Geschmack geändert haben. Als Anfang ist er aber bombe aufgestellt

Danke für eure Einschätzung des Bassbereichs , könnt Ihr Empfehlungen geben womit IHR Bass "testet" ?! Mir kam auf Anhieb eher "smooth" und voluminös in den Sinn. Staubtrocken und hart hätte ich da nicht direkt assoziiert. Kann allerdings am Vergleich mit meinen Dali liegen oder ( vermute ich eher ) an der noch nicht geschehenen Einmessung und der bescheidenen Rsumakustik im nackten Raum und der Aufstellung.

Wie habt ihr die Einspielzeit empfunden ? Bei meinen Dali hat es plötzlich "click" gemacht und der Bass war runder und tiefer , gefühlt ..



Was uns beide aber extrem überrascht hat war wie sehr die Klipsch doch bündeln ! Rasch aufgestellt und kurz bei Chris Jones reingehört war alles sehr weit im Hintergrund , schwammig und absolut keine Bühne. Teilweise Sachen stärker von Rechts gehört die eigentlich minimal links der Mitte sein sollten ...AHA ,,.
Dann die Lautsprecher ( die anfangs ad hoc parallel standen ) zum Hörplatz hin eingedreht ( ca 5* links und rechts am Hörer vorbei zielend ) und BAAAHM da war die Bühne plötzlich, Stimmen wo sie hin sollen , alles vor den Lautsprechern im Raum und gut losgelöst. Hätte ich nicht in diesem Ausmaß gedacht ! Auch interessant aber eher der Raumakustik zuzuschreiben war/ist dass hinten an seiner endgültigen Hörposition die Bühne und das Klangbild besser sind als eineinhalb Meter näher bei den Lautsprechern was eher einem gleichen Stereodreieck entspräche. Habt Ihr ähnliche Eindrücke/Erfahrungen gemacht oder ist das ein raumakustisches Spezifikum bei Ihm

Bass testen halte ich immer für recht Sinnlos.
Was macht es für einen Sinn wenn man den Bass testen aber man hört nur Klassik?

Ich würde das hören was mir gefällt.
Was ich sonst zum testen sehr gern nutze (Bass, Klang usw) ist Kiss in Blue
Generell ist Yello schon ne feine Sache um seine Anlage mal ein bischen zu checken.

Wenn Du mit Filmen testen willst dann ggf "Master and Commander".
Ich fand Soundtechnisch auch "John Wick" ganz gut. Viele Schüsse und auch einiges an Bass.

Ich kann mich immer noch nicht entscheiden mit der Aufstellung der surround....Sitze ja direkt mit der Couch an der wand...Habe die r15m links und rechts ca.1m von mir positioniert...hört sich eigentlich habt gut an...Die frage ist nur wenn ich die r14s kaufe ob es sich noch eine schüppe besser anhören würde...